Кратность х1-4 хороша при активном наступлении, при стрельбе короткими очередями, когда точность не важна, но важна скорость прицеливания и адаптации глаза при взгляде через прицел и без него. А кратность х10 подходит для стрельбы из стационарной позиции (окопа) когда есть время, не торопясь выцелить объект.metaller wrote:А что скажете насчёт variable power optics, например 1x -4x ?
Оптика на AR15
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9563
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Оптика на AR15
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4532
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: Оптика на AR15
Исходя из опыта в фотографии могу предположить, что у (1x -10x) есть недостатки, которых нет у (1x -4x).Lazy444 wrote:Хорошо, ноmetaller wrote:А что скажете насчёт variable power optics, например 1x -4x ?
(1x -4x) < (1x -6x) < (1x -8x) < (1x -10x)
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4532
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: Оптика на AR15
С какой цены начинается не фигня ?Lazy444 wrote:Есть, самый главный : ценаmetaller wrote:Исходя из опыта в фотографии могу предположить, что у (1x -10x) есть недостатки, которых нет у (1x -4x).Lazy444 wrote:Хорошо, ноmetaller wrote:А что скажете насчёт variable power optics, например 1x -4x ?
(1x -4x) < (1x -6x) < (1x -8x) < (1x -10x)
Хороший прицел : дорого.
Недорогой : фигня а не прицел
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9563
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Оптика на AR15
Ниже $300.00 можно не смотреть даже.
$300 – 500.00 прицелы для охоты.
Больше $500.00 - спортивные
А вообще многие толком и не знают что такое оптический прицел и почему он так дорого стоит.
Прицел, это не только оптика и не столько оптика. Я бы даже сказал, что оптика вторична. А первичнен инструментальный механизм коррекции. Он до того точен, что позволяет производить коррекцию полёта пули по строго тарированному перемещению корректирующих механизмов.
А то кто-то пристрелял прицел в тире на стандартные 200 метров и твердит, что у него классный прицел из Волмарта. Это не прицел, а только визир, потому как уже на другие дистанции, его опять надо пристреливать. Прицел -это когда пристреленный на 200 м прибор позволяет точно стрелять на разных дистанциях с первого выстрела используя калькулятор, причём уводя и возвращая корректирующие механизмы, то и полёт пули должен строго повторять эти коррекции.
Вот за это и платят более $1000.00!
$300 – 500.00 прицелы для охоты.
Больше $500.00 - спортивные
А вообще многие толком и не знают что такое оптический прицел и почему он так дорого стоит.
Прицел, это не только оптика и не столько оптика. Я бы даже сказал, что оптика вторична. А первичнен инструментальный механизм коррекции. Он до того точен, что позволяет производить коррекцию полёта пули по строго тарированному перемещению корректирующих механизмов.
А то кто-то пристрелял прицел в тире на стандартные 200 метров и твердит, что у него классный прицел из Волмарта. Это не прицел, а только визир, потому как уже на другие дистанции, его опять надо пристреливать. Прицел -это когда пристреленный на 200 м прибор позволяет точно стрелять на разных дистанциях с первого выстрела используя калькулятор, причём уводя и возвращая корректирующие механизмы, то и полёт пули должен строго повторять эти коррекции.
Вот за это и платят более $1000.00!
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1700
- Joined: 19 Aug 2010 19:37
- Location: CA -> WA(near PDX)
Re: Оптика на AR15
Можно подумать что у каждого стрелка есть необходимые для таких расчетов знания баллистики, хаха! И деньги не только на прицел, но и на прецезионные патроны с гарантированными характеристиками.brrdrr wrote: Прицел -это когда пристреленный на 200 м прибор позволяет точно стрелять на разных дистанциях с первого выстрела используя калькулятор, причём уводя и возвращая корректирующие механизмы, то и полёт пули должен строго повторять эти коррекции.
Вот за это и платят более $1000.00!
Смею предположить, что подавляющему большинству, стреляющему метров на 300, не больше, вполне достаточен обычный прицел с оптической сеткой, размеченной на 100, 200 и 300м, безо всяких там механизмов.
Мы тут все-таки не по чемпионатам собрались, а так, всего лишь белке в глаз
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
-
- Новичок
- Posts: 54
- Joined: 03 Nov 2016 23:18
Re: Оптика на AR15
Дык в наше время уже стали не нужны особо знания и тем более сложные расчеты. У Nikon, к примеру, есть апликуха Spot On, где выбираешь тип оптики, патрон (у них база данных по куче производителей), растояние зеро и получаешь таблицу привязки шкалы прицела к расстоянию и кратности увеличения. Эту таблицу можно распечатать и наклеить на приклад.
Я своими Noikon пока доволен - один стоит на .308, другой на 12 ga. Каждый за менее $300.
Я своими Noikon пока доволен - один стоит на .308, другой на 12 ga. Каждый за менее $300.
-
- Новичок
- Posts: 54
- Joined: 03 Nov 2016 23:18
Re: Оптика на AR15
Те, кто стреляют 3-gun, в основном используют 1х - 4х из за компактности, малого веса и приличной ширины обзора. Оптика на 10х и выше - это уже труба для бенчреста / охоты.metaller wrote:А что скажете насчёт variable power optics, например 1x -4x ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4827
- Joined: 15 May 2001 09:01
Re: Оптика на AR15
У меня, выходит, прицел из категории "можно не смотреть". На 100 сетку, нарисованную шариковой ручкой, видно замечательно, все перекрестья сетки пробиваются с одного выстрела, на 200 перестраивается нужным количеством кликов, и таким же количеством кликов в обратную сторону - назад на 100. За семь с лишним лет перекликивать его не приходилось.brrdrr wrote:Ниже $300.00 можно не смотреть даже.
$300 – 500.00 прицелы для охоты.
Больше $500.00 - спортивные
Но времени поисследовать вопрос и найти правильную модель, конечно, заняло. Наверно, купить не глядя марч, монарха или лео было бы дешевле. Да, сейчас мой вылез за ценовую границу. Но зато появилось много новых качественных, которые далеко не.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4827
- Joined: 15 May 2001 09:01
Re: Оптика на AR15
Хотите стрелять точно - крутите патроны сами. Да, это занимает время. Оно только поначалу в тягость, потом - в кайф. А уж стрелять и попадать ими - стоит свеч.irishman wrote:Можно подумать что у каждого стрелка есть необходимые для таких расчетов знания баллистики, хаха! И деньги не только на прицел, но и на прецезионные патроны с гарантированными характеристиками.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 859
- Joined: 14 Sep 2016 21:33
- Location: Illinois
Re: Оптика на AR15
Вот именно. Только самому. Я когда искал навеску для мосинки. То в финале шел по 0.2 зерна. Пока не попал в точку. Плюс пули лью сам. Поетому и вес пули подбирается +/- 1 зерно.helg wrote:Хотите стрелять точно - крутите патроны сами. Да, это занимает время. Оно только поначалу в тягость, потом - в кайф. А уж стрелять и попадать ими - стоит свеч.irishman wrote:Можно подумать что у каждого стрелка есть необходимые для таких расчетов знания баллистики, хаха! И деньги не только на прицел, но и на прецезионные патроны с гарантированными характеристиками.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1700
- Joined: 19 Aug 2010 19:37
- Location: CA -> WA(near PDX)
Re: Оптика на AR15
Спасибо!!! Пошел изучать...greg_c wrote:Дык в наше время уже стали не нужны особо знания и тем более сложные расчеты. У Nikon, к примеру, есть апликуха Spot On, где выбираешь тип оптики, патрон (у них база данных по куче производителей), растояние зеро и получаешь таблицу привязки шкалы прицела к расстоянию и кратности увеличения. Эту таблицу можно распечатать и наклеить на приклад.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
-
- Новичок
- Posts: 54
- Joined: 03 Nov 2016 23:18
Re: Оптика на AR15
Ага, Стрелок тоже есть. Пришлось убрать его с главной страницы телефона в папку, а то народ периодически интересовался, что означает эта большая красная звезда на телефоне.Lazy444 wrote: Пользуюсь баллистическим калькулятором Strelok для Андроида. Мне нравится.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4532
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: Оптика на AR15
Для 1-4 и для 1-6. Больше наверное мне пока не надо.Lazy444 wrote:Для какого диапазона ? 1-4, 1-6, 1-8, 1-10 ?metaller wrote:С какой цены начинается не фигня ?Lazy444 wrote:Есть, самый главный : ценаmetaller wrote:Исходя из опыта в фотографии могу предположить, что у (1x -10x) есть недостатки, которых нет у (1x -4x).Lazy444 wrote:
Хорошо, но
(1x -4x) < (1x -6x) < (1x -8x) < (1x -10x)
Хороший прицел : дорого.
Недорогой : фигня а не прицел
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4532
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: Оптика на AR15
Спасибо.Lazy444 wrote:Я уже писал свое нескромное мнение : Sig Tango 4 и Sig Tango 6metaller wrote:Для 1-4 и для 1-6. Больше наверное мне пока не надо.Lazy444 wrote:Для какого диапазона ? 1-4, 1-6, 1-8, 1-10 ?metaller wrote:С какой цены начинается не фигня ?Lazy444 wrote:
Есть, самый главный : цена
Хороший прицел : дорого.
Недорогой : фигня а не прицел
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9563
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Оптика на AR15
Капитан ОчевидностьLazy444 wrote:Еще мои $.02. По моему нескромному мнению не существует хардверного решения для точности выстрела. Работа с дыханием, сердцебиением, спуском, тремором : никакое железо не поможет. Только тренировка, тренировка и опять тренировка. Чтобы попадать белке в глаз на 200, сначала надо научиться попадать белке в глаз на 50 метров(ярдов). От простого к сложному, так сказать. Грубо говоря, если пять пробоин на мишени на 50 ярдов можешь закрыть десятицентовой монетой, то можно увеличивать дистанцию. Для стрельбы на 50 ярдов я использую обычную мелкашку от CZ. Матчевые патроны в калибре 22ЛР гораздо дешевле матчевых патронов в .223.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9563
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Оптика на AR15
И не только ass!Lazy444 wrote: smartass ?
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4532
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: Оптика на AR15
Смотрю на Vortex Strike Eagle ($290). 1x-6x, 30mm, second focal plane. https://www.youtube.com/watch?v=JHzvI6zu7Mo" onclick="window.open(this.href);return false;
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2305
- Joined: 14 Apr 1999 09:01
- Location: Ural->CA
Re: RE: Re: Оптика на AR15
Тоже на него смотрю, смущает sec focalmetaller wrote:Смотрю на Vortex Strike Eagle ($290). 1x-6x, 30mm, second focal plane. https://www.youtube.com/watch?v=JHzvI6zu7Mo" onclick="window.open(this.href);return false;
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4532
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: RE: Re: Оптика на AR15
Пишут что sec focal лучше чем primary focal ибо позволяет сохранять неизменным размер reticle при изменении увеличения(фокусного расстояния).Albert_al wrote:Тоже на него смотрю, смущает sec focalmetaller wrote:Смотрю на Vortex Strike Eagle ($290). 1x-6x, 30mm, second focal plane. https://www.youtube.com/watch?v=JHzvI6zu7Mo" onclick="window.open(this.href);return false;
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9563
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Оптика на AR15
Лучше никакого фокала. Все эти системы с переменной кратностью были придуманы для того чтобы сократить количество оптических приборов. Раньше было: бинокль с малой кратностью, и соответственно с широким полем, для поиска цели и прицел с большой кратностью и узким полем. Потом решили, что можно сделать переменную кратность и, соответственно, одним прицелом искать цель и потом увеличив кратность – прицеливаться. Но эта концепция, на мой взгляд, неудачна. Прицелы с переменной кратностью сложны и дороги, и поиск цели через них на малой кратности сложен и утомителен для глаза.
Так что лучше иметь хороший бинокль и прицел с постоянной кратностью, по деньгам выходит тоже.
Кстати замечал, что все у кого прицелы с переменной кратностью, всё равно стреляют только на максимальной. Не мазохисты ведь.
Так что лучше иметь хороший бинокль и прицел с постоянной кратностью, по деньгам выходит тоже.
Кстати замечал, что все у кого прицелы с переменной кратностью, всё равно стреляют только на максимальной. Не мазохисты ведь.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4532
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: Оптика на AR15
В прицелах с переменной кратностью идея такая : малая кратность для ближнего боя, высокая - для дальнего. Посмотрите видео из моего предыдущего комментария, там наглядно показано как это работает.brrdrr wrote:Кстати замечал, что все у кого прицелы с переменной кратностью, всё равно стреляют только на максимальной. Не мазохисты ведь.
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9563
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Оптика на AR15
Для ближнего боя никакая оптика не нужна! Ибо любая оптика — это задержка времени в прицеливании. Мозг просто не успевает переключаться с одного вида на другой. Вы уж по этим спортивным видео не делайте серьёзных выводов, ибо с реальностью там ничего общего, это только 3D игры. В боевой обстановке, когда на кону жизнь не до выделываний типа точности выстрела и скорости перезарядки магазина, особенно в ближнем бою. Так что оптики для ближнего боя нет, максимум – это коллиматорный прицел для слабовидящих.metaller wrote:В прицелах с переменной кратностью идея такая : малая кратность для ближнего боя, высокая - для дальнего. Посмотрите видео из моего предыдущего комментария, там наглядно показано как это работает.brrdrr wrote:Кстати замечал, что все у кого прицелы с переменной кратностью, всё равно стреляют только на максимальной. Не мазохисты ведь.
Last edited by brrdrr on 24 Feb 2017 05:22, edited 1 time in total.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1700
- Joined: 19 Aug 2010 19:37
- Location: CA -> WA(near PDX)
Re: Оптика на AR15
Но не по весу.brrdrr wrote: Так что лучше иметь хороший бинокль и прицел с постоянной кратностью, по деньгам выходит тоже.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4532
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: Оптика на AR15
Это верно. Но нужна для дальнего. То есть при переходе с дальнего на ближний надо оптику снять - это занимает время. При переходе с ближнего на дальний - установить оптику - это ещё больше времени. Оптика с переменной кратностью позволяет избежать снятия/установки.brrdrr wrote:Для ближнего боя никакая оптика не нужна!
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4532
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: Оптика на AR15
Оптика с переменной кратностью в режиме 1x работает как red-dot IMHO.brrdrr wrote:Так что оптики для ближнего боя нет, максимум – это коллиматорный прицел для слабовидящих.
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.