сколько класть в 401?

DropAndDrag
Уже с Приветом
Posts: 6024
Joined: 11 Mar 2011 05:36

Re: сколько класть в 401?

Post by DropAndDrag »

inock wrote: 03 Jul 2017 05:15 Не рентале пока 4.5% в год без капитал аппритиатион пока. С капитал (надеюсь) будет около 7.
Но с этих денег надо платить налоги после вычета депритиатион, а с пенсионных планов пока нет.
В общем хрен да малинчик остаётся. Индексы наше всё на данный момент. С них от 0.04 до 0.25% процента платишь.
если еще и моргач на 30 лет, то как-то некомильфо выглядит. а вы считали, как я написал или по другому?
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: сколько класть в 401?

Post by thinker »

Beretta wrote: 03 Jul 2017 04:20Вы смеетесь. Это утверждение. 10%, например, дохода вы считаете acceptable?
Если весь остальной рынок акций, индексы и т.п. сделал столько же, почему 10% не acceptable? :pain1:
Beretta wrote: 03 Jul 2017 04:20 Как только я ушла из 401 в IRA я, наконец то, стала зарабатывать. Никакой fund manager не заработает вам столько, сколько вы себе сами.
У fund manager'a такая работа.
Кстати ваше сравнение 401 с IRA неуместно т.к. они лишь позволяют уйти от налогов и манажер фонда в этом деле не играет никакой роли. А вот доход внутри 401/ IRA зависит от того куда вложены деньги. Так что и в IRA можно вложить в убыточные фонды/акции и ничего не получить в конце.
Beretta wrote: 03 Jul 2017 04:20 "может быть 100%'? за какой период? покажите мне человека, который вложил, заработал 100% и снял/ушел из этого фонда.
Я, например, или любой другой человек, который вложил в 401к с 100% матчингом, а потом, через 5 лет или больше, ушел. Вся прибыль ваша. Тaм и будет 100% в год, а за 5 лет - 500%. Единственное условие - продержать деньги в 401к 5-7 лет, сколько требуется в компании, чтобы потом весь матчинг был 100% вестед.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6105
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: сколько класть в 401?

Post by Beretta »

thinker wrote: 03 Jul 2017 13:26
Beretta wrote: 03 Jul 2017 04:20Вы смеетесь. Это утверждение. 10%, например, дохода вы считаете acceptable?
Если весь остальной рынок акций, индексы и т.п. сделал столько же, почему 10% не acceptable? :pain1:
потому что вы лично можете заработать больше, 20%, скажем, больше.., зависит от вас, в общем. Читайте нашу соседнюю тему.
thinker wrote: 03 Jul 2017 13:26
Beretta wrote: 03 Jul 2017 04:20 Как только я ушла из 401 в IRA я, наконец то, стала зарабатывать. Никакой fund manager не заработает вам столько, сколько вы себе сами.
У fund manager'a такая работа.
Кстати ваше сравнение 401 с IRA неуместно т.к. они лишь позволяют уйти от налогов и манажер фонда в этом деле не играет никакой роли. А вот доход внутри 401/ IRA зависит от того куда вложены деньги. Так что и в IRA можно вложить в убыточные фонды/акции и ничего не получить в конце.
Почему же неуместно? Имелись в виду доналоговые деньги. Многие оставляют свои $$ в тех фондах, в которых они были от мест работы даже после увольнения. Или переводят в другой фонд, что в общем, те же яйца.

А что значит "У fund manager'a такая работа"? Что именно вы имеете ввиду? Что ваши деньги ему безразличны per se? Так это правильно.
thinker wrote: 03 Jul 2017 13:26
Beretta wrote: 03 Jul 2017 04:20 "может быть 100%'? за какой период? покажите мне человека, который вложил, заработал 100% и снял/ушел из этого фонда.
Я, например, или любой другой человек, который вложил в 401к с 100% матчингом, а потом, через 5 лет или больше, ушел. Вся прибыль ваша. Тaм и будет 100% в год, а за 5 лет - 500%. Единственное условие - продержать деньги в 401к 5-7 лет, сколько требуется в компании, чтобы потом весь матчинг был 100% вестед.
да, вы правы, если считать так, то разумеется, у вас получается автоматическая прибыль (если, разумеется, рынок при этом или сжит на месте или идет наверх). Я не имела это ввиду. Не у все есть match.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: сколько класть в 401?

Post by thinker »

Beretta wrote: 03 Jul 2017 19:17да, вы правы, если считать так, то разумеется, у вас получается автоматическая прибыль (если, разумеется, рынок при этом или сжит на месте или идет наверх). Я не имела это ввиду. Не у все есть match.
Я так и не понял что вы имели ввиду негативно отзываясь о 401к в сравнении с IRA.
И, тоже самое о fund managers, в сравнении с инвестированием самостоятельно. Почему вы считаете, что сможете получить бОльший доход, инвестируя самостоятельно. И где ещё дают 100% или даже 50% дохода гарантированно в год кроме как не в 401к? :pain1:
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6105
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: сколько класть в 401?

Post by Beretta »

thinker wrote: 03 Jul 2017 19:54
Beretta wrote: 03 Jul 2017 19:17да, вы правы, если считать так, то разумеется, у вас получается автоматическая прибыль (если, разумеется, рынок при этом или сжит на месте или идет наверх). Я не имела это ввиду. Не у все есть match.
Я так и не понял что вы имели ввиду негативно отзываясь о 401к в сравнении с IRA.
И, тоже самое о fund managers, в сравнении с инвестированием самостоятельно. Почему вы считаете, что сможете получить бОльший доход, инвестируя самостоятельно. И где ещё дают 100% или даже 50% дохода гарантированно в год кроме как не в 401к? :pain1:
вот это вы серьезно? (или опять про match)?

почему я могу получить больший доход - да потому что это мои деньги и я ими торгую сама (а не und manager) с которым у нас разные, в общем, задачи. Моя задача - мне заработать, его задача - ему заработать. Он себе заработаете и с negative return, а вот я совсем нет. Мало того, я 99% знаю, что мой fund manager всегда будет покупать (BFTD), a продать как opening trade - никогда. Я зарабатываю меньше, чем fund manager, но однозначно больше, чем если бы мои деньги лежали в фонде и had a match.
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1315
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: сколько класть в 401?

Post by venumpro »

thinker wrote: 03 Jul 2017 19:54
Beretta wrote: 03 Jul 2017 19:17да, вы правы, если считать так, то разумеется, у вас получается автоматическая прибыль (если, разумеется, рынок при этом или сжит на месте или идет наверх). Я не имела это ввиду. Не у все есть match.
Я так и не понял что вы имели ввиду негативно отзываясь о 401к в сравнении с IRA.
И, тоже самое о fund managers, в сравнении с инвестированием самостоятельно. Почему вы считаете, что сможете получить бОльший доход, инвестируя самостоятельно. И где ещё дают 100% или даже 50% дохода гарантированно в год кроме как не в 401к? :pain1:
50-100% returns? Где ето? Я тоже так хочу, особенно если доход гарантирован.

Мне, чтоб заработать 50%, нужно 3,000 трейдов сделать..... и гарантий ноль
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: сколько класть в 401?

Post by thinker »

Beretta wrote: 03 Jul 2017 21:28Я зарабатываю меньше, чем fund manager, но однозначно больше, чем если бы мои деньги лежали в фонде и had a match.
Пожалуйста покажите такие фонды или акции, которые гарантированно приносят 50% или 100% в год (если мы сравниваем с 401k with match).
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: сколько класть в 401?

Post by thinker »

venumpro wrote: 03 Jul 2017 22:44 50-100% returns? Где ето? Я тоже так хочу, особенно если доход гарантирован.

Во многих компаниях есть 401k with 50%-100% match. Вы об этом не знали?
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: сколько класть в 401?

Post by worldCitizen »

When establishing a matching policy, you basically have four options:

Percentage match: The employer contributes a percentage of the salary an employee defers into the 401k account
Fixed match: The employer contributes $1 for every $1 the employee defers to the plan up to a defined contribution ceiling, such as 6% of pay
Blanket contribution: The employer makes a blanket percentage contribution for all employees regardless of whether they defer pay into the 401k plan
Multi-tier formula: The employer's contributions decrease as the employee's deferment increases. So, an employer might contribute dollar for dollar on the first 3 percent of pay contributed and 50 cents per dollar on the next 3 percent of pay.
The most common match today is dollar-for-dollar on the first 6 percent of employee deferrals, up from a $0.50 per $1 match in 2011.

While you are free to select the matching level that works best for your organization, it's important to keep in mind your overall compensation package.
https://www.zenefits.com/answers/what-i ... tribution/
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1315
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: сколько класть в 401?

Post by venumpro »

thinker wrote: 03 Jul 2017 22:46
venumpro wrote: 03 Jul 2017 22:44 50-100% returns? Где ето? Я тоже так хочу, особенно если доход гарантирован.

Во многих компаниях есть 401k with 50%-100% match. Вы об этом не знали?
A, ok. Мы о разном
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6105
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: сколько класть в 401?

Post by Beretta »

thinker wrote:
venumpro wrote: 03 Jul 2017 22:44 50-100% returns? Где ето? Я тоже так хочу, особенно если доход гарантирован.

Во многих компаниях есть 401k with 50%-100% match. Вы об этом не знали?

А вот, кстати. Ведь, это только первые шесть процентов, которые match. Возьмём среднюю приветовскую зарплату в 200К Image. Получается, что за год вы заработали АЖ 12 тысяч. Да, как раз, хватит на retirement :)

Нет альтернативы self investment.


Sent from my iPad using Tapatalk
Image
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: сколько класть в 401?

Post by thinker »

Beretta wrote: 04 Jul 2017 01:33
thinker wrote:
venumpro wrote: 03 Jul 2017 22:44 50-100% returns? Где ето? Я тоже так хочу, особенно если доход гарантирован.

Во многих компаниях есть 401k with 50%-100% match. Вы об этом не знали?

А вот, кстати. Ведь, это только первые шесть процентов, которые match. Возьмём среднюю приветовскую зарплату в 200К Image. Получается, что за год вы заработали АЖ 12 тысяч.
А с учетом matching получится 24к, и это без учета дохода с фондов. А теперь расскажите нам когда вы последний раз заработали $12к, при вложенных $12к.
Beretta wrote: 04 Jul 2017 01:33 Нет альтернативы self investment.
Good luck on that. :-)
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: сколько класть в 401?

Post by worldCitizen »

thinker wrote: 04 Jul 2017 02:37
Beretta wrote: 04 Jul 2017 01:33
thinker wrote:
venumpro wrote: 03 Jul 2017 22:44 50-100% returns? Где ето? Я тоже так хочу, особенно если доход гарантирован.

Во многих компаниях есть 401k with 50%-100% match. Вы об этом не знали?

А вот, кстати. Ведь, это только первые шесть процентов, которые match. Возьмём среднюю приветовскую зарплату в 200К Image. Получается, что за год вы заработали АЖ 12 тысяч.
А с учетом matching получится 24к, и это без учета дохода с фондов. А теперь расскажите нам когда вы последний раз заработали $12к, при вложенных $12к.
Beretta wrote: 04 Jul 2017 01:33 Нет альтернативы self investment.
Good luck on that. :-)
Откуда взялись 24,000? Вы положили 12,000, компания положила 12,000. Вот это и есть ваш заработок, плюс то что набежит за год. При условии что год окажется прибыльным и учитывая что надо держать 5 лет. А вдруг bear market...
Обычно большинство американцев как я понимаю не заботятся держать деньги в нескольких местах. 401К предложили?, ОК, значит вбухать все туда, но мэтчится только первые 6%..
В общем, совсем неплохо.
Возражение в том что я совсем не уверен что администрация вкладывает в лучшие фонды. Там у них свои соображения, свои меркантильные интересы на самом деле. Это как иншуранс, не все они равноценны.
Last edited by worldCitizen on 04 Jul 2017 03:31, edited 1 time in total.
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6105
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: сколько класть в 401?

Post by Beretta »

thinker wrote: 04 Jul 2017 02:37
Beretta wrote: 04 Jul 2017 01:33 А вот, кстати. Ведь, это только первые шесть процентов, которые match. Возьмём среднюю приветовскую зарплату в 200К Image. Получается, что за год вы заработали АЖ 12 тысяч.
А с учетом matching получится 24к, и это без учета дохода с фондов. А теперь расскажите нам когда вы последний раз заработали $12к, при вложенных $12к.
как? well, sell nasdaq future, например. или пару oil strangles, или купите cotton
thinker wrote: 04 Jul 2017 02:37
Beretta wrote: 04 Jul 2017 01:33 Нет альтернативы self investment.
Good luck on that. :-)
и вам удачи retiring на ваши дополнительные деньги :-)
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: сколько класть в 401?

Post by thinker »

worldCitizen wrote: 04 Jul 2017 02:53Возражение в том что я совсем не уверен что администрация вкладывает в лучшие фонды.
А вы вкладываете в лучшие фонды? Какие дают 100% в год?
All rights reserved, all wrongs revenged.

Return to “Инвестирование”