Алексей Навальный

[Yvsobol]

Гы. А ведь нормальные люди сказали выше неоднократно - не надо уподобляться бреду про косвенные налоги. Они то ли есть, то ли нет.
Важно шо люди имеют. Но некоотрые продвинутые давят бред с использованием косвенных налогов.
Ну видимо вобще не учились...да и не жили..

[Maw Hogben]

У работодателей осталось на руках денег больше и они наверное были счастливее.

Т.е. работодатели из-за уменьшения налогов смогли уменьшить цены на свои товары, чтобы они были на уровне китайских?

Зачем бы это им? Покупают как есть, смысл уменьшать прибыль?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Ion Tichy]

У работодателей осталось на руках денег больше и они наверное были счастливее.

Т.е. работодатели из-за уменьшения налогов смогли уменьшить цены на свои товары, чтобы они были на уровне китайских?

Зачем бы это им? Покупают как есть, смысл уменьшать прибыль?

Товарисч забыл классиков М-Л про эрекцию реакцию капитала не прОцент прибыли.

[Newport]

У работодателей осталось на руках денег больше и они наверное были счастливее.

Т.е. работодатели из-за уменьшения налогов смогли уменьшить цены на свои товары, чтобы они были на уровне китайских?

Зачем бы это им? Покупают как есть, смысл уменьшать прибыль?

Товарисч забыл классиков М-Л про эрекцию реакцию капитала не прОцент прибыли.

Ну вот, Господин Трамп "договорился", что заплатит за одну гостиницу налогов на $140 миллионов меньше.
Разве это не позволило ему заплатить персоналу на $1 больше, а цену на номер снизить на $10 чем у конкурентов?

[geek7]

Тебя может не волновать, но если бы не было социального налога, ты бы получал на 35 процентов больше. В США если бы не было выплаты страховок работодателем, я бы получал на 15% больше. И так далее.

Реально налоги нужно считать вместе с косвенными налогами которые за работника платит работодатель. Смысла иначе считать мало.

Вот именно. Важно считать что я получаю на руки от исходной суммы контракта. В России я получу 85 енотов из 100, а в штатах 50-60 енотов из 100.
Все остальное лирика.
Поетому я и привел пример еквивалентной зарплаты одинаковых по уровню игроков, но играющих в разных странах.

Ok. можно и так считать, про хокеистов не скажу, но зарплаты одинаковых по уровню программистов будут совсем не одинаковы в РФ и США и, в том числе, из-за косвенных налогов -
так что результат будет не "В России я получу 85 енотов из 100, а в штатах 50-60 енотов из 100." а
В России я получу 85 енотов из 100, а в штатах 200-300 енотов из 500.

[ie]

Тебя может не волновать, но если бы не было социального налога, ты бы получал на 35 процентов больше. В США если бы не было выплаты страховок работодателем, я бы получал на 15% больше. И так далее.

Реально налоги нужно считать вместе с косвенными налогами которые за работника платит работодатель. Смысла иначе считать мало.

Вот именно. Важно считать что я получаю на руки от исходной суммы контракта. В России я получу 85 енотов из 100, а в штатах 50-60 енотов из 100.
Все остальное лирика.
Поетому я и привел пример еквивалентной зарплаты одинаковых по уровню игроков, но играющих в разных странах.

Ok. можно и так считать, про хокеистов не скажу, но зарплаты одинаковых по уровню программистов будут совсем не одинаковы в РФ и США и, в том числе, из-за косвенных налогов -
так что результат будет не "В России я получу 85 енотов из 100, а в штатах 50-60 енотов из 100." а
В России я получу 85 енотов из 100, а в штатах 200-300 енотов из 500.

погнали по кругу...
в рф
- высшее образование бесплатно или почти бесплантно
- медицина бесплатно или почти бесплатно (конечно если отбросить экстримальные случаи)

конечно если вам 25 лет, без жены без детей, вас такие мелочи не волнуют...
но в какой то момент ваши замечательные 300 баксов превратятся 50
конечно можно тешить себя надеждой что ваше чадо получит образование в 300 раз лучше чем получило бы в россии

[geek7]

погнали по кругу...
в рф
- высшее образование бесплатно или почти бесплантно
- медицина бесплатно или почти бесплатно (конечно если отбросить экстримальные случаи)

ну т.е. Вы хотите сказать, что эти "скрытые налоги" идут в том числе и на социалку что их компенсирует?
да, как и в США. но тут любопытная динамика - США идут от чистого капитализма в социализм, в РФ сейчас обратная тенденция - бесплатную медицину методично режут, образование тоже далеко не для всех бесплатно.. хотя и то и другое сильно дешевле чем штатовские

[ie]

погнали по кругу...
в рф
- высшее образование бесплатно или почти бесплантно
- медицина бесплатно или почти бесплатно (конечно если отбросить экстримальные случаи)

ну т.е. Вы хотите сказать, что эти "скрытые налоги" идут в том числе и на социалку что их компенсирует?
да, как и в США. но тут любопытная динамика - США идут от чистого капитализма в социализм, в РФ сейчас обратная тенденция - бесплатную медицину методично режут, образование тоже далеко не для всех бесплатно.. хотя и то и другое сильно дешевле чем штатовские

я низнаю куда они идут... может путену в карман?
но факт остается фактом, в самой богатой стране где якобы "все для человека", если вы не газилионер,
вам придется таки брать в долг чтобы проплатить учебу ребенку, потом много-много лет отдавать с процентами.
медицина экспенсив до нельзя.. я понимаю если там ни дай б-г рак, то наверное лучше лечится тут,
но у людей в 99% случаев более простые проблемы, кагда в россии вам выпишут антибиотики и все дела (может даже врач приедет надом ),
тут вам придется стоять в очереди, платить кокие то ко-пай, ко-иншунарс, то се, потом пошлют к спецу,
опять плати, потом наконец вожделенный пузырек с лекарстовм.. и это не смотря на то что приходится отстегивать $200 - $300 - $400 в месяц
за СУБСИДИРОВАННУЮ работодателем мед страховку
я просто боюсь представить соклько платят какие - нибудь фрилансеры тут.

[DDoS]

Под сладкий звон часов Буре
Приятно отдыхоать в качалке...

А сидя в Boston что в MA -
Мечтать о русской социалке...


Навеяло.

[ie]

Под сладкий звон часов Буре
Приятно отдыхоать в качалке...

А сидя в Boston что в MA -
Мечтать о русской социалке...


Навеяло.

ну да.. это как там? единство и борьба противоположностей

ну или "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича"

[ie]

вы кстати не вкурсе почему такой дизастер с медициной в самой богатой стране, где чиновники не воруют и все ну буквально все,
сделано для "блага человека"??

точенее наверное с доступом к медицине того самого "человека".

[DDoS]

К знакомому приехал отец, оформили воссоединение. Причина - серьезная болезнь, и в Москве ему рекомендовали ехать в США, тут лечат лучше. Штат Калифорния малоимущим (а российский пенсионер тут автоматически малоимущий) оплачивает все.

Так в чем именно дизастер, вы говорите?

[Ion Tichy]

К знакомому приехал отец, оформили воссоединение. Причина - серьезная болезнь, и в Москве ему рекомендовали ехать в США, тут лечат лучше. Штат Калифорния малоимущим (а российский пенсионер тут автоматически малоимущий) оплачивает все.

Так в чем именно дизастер, вы говорите?

Слегка оффтоп, пардон, но почему оплачивал штат? Вроде б сын пообещал платить за отца когда воссоединялся.

[DDoS]

Слегка оффтоп, пардон, но почему оплачивал штат? Вроде б сын пообещал платить за отца когда воссоединялся.

Потому что Калифорния. Социализьм, почти как в РФ.

[city_girl]

Слегка оффтоп, пардон, но почему оплачивал штат? Вроде б сын пообещал платить за отца когда воссоединялся.

Потому что Калифорния. Социализьм, почти как в РФ.

Ключевое слово "малоимущий". Не малоимущему фигу под нос, сначала пусть все имущество сдаст, потом как станет малоимущим, так и облагодетельствуют. Так что социализм только для малоимущих, для всех остальных вполне зубастый капитализм.

Но я так понимаю вопрос был не о социализме для малоимущих, а о том как данный отец попал в категорию "малоимущие бабушки-сироты, слетающиеся на американский SSI со всего света"

Мне так даже обычный анализ крови делают за 250 баксов при наличии далеко не бесплатной страховки, боюсь даже подумать, сколько захотят за что-то более существенное.

[DDoS]

Слегка оффтоп, пардон, но почему оплачивал штат? Вроде б сын пообещал платить за отца когда воссоединялся.

Потому что Калифорния. Социализьм, почти как в РФ.

Ключевое слово "малоимущий". Не малоимущесу фигу под нос, сначала пусть все имущество сдасть, потом как станет малоимущим, так и облагодетельствуют. Так что социализм только для малоимущих, для всех остальных вполне зубастый капитализм.

Ну и чем это плохо? Имущие покупают страховку. У работодателя страховки совсем недорогие, обычно.

[city_girl]

Слегка оффтоп, пардон, но почему оплачивал штат? Вроде б сын пообещал платить за отца когда воссоединялся.

Потому что Калифорния. Социализьм, почти как в РФ.

Ключевое слово "малоимущий". Не малоимущесу фигу под нос, сначала пусть все имущество сдасть, потом как станет малоимущим, так и облагодетельствуют. Так что социализм только для малоимущих, для всех остальных вполне зубастый капитализм.

Ну и чем это плохо? Имущие покупают страховку. У работодателя страховки совсем недорогие, обычно.

А что хорошего?

У кого недорогие, у кого и дорогие - они разные. Кроме наемных лошадей, есть еще предприниматели крупные- средние-мелкие, фрилансеры-контракторы, временные работники, малооплачиваемые работники, а есть еще временно потерявшие работу или попавшие в трудную ситуацию, скажем из-за того же здоровья.

Вы думаетет просто так миллионы без страховки, потому что не работают? нет, потому что доступа нет к доступным страховкам. Или ее покупка не имеет смысла, так как это простой сбор денег с населения. На самомо деле пул людей, у кого хорошие корпоративные страховки невелик. И эти все хорошие страховки до тех пор пока здоровый и хорошо работает, настолько что лечиться не нужно и некогда.

[ie]

Слегка оффтоп, пардон, но почему оплачивал штат? Вроде б сын пообещал платить за отца когда воссоединялся.

Потому что Калифорния. Социализьм, почти как в РФ.

Ключевое слово "малоимущий". Не малоимущесу фигу под нос, сначала пусть все имущество сдасть, потом как станет малоимущим, так и облагодетельствуют. Так что социализм только для малоимущих, для всех остальных вполне зубастый капитализм.

Ну и чем это плохо? Имущие покупают страховку. У работодателя страховки совсем недорогие, обычно.

А что хорошего?

У кого недорогие, у кого и дорогие - они разные. Кроме наемных лошадей, есть еще предприниматели крупные- средние-мелкие, фрилансеры-контракторы, временные работники, малооплачиваемые работники, а есть еще временно потерявшие работу или попавшие в трудную ситуацию.

Вы думаетет просто так миллионы без страховки, потому что не работают? нет, потому что доступа нет к доступным страховкам. Или ее покупка не имеет смысла, так как это простой сбор денег с населения. На самомо деле пул людей, у кого хорошие корпоративные страховки невелик. И эти все хорошие страховки до тех пор пока здоровый и хорошо работает, настолько что лечиться не нужно и некогда.

воопщем в двух словах вывод такой:
жить лучше (дешевле) в россии
детей лучше учить (дешевле) в россии
работать лучше (меньше налогов) в россии

ну в той самой где крававый диктатор и чиновники ворують.

потом детей переслать в омерику
и на старости лет приехать к ним в статусе малоимущего в этот социалистичский рай где "все для человека"

[DDoS]

У кого недорогие, у кого и дорогие - они разные.

Ну так выбирайте подешевле. В чем проблема?
У меня за всю американскую жизнь дорогих не было, ттт.

Кроме наемных лошадей, есть еще предприниматели крупные- средние-мелкие, фрилансеры-контракторы, временные работники, малооплачиваемые работники, а есть еще временно потерявшие работу или попавшие в трудную ситуацию.

Если фрилансер не может заработать на страховку - то может и не надо ему заниматься фрилансингом, нет? Тоже самое предприниматели. Ну а у временно безработных есть КОБРА или как там ее...

Вы думаетет просто так миллионы без страховки, потому что не работают? нет, потому что доступа нет к доступным страховкам.

Я думаю, что большинству из этих миллионов просто пофиг. "Жареный петух клюет не каждого, лечить - все равно вылечат, а с долгами как-нибудь разберемся, в крайнем случай файлим банкротство." Примерно так рассуждают и, заметим, в большинстве случаев оно так и есть.

[DDoS]

воопщем в двух словах вывод такой:
жить лучше (дешевле) в россии
детей лучше учить (дешевле) в россии
работать лучше (меньше налогов) в россии

Дешевле - да. Лучше - нет.
Кстати, в каком-нибудь Лесото - еще дешевле!

[DDoS]

И, кстати, то что в РФ таки не лучше - доказывает пример "патриотов в изгнании". Казалось бы, если лучше - чемодан, аэровокзал, рюмка в баре, дьюти-фри, рюмка в кресле, аэровокзал, дьюти-фри, здравствуй Путин! Но нет, дальше пения дифирамов прекрасной жизни в России дело почему-то не идет...

[ie]

воопщем в двух словах вывод такой:
жить лучше (дешевле) в россии
детей лучше учить (дешевле) в россии
работать лучше (меньше налогов) в россии

Дешевле - да. Лучше - нет.
Кстати, в каком-нибудь Лесото - еще дешевле!

ну вот пример папы вашего друга, он как бы говорит об обратном.
он сидел до самой старости в россии, хотя мог бы падать на воссоединение.. но нет
он ждал кагда получит бесплатную медицину в штатах и только ТАГДА ему стало ЛУЧШЕ в калифонии,
куда он и отправился.
верно?

[ie]

И, кстати, то что в РФ таки не лучше - доказывает пример "патриотов в изгнании". Казалось бы, если лучше - чемодан, аэровокзал, рюмка в баре, дьюти-фри, рюмка в кресле, аэровокзал, дьюти-фри, здравствуй Путин! Но нет, дальше пения дифирамов прекрасной жизни в России дело почему-то не идет...

интересно дефки пляшут... тоесть я отработав 15 - 20 лет в стране в трудовом лагере с услиленным питанием,
без праздников, 30-дневных отпусков, платя налоги,
иншуранс, обучение ребенку, и т.д. и т.п. не дожив до старости 5-10 лет, кагда наконецто настанет социализм для меня тут...
должен все бросить и валить в россию, да?
железный парниша...

[DDoS]

воопщем в двух словах вывод такой:
жить лучше (дешевле) в россии
детей лучше учить (дешевле) в россии
работать лучше (меньше налогов) в россии

Дешевле - да. Лучше - нет.
Кстати, в каком-нибудь Лесото - еще дешевле!

ну вот пример папы вашего друга, он как бы говорит об обратном.
он сидел до самой старости в россии, хотя мог бы падать на воссоединение.. но нет
он ждал кагда получит бесплатную медицину в штатах и только ТАГДА ему стало ЛУЧШЕ в калифонии,
куда он и отправился.
верно?

Неверно. Не все могут поменять налаженный быт на старости лет и уехать в чужую страну. Тем более что у него еще и другие дети-внуки были рядом. Уехал только тогда, когда доктор посоветовал валить от прекрасной социально-ориентированной медицины к той, что лечит. Когда выбора, по сути, уже не осталось - или умирать на родине, или жить в США.

[DDoS]

И, кстати, то что в РФ таки не лучше - доказывает пример "патриотов в изгнании". Казалось бы, если лучше - чемодан, аэровокзал, рюмка в баре, дьюти-фри, рюмка в кресле, аэровокзал, дьюти-фри, здравствуй Путин! Но нет, дальше пения дифирамов прекрасной жизни в России дело почему-то не идет...

интересно дефки пляшут... тоесть я отработав 15 - 20 лет в стране в трудовом лагере с услиленным питанием,
без праздников, 30-дневных отпусков, платя налоги,
иншуранс, обучение ребенку, и т.д. и т.п. не дожив до старости 5-10 лет, кагда наконецто настанет социализм для меня тут...
должен все бросить и валить в россию, да?
железный парниша...

Социализм тут еще только через 5-10 лет настанет. А там - уже идет, вовсю! Разве нет? Или что-то все таки не так?