Алексей Навальный

[DDoS]

кстати, а что случилось с "папой"? его выличили в калифорнии или нет?

Да, все хорошо. Ттт.

[city_girl]

Вот-вот, как доходит до дела - сразу врубают обратку. "Да мы же просто беседуем... просто сравниваем..."

А это разве не вы кинулись резво на амбразуру с гранатами "чемодан, вокзал, Россия" как только вам что-то не понравилось?

Ну как бы логично... если человек ругает то место, где живет и хвалит то место, где может жить - то возникает вопрос "а почему тогда не перебраться?" И на этот вопрос я пока услышал лишь ответ "потому что жду социализма!" Вы тоже ждете, если не секрет?

Ну и где логику вы углядели? Во-первых где я ругаю место, где живу? Я всего лишь говорю, что в России не такие ужасы как вы & Cо. расписываете. Вы же почему-то считаете, что так говорить - это "петь диферамбы". Хотя я дейтствтиельно не пою диферамбы любой глупости, дурости и ужасу, только потому что они американские, как впрочем не делаю того же и по отношению к России. Так что вы с обобщениями поосторожней. А то выглядите как раз нелогично.

А так есть ряд причин почему я тут, семейные, деловые. Предлагаете все это поломать, потому что вам & Co. кажется что так логичнее?

[DDoS]

Во-первых где я ругаю место, где живу? Я всего лишь говорю, что в России не такие ужасы как вы & Cо. расписываете.

Я расписываю? Где?!
Я ничего про РФ не расписываю, я про США расписываю. Что там не такие ужасы, как вы & Cо. расписываете.

Про РФ я только знаю, что народ оттуда едет сюда жить, а обратно не едет (ну почти). Что лечиться ездят за рубеж. Это как бы та реальность, которую я наблюдаю своими глазами. И поэтому, когда мне говорят "у вас тут плохо, а у них там - хорошо", мне интересно почему реальность не совпадает с утверждениями.

А так есть ряд причин почему я тут, семейные, деловые. Предлагаете все это поломать, потому что вам & Co. кажется что так логичнее?

Ну вот ie, например, сразу и однозначно делает вывод "если человек из РФ не уехал - значит ему там нравится". Но к себе почему-то такой же вывод применять не хочет. Почему - опять же загадка...

[city_girl]

кстати, а что случилось с "папой"? его выличили в калифорнии или нет?

Да, все хорошо. Ттт.

А вот это хорошо, а то я даже боялась спросить. Тут было несколько рассказов: "Так хорошо лечили, ну так хорошо, в России бы никогда так заболтиво не отнеслись бы, царствие небесное, упокой душу..."

[DDoS]

кстати, а что случилось с "папой"? его выличили в калифорнии или нет?

Да, все хорошо. Ттт.

А вот это хорошо, а то я даже боялась спросить. Тут было несколько рассказов: "Так хорошо лечили, ну так хорошо, в России бы никогда так заболтиво не отнеслись бы, царствие небесное, упокой душу..."

Бывает, конечно и так. Вот Жанна Фриске, например. Денег всем миром собирали, но все равно и американская медицина оказалась бессильна. Хотя, если бы с самого начала тут лечили - возможно все было бы по другому... а может и не было бы...

[VladDod]

кстати, а что случилось с "папой"? его выличили в калифорнии или нет?

Да, все хорошо. Ттт.

А вот это хорошо, а то я даже боялась спросить. Тут было несколько рассказов: "Так хорошо лечили, ну так хорошо, в России бы никогда так заболтиво не отнеслись бы, царствие небесное, упокой душу..."

Бывает, конечно и так. Вот Жанна Фриске, например. Денег всем миром собирали, но все равно и американская медицина оказалась бессильна. Хотя, если бы с самого начала тут лечили - возможно все было бы по другому... а может и не было бы...

Я не уловил. Почему того папу вылечили нахаляву, а на Фриске "собирали всем миром". Какая то у вас ... неубедительная ... "бесплатная" американская медицина получается.

[DDoS]

Я не уловил. Почему того папу вылечили нахаляву, а на Фриске "собирали всем миром". Какая то у вас ... неубедительная ... "бесплатная" американская медицина получается.

Может потому, что у Жанны Фриске не было сына-гражданина?..

Медицина у нас не бесплатная. Точнее, не для всех бесплатная. Зато она у нас лечащая, в отличии от.

[VladDod]

Медицина у нас не бесплатная. Точнее, не для всех бесплатная. Зато она у нас лечащая ...

ну я понял ... лечащая - не для всех ...

[Newport]

К знакомому приехал отец, оформили воссоединение. Причина - серьезная болезнь, и в Москве ему рекомендовали ехать в США, тут лечат лучше. Штат Калифорния малоимущим (а российский пенсионер тут автоматически малоимущий) оплачивает все.

Т.е. в Калифорнии построено "государство для людей"?

В России налог 13%.
В Калифорнии налог для среднего класса приближается к 40%. Пару месяцев назад Губернатор Калифорнии опять поднял налог на бензин.
И куда идут эти налоги? На медицину для нищего, который ни дня не проработал в Америке. Ладно бы он был один, так ведь их поток валит.

[DDoS]

Медицина у нас не бесплатная. Точнее, не для всех бесплатная. Зато она у нас лечащая ...

ну я понял ... лечащая - не для всех ...

Неправильно поняли. Скорее даже ничего не поняли.

[DDoS]

К знакомому приехал отец, оформили воссоединение. Причина - серьезная болезнь, и в Москве ему рекомендовали ехать в США, тут лечат лучше. Штат Калифорния малоимущим (а российский пенсионер тут автоматически малоимущий) оплачивает все.

Т.е. в Калифорнии построено "государство для людей"?

Определите "государство для людей".

В России налог 13%.
В Калифорнии налог для среднего класса приближается к 40%. Пару месяцев назад Губернатор Калифорнии опять поднял налог на бензин.
И куда идут эти налоги? На медицину для нищего, который ни дня не проработал в Америке.

В РФ, вам уже много раз выше сказали, налоги намного выше. 13% - это для тех, кто сложение в школе не освоил и не может вычислить налог_с_работника + налог_с_работодателя.

[ARARAT.]

К знакомому приехал отец, оформили воссоединение. Причина - серьезная болезнь, и в Москве ему рекомендовали ехать в США, тут лечат лучше. Штат Калифорния малоимущим (а российский пенсионер тут автоматически малоимущий) оплачивает все.

Так в чем именно дизастер, вы говорите?

Слегка оффтоп, пардон, но почему оплачивал штат? Вроде б сын пообещал платить за отца когда воссоединялся.

Именно, етот чел просто-напросто обманул американские власти когда подписывал Affidavit of Support, Form I-864.
Кстати, ето ему еще может аукнутся и заставят заплатить...

[Newport]

К знакомому приехал отец, оформили воссоединение. Причина - серьезная болезнь, и в Москве ему рекомендовали ехать в США, тут лечат лучше. Штат Калифорния малоимущим (а российский пенсионер тут автоматически малоимущий) оплачивает все.

Т.е. в Калифорнии построено "государство для людей"?

Определите "государство для людей".

В России налог 13%.
В Калифорнии налог для среднего класса приближается к 40%. Пару месяцев назад Губернатор Калифорнии опять поднял налог на бензин.
И куда идут эти налоги? На медицину для нищего, который ни дня не проработал в Америке.

В РФ, вам уже много раз выше сказали, налоги намного выше. 13% - это для тех, кто сложение в школе не освоил и не может вычислить налог_с_работника + налог_с_работодателя.

Вот Freeman написал про "государство для людей":
"Дело в том, что он хочет вернуть власть обществу. Сделать его таким, где к людям и их заботам прислушиваются и помогают их решать. Где на первом месте стоит Человек, а не полицейский с дубинкой или проворовавшийся гос.чиновник."

Было только сказано выше, что в России и Америке налоги примерно одинаковые.
В России, наверно, налоги выше для бездельников. В США им наоборот выдают деньги. В России вон налог хотят ввести на тунеядцев.

Ладно, пускай налоги одинаковые.
Почему работающий человек в Калифорнии не получает за свои налоги медицину, а в Путинской России получает?
Навальный сделает медицину в России как в Америке? Работающий не получает медицину, бездельник получает.

[ie]

Почему работающий человек в Калифорнии не получает за свои налоги медицину, а в Путинской России получает?

этот вопрос я задал две страницы назад. и получил ответ:
"в калифорнии получет тоже, т.к. "папа" приехал и бесплатно полечился"
воттакие дела.

[DDoS]

Именно, етот чел просто-напросто обманул американские власти когда подписывал Affidavit of Support, Form I-864.
Кстати, ето ему еще может аукнутся и заставят заплатить...

MediCal - программа штата, а не федеральная. Штату Калифорния для подтверждения eligibility for MediCal нужно всего две вещи - легальный статус проживания в штате (Green Card, естественно, подходит) и низкий доход (российская пенсия попадает в нужные рамки).

Никакие аффидавиты, подписанные федеральному правительству, штат Калифорния не интересуют. Просто нет такого вопроса.

[DDoS]

Т.е. в Калифорнии построено "государство для людей"?

Определите "государство для людей".

Вот Freeman написал про "государство для людей":
"Дело в том, что он хочет вернуть власть обществу. Сделать его таким, где к людям и их заботам прислушиваются и помогают их решать. Где на первом месте стоит Человек, а не полицейский с дубинкой или проворовавшийся гос.чиновник."

Очень расплывчатое определение. Под него можно натянуть даже КНДР. "Люди хотят строить коммунизм. Власть помогает его строить. На первом месте - Человек!"

Было только сказано выше, что в России и Америке налоги примерно одинаковые.
В России, наверно, налоги выше для бездельников. В США им наоборот выдают деньги. В России вон налог хотят ввести на тунеядцев.

Первое предложение противоречит третьему. Так есть в России налоги для бездельников или хотят ввести?
И что, малоимущие не получают пособия от государства?

Ладно, пускай налоги одинаковые.
Почему работающий человек в Калифорнии не получает за свои налоги медицину, а в Путинской России получает?

Потому что качество этой полученной медицины мы как раз сейчас обсуждаем. Хотите путинской медицины? будьте готовы выйти на Первый Канал и простить людей скинуться на операцию ребенку за границей. Такая цена.

[StrangerR]

Ну, в 99% случаев Путинская медицина делает свое дело. В Калифорнии, да, а хотите получить счет на $300K за 1 часовую операцию? А запросто!

[ARARAT.]

Именно, етот чел просто-напросто обманул американские власти когда подписывал Affidavit of Support, Form I-864.
Кстати, ето ему еще может аукнутся и заставят заплатить...

MediCal - программа штата, а не федеральная. Штату Калифорния для подтверждения eligibility for MediCal нужно всего две вещи - легальный статус проживания в штате (Green Card, естественно, подходит) и низкий доход (российская пенсия попадает в нужные рамки).

Никакие аффидавиты, подписанные федеральному правительству, штат Калифорния не интересуют. Просто нет такого вопроса.

Federal means-tested public benefits are the following:
Food stamps
Supplemental Security Income (SSI)
Medicaid
Temporary Assistance for Needy Families (TANF)
State Child Health Insurance Program (CHIP)

If the sponsored immigrant uses federal means-tested public benefits, the financial sponsor must repay the cost of the benefits.

https://travel.state.gov/content/visas/ ... tions.html

[geek7]

Тебя может не волновать, но если бы не было социального налога, ты бы получал на 35 процентов больше. В США если бы не было выплаты страховок работодателем, я бы получал на 15% больше. И так далее.

Реально налоги нужно считать вместе с косвенными налогами которые за работника платит работодатель. Смысла иначе считать мало.

Вот именно. Важно считать что я получаю на руки от исходной суммы контракта. В России я получу 85 енотов из 100, а в штатах 50-60 енотов из 100.
Все остальное лирика.
Поетому я и привел пример еквивалентной зарплаты одинаковых по уровню игроков, но играющих в разных странах.

Ok. можно и так считать, про хокеистов не скажу, но зарплаты одинаковых по уровню программистов будут совсем не одинаковы в РФ и США и, в том числе, из-за косвенных налогов -
так что результат будет не "В России я получу 85 енотов из 100, а в штатах 50-60 енотов из 100." а
В России я получу 85 енотов из 100, а в штатах 200-300 енотов из 500.

Нет.Я потому и привел одинаковые зарплаты в 1 млн$ в двух странах.
И с учетом налогов в России с нее человек получает почти в 2 раза на руки больше, чем в штатах. А если еще считать по тратам и уровню цен, то в реале на руки получается в России раза в 3 больше.

Именно поетому идиотизм считать косвенные налоги. Они не имеют значения ибо не факт, что если их не будет, то на руки получится больше и наоборот.
Надо считать по факту. А не привязывать теоретические заморочки.
А факт прост. Тут 85 енотов, там 50.

Что "Нет" ? Одинаковые по уровню программисты получают одинаковые "брутто" зряплаты?
у футболиста может "в реале на руки получается в России раза в 3 больше" и у директората гос.корпорации, а вот у программиста наоборот

[DDoS]

Именно, етот чел просто-напросто обманул американские власти когда подписывал Affidavit of Support, Form I-864.
Кстати, ето ему еще может аукнутся и заставят заплатить...

MediCal - программа штата, а не федеральная. Штату Калифорния для подтверждения eligibility for MediCal нужно всего две вещи - легальный статус проживания в штате (Green Card, естественно, подходит) и низкий доход (российская пенсия попадает в нужные рамки).

Никакие аффидавиты, подписанные федеральному правительству, штат Калифорния не интересуют. Просто нет такого вопроса.

Federal means-tested public benefits are the following:

Food stamps
Supplemental Security Income (SSI)
Medicaid
Temporary Assistance for Needy Families (TANF)
State Child Health Insurance Program (CHIP)

Ну вы в курсе, да?

http://www.coveredca.com/medi-cal/

[ARARAT.]

Именно, етот чел просто-напросто обманул американские власти когда подписывал Affidavit of Support, Form I-864.
Кстати, ето ему еще может аукнутся и заставят заплатить...

MediCal - программа штата, а не федеральная. Штату Калифорния для подтверждения eligibility for MediCal нужно всего две вещи - легальный статус проживания в штате (Green Card, естественно, подходит) и низкий доход (российская пенсия попадает в нужные рамки).

Никакие аффидавиты, подписанные федеральному правительству, штат Калифорния не интересуют. Просто нет такого вопроса.

Federal means-tested public benefits are the following:

Food stamps
Supplemental Security Income (SSI)
Medicaid
Temporary Assistance for Needy Families (TANF)
State Child Health Insurance Program (CHIP)

Ну вы в курсе, да?

http://www.coveredca.com/medi-cal/

Ето к вопросу не относится, если чел получил Medicaid(как вы сказали), ето обман спонсором и его могут заставить заплатить за лечение...
Иногда кстати не сразу, а когда всплывет...

[Yvsobol]

Програмист с одинаковой зарплатой естественно также в России на руки получает больше. Просто пример с хокемстом очень часто встречается.

[geek7]

погнали по кругу...
в рф
- высшее образование бесплатно или почти бесплантно
- медицина бесплатно или почти бесплатно (конечно если отбросить экстримальные случаи)

ну т.е. Вы хотите сказать, что эти "скрытые налоги" идут в том числе и на социалку что их компенсирует?
да, как и в США. но тут любопытная динамика - США идут от чистого капитализма в социализм, в РФ сейчас обратная тенденция - бесплатную медицину методично режут, образование тоже далеко не для всех бесплатно.. хотя и то и другое сильно дешевле чем штатовские

я низнаю куда они идут... может путену в карман?
но факт остается фактом, в самой богатой стране где якобы "все для человека", если вы не газилионер,
вам придется таки брать в долг чтобы проплатить учебу ребенку, потом много-много лет отдавать с процентами.

это Вы про какую страну? США на самую богатую, вроде, не претендует.. и "все для человека" откуда?
В США брать в долг придется среднему классу который хочет чтобы средние по способностям отпрыски непременно отучились в айви. есть другие варианты, например: пойти в заведение на ступень-другую ниже чем в принципе может поступить - тогда обучение халявное, а то и вообще полный пансион + плюшки типа лаптопа и дополнительные денег на мелкие расходы.

[geek7]

Програмист с одинаковой зарплатой естественно также в России на руки получает больше. Просто пример с хокемстом очень часто встречается.

хокеисты одинакового уровня с одинаковыми зарплатами в РФ и США, видимо встречаются чаще чем программисты одинакового уровня с одинаковыми зарплатами в РФ и США, НО программисты вообще встречаются гораздо чаще чем хокеисты

[Yvsobol]

Это лирика. По факту же на руки после налогов больше в России.