Алексей Навальный

[VladDod]

и мост в Керчи не строят (кстати вот где видны улучшения так это в Крыму,

В этом году на 30% спад туризма

иформация из секретных докладов цру?
на которые невозможно дать ссылку?

Это элементарно ... три летних месяца = 100% ... Один, незавершенный еще, естессно даст 30%

[VladDod]

я уже почти перешла на дарк сайд, но в последний момент передумала
мне не хватает убеждений в личном общении

я думаю нам всем надо вернуться в москву и организовать свою партию.
и тусоваться там с шампусиком. циган позвать и знаменитость какую-нить....
низнаю... кто там щас поет хорошо...

как такая идея?

Хорошая идея. Но нужен ФОНД! Борьбы за шампусик, к примеру. Что думаете, в некоторых российских субъектах, (как нынче выражаются) ... шампусик по ночам не продают, а это ограничение нашей свободы выбора! Значет нужен ФОНД, как без него??? А цыган - нафик, вместо них нужны знакомые беглые олигархи. А кто же еще иначе наш ФОНД наполнять будет? А без фонда ... на шампусик у нас бабок не будет.

фонд.. да, фонд конешно!
где олигархов то найти? надо на какие то тусовки ходить?
я могу в крушавель сьездить если что.. на партийные денги.

Тюю ... ну это совсем элементарно, ... достаточно продекларировать себя оппозиционером и личным врагом Путина ... тогда госдеп и сам отстегнет ФОНДУ и подходящих друганов в изгнании накопает как пить-дать ... делов то ...

А в Куршавель ... я за свои ездил. Но предпочитаю таки Шамони. Там фрирайд - не для чайников.

[StrangerR]

и мост в Керчи не строят (кстати вот где видны улучшения так это в Крыму,

В этом году на 30% спад туризма

Спад туризма где???

По Крыму - спад за 5 месяцев 0.3% (кроме прочего, погода была холодной)

За январь -май 2017 года в Крыму отдохнуло 807,6 тыс. туристов, что на 0,3% ниже уровня за аналогичный период прошлого года
.

Заметим что в прошлом году почти достигли при-Украинских показателей.

По другим странам, туризм говорите?

http://www.favt.ru/dejatelnost-vozdushn ... ssazhirov/

Рост всех авиаперевозок на 20 процентов, даже больше.

Или на своих машинах не ездят больше?

Производство легковых автомобилей в России в январе - мае 2017 г. выросло на 20,7% по сравнению с тем же периодом прошлого года, до 526 000 шт., говорится в материалах Федеральной службы государственной статистики (Росстат). При этом в мае производство увеличилось на 15,6% относительно мая 2016 г., по сравнению с апрелем 2017 г. - снизилось на 11,5%. Абсолютных цифр по маю Росстат не приводит.

Производство грузовых автомобилей в РФ в январе - мае выросло на 18,3% к аналогичному периоду прошлого года, до 54 800 машин. В мае выпуск подскочил на 38,1,% к маю 2016 г., к апрелю 2017 г. - снизился на 13%.

Выпуск автобусов в январе - апреле увеличился на 31,2% до 9600, в мае показатель возрос относительно мая прошлого года на 43,8%, к апрелю 2017 г. - снизился на 4%.

Где вы спад туризма увидали, ума не приложу? Да, при падении цен на нефть больше чем в 2 раза был некоторый провал, но и он уже выправляется (а по ряду отраслей так и выправился), заодно кучу бездельлников уволили с офисных работ (много где сейлсов увольняли и менеджеров, кстати сказать).

Кое где цифры вообще офигенные. 1 миллион, в Тайланд, например

В 2016 году поток российских туристов на тайский остров Пхукет вырос на 51%, восстановившись до докризисных значений.

[Newport]

и мост в Керчи не строят (кстати вот где видны улучшения так это в Крыму,

В этом году на 30% спад туризма

Спад куда?
Может в Крым? Туда просто не пробраться - все самолёты забитые ездят.
Мост-то бумажный, нет его - не могут такое построить в России.

По данным «ТурСтат», в первом квартале 2017 года самый высокий рост выездного туризма из России показали такие пляжные направления, как Доминиканская Республика (рост на 241% по сравнению с первыми тремя месяцами 2016 года), Куба (120%), Турция (116%), Вьетнам (65%), ОАЭ (57%) и Таиланд (35%).

[Yvsobol]

Они по Маю считают и по глубине продаж туров на Июнь - Июль. Без учета частников.
Я говорю про Турфирмы.
И они действительно говорят о 30% снижение на Май- Июнь.
Но..ето говорят Турфирмы, причем несколько, не все. Как я уже сказал, без учета частников.

И ето общая тенеднция по всем Южным нашим куроротам на Май - Июнь.
Причины банальны и они никак не связаны в економикой.
Первая и основная - холодно. Нереально холодно в етом году. У мeня например еще даже купаться толком не стали. Дожди, ветра..
Вторая- Турция. Как не крути, но там схема отработана и налажена. Пока и Крыму и КК и Абхазии сложно ц ней конкурировать.

Но еще раз..общая тенденция по туристам в Крым с 14 года в плюсе. Все равмо идет плюс.
Все беззаговорочно говорят шо Крым свои 5 миллионов етим летом возьмeт. Несмотря на погоду, отсуствие моста (ж/д сообщения), недоремонтированные еще дороги.
Сентябрь-Октябрь пока даже не считают. А ето стандартный огромный плюс.

[StrangerR]

По Крыму есть косвенная проверка - когда в этом году случился 1 миллионный пассажир в Керчи. Сюрприз - в тот же день что и в прошлом, или даже на 1 день раньше. И погода в Мае была дико холодной. То есть - примерно столько же туристов что и в 2016, а там их было 5.5 миллионов. Напомню, что самый самый рекорд при Украине - 6.5 что ли миллионов. То есть даже без моста уже почти поток восстановился, и даже с проблемами _добраться из Украины_.

[ie]

Нюшу можно позвать:

вот славная девушка и поет хорошо...

[VladDod]

Да, при проседании цен на нефть все чуть чуть просело, но уже выправляется.

Черезчур. Жизнь в России опять становится дороже чем в Европе. От Осло до Мюнхена долететь дешевле, чем доехать поездом из Москвы в Поволжье. Если рупь плавно не опустится, значит надо ждать очередного финансового какаклизма. Понятно, что грамотные люди на панике себя хорошо приподнимают ... помните пару лет назад ... осенью евро подскакивал до 100 рублей? Кажись до сих пор не все те рубли еще потратил

[thinker]

и мост в Керчи не строят (кстати вот где видны улучшения так это в Крыму,

В этом году на 30% спад туризма

Спад туризма где???

В Крыму.

И про развитие авиапромышленности в России, состояние довольно плачевное, а не те радужные мечты, о которых вы написали выше. Вот почитайте:

Участники Съезда авиапроизводителей при обсуждении документа выразили скептическое отношение в связи с тем, что одним из приоритетов Стратегии предусмотрено глубокое международное сотрудничество.

По мнению опрошенных участников съезда, задача, с которой не справилась отрасль при реализации предшествующей Стратегии, действовавшей с 2006 по 2015 год, остается актуальной и для новой Стратегии: производство пассажирских лайнеров и боевых машин должно быть сбалансировано.

«Доля гражданской продукции в общей структуре отрасли должна была к 2015 году подняться до 43%. В действительности же весь период это соотношение оказывалось далеким от запланированного в конце периода - около 13%»,- сказал генеральный директор ОАО «Межведомственный Аналитический Центр» Сергей Колпаков.

«Какая может быть сейчас Стратегия до 2030 года, если у нас объем перевозок в гражданской авиации собственными воздушными судами стремиться к нулю. Авиацию оставили без работы. Все что у нас летает: Су 35 - это обновленный Су 27, Миг 35 - это тот же Миг 29М, а Су 34 - это Су 27Б. А МС-21 это - Як 242 переделали, фактически угробив», - заявил бывший начальник вооружения Вооруженных сил, экс-замминистра обороны, генерал-полковник в отставке Анатолий Ситнов. По его мнению, ситуацию, когда авиакомпании закупают десятками импортные гражданские воздушные суда со средней стоимостью в 100 млн долларов, переломить будет не просто.
https://www.gudok.ru/mechengineering/?ID=1334704

[VladDod]

А МС-21 это - Як 242 переделали, ...

Бред. Ничего там от ЯК42 (ЯК242) нет. Один экстравагантный политик пустил утку о переименовании ... и понеслась ... душа по хомякам.

В конце октября Вице-премьер министр РФ Дмитрий Рогозин побывал на иркутском авиазаводе. В ходе визита говорили о ходе проекта по созданию самолета МС-21. Одним из ключевых вопросов на сегодня является разработка основного двигателя, устанавливаемого на базовом варианте. Двигателестроители из Перми представили свой отчет о ходе разработки, который будут согласовывать с графиком работ по планеру, чтобы, в итоге выйти на один и тот же срок готовности.

Но это, как говорится, рабочие будни. Более интересным оказалось заявление, которое сделал Рогозин на «Иркуте». По его словам, как только МС-21 перейдет в стадию серийного производства его название изменят на Як-242. Причем, сказал это Вице-премьер довольно убедительно и однозначно. Видимо, предполагал, какую реакцию вызовет подобное решение в авиационных кругах.

Все дело в названии. Не многие знают, что самолет, точнее проект, с точно таким же названием уже существовал в конце 1990-х годов. Як-242 разрабатывался как глубокая модернизация уже существующего Як-42. Самолет, как и МС-21, должен был использоваться на ближне и среднемагистральных маршрутах и иметь пассажировместимость до 200 человек. Но из-за нехватки средств тогда проект заморозили.

Решение переименовать МС-21 в Як-242 многих натолкнуло на мысль, что это и есть по сути один и тот же самолет. Как говорится, новое – это хорошо забытое старое. К тому же КБ Яковлева принимало непосредственное участие в работе «Иркута» по подготовке программы семейства МС-21, и могло вполне поднять свою старую разработку.

Но это, конечно же, совсем не соответствует действительности. В те времена просто не существовало таких решений и технологий, которые сегодня применяются в проекте МС-21, и даже не специалисту это видно невооруженным глазом. Но вот почему вдруг новому перспективному самолету решили дать старую маркировку, непонятно. Подобные проекты должны иметь громкое и запоминающееся название. Как вы яхту назовете, так она и поплывет. Но будем надеяться, что МС-21 или Як-242 это изречение не коснется.

http://www.poletim.net/news/ms21-pereimenovali-v-yak242

[Newport]

и мост в Керчи не строят (кстати вот где видны улучшения так это в Крыму,

В этом году на 30% спад туризма

Спад туризма где???

В Крыму.

Был в Крыму. Самолёты были полностью забиты, билеты не достать, если не покупать за много месяцев вперёд.
Вода прохладненькая, но она и в американском тихом океане всегда холоднющая.
Квартир, да, много. Цены - $20-40 за жильё с кухней около моря.

[Москвичка]

Однако... Уже 60-я страница про это ничтожество. Напоминает анектод. Дура дурой, а червонец свой имею.

Убедительнее становится мение, что этим злом "Навальный" прикрывается куда большее зло.

[thinker]

и мост в Керчи не строят (кстати вот где видны улучшения так это в Крыму,

В этом году на 30% спад туризма

Спад туризма где???

В Крыму.

Был в Крыму. Самолёты были полностью забиты, билеты не достать, если не покупать за много месяцев вперёд.
Вода прохладненькая, но она и в американском тихом океане всегда холоднющая.
Квартир, да, много. Цены - $20-40 за жильё с кухней около моря.

Ну у нас другие циферки:

На 30% упали продажи туров в Крым по сравнению с аналогичным периодом годом ранее. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-секретаря Российского союза туриндустрии (РСТ) Ирину Тюрину. «В конце мая туроператоры говорили о падении спроса на Крым на 30% по сравнению с прошлым годом. По многолетним наблюдениям крымских партнеров, если в этот период идет снижение, то тенденцию уже не переломить — таким почти наверняка будет весь сезон. Действительно, сейчас, к третьей декаде июня картина не изменилась», — сказала Тюрина.

По ее словам, причиной падения спроса на отдых в Крыму стала стабилизация курса валюты, стимулирующая поездки за рубеж, а также открытие Турции, «причем с минимальными ценами». Также она назвала причиной высокую стоимость авиаперелета на полуостров и неблагоприятные погодные условия.
https://tvrain.ru/news/tret-437575/

[thinker]

А МС-21 это - Як 242 переделали, ...

Бред. Ничего там от ЯК42 (ЯК242) нет. Один экстравагантный политик пустил утку о переименовании ... и понеслась ... душа по хомякам.

Ваше возражении только по названию "ЯК42"?
Отлично, так и запишем, других возражений нет.

[VladDod]

А МС-21 это - Як 242 переделали, ...

Бред. Ничего там от ЯК42 (ЯК242) нет. Один экстравагантный политик пустил утку о переименовании ... и понеслась ... душа по хомякам.

Ваше возражении только по названию "ЯК42"?
Отлично, так и запишем, других возражений нет.

О чем вы? Мне достаточно одной брехни, что бы аннулировать всякое доверие к источнику.

[StrangerR]

Да ничего не дороже. ОНа как была в 3 - 4 раза дешевле так и осталась. Билеты на самолет не показатель, тем паче скидочные билеты в Европе. Доехать Москва - Питер студент как мог так и может за 2000 рублей, а бизнес человек ночным поездом за 4000 рублей, ничего и близко ни в ЕС ни в США не стояло. Но главные то расходы не на самолет, а там коэффициенты 3 - 4 так и остались 3 - 4.

Да, при проседании цен на нефть все чуть чуть просело, но уже выправляется.

Черезчур. Жизнь в России опять становится дороже чем в Европе. От Осло до Мюнхена долететь дешевле, чем доехать поездом из Москвы в Поволжье. Если рупь плавно не опустится, значит надо ждать очередного финансового какаклизма. Понятно, что грамотные люди на панике себя хорошо приподнимают ... помните пару лет назад ... осенью евро подскакивал до 100 рублей? Кажись до сих пор не все те рубли еще потратил

[StrangerR]

Спад туризма - В Крыму??

Бред, потому что 1 миллионный пассажир проехал через переправу, при том что погода в Мае много хуже, примерно в тот же день что и в прошлом году. ЧТо совпадает с статистическими данными (спад есть, на 0.3%).

Ваши 30% - это спад продаж турпутевок одной из фирм. Учитывая то, что спад поездок через турфирмы идет вообще везде - выходит просто, что в Крым эта фирма послала меньше людей. Но и самолеты забиты как и раньше и переправа работает с полной нагрузкой, никакого там спада не наблюдается тем паче 30%

И про развитие авиапромышленности в России, состояние довольно плачевное, а не те радужные мечты, о которых вы написали выше. Вот почитайте:

Вы сами то почитали? Пишут что нужно развивать производство граданских самолетов и переводить АК на свои самолеты. НИкакого там особо скептицизма не видно. Особенно учитывая новые проекты которые уже и в металле есть

МС-21. Общего с ЯК-242 там только то, что в его проектировании сильно занято бывшее КБ Яковлева ну и ему кое кто дает этот номер. А так это абсолютн новый самолет. Крыло например полностью композитное. Его конкуренты - это разве что Б-787 на сегодня, но не более старые модели.

В общем, вы сами же и доказали противоположное - бурное развитие страны вообще (и Крыма в частности). Даже на фоне появления Турции туристов в Крыму меньше как-то не становится, никаких уж точно спадов на 30 процентов там не будет.

[StrangerR]

Данные по Крыму 2017. Учтем дико холодную погоду в мае месяце:

Турпоток в Крым этим летом находится в целом на уровне прошлого года. Количество отдохнувших на полуострове по состоянию на 16 июня 2017 года с начала года составило 1174,2 тыс. туристов. За аналогичный период 2016 года там отдохнуло – 1221,2 тыс. человек, всего на 3,8% больше. К наиболее вероятным причинам этого отклонения можно отнести погоду (в прошлом году май в Крыму был значительно теплее).

Больше всего туристов с начала года отдохнуло на Южном берегу Крыма – 55% от общего количества туристов, отдохнувших с начала года в Крыму в целом, на Западном побережье Крыма – 17%, на Восточном побережье Крыма – 14%, в других регионах (г. Симферополь, Симферопольский, Бахчисарайский и Кировский районы) – 14%.

Средняя заполняемость работающих крымских санаториев и гостиниц по состоянию на 15 июня 2017 года составляла 47,3%, что примерно соответствует уровню прошлого года на аналогичную дату.

Где обещанный тинкером спад и развал всего и вся??

[Yvsobol]

Я вот сайт СТИ и Рата нюс мониторю почто каждый день.
Иногда они меня убивают своими цифрами (и выводами) по тур потокам.
Считают они реально только тех кто прошел через Турагента (фирму), причем далеко нхе все с ними делятся своими цифрами.
Есть 2-3 крупные Турагенства по Крыму и вся (вся!!!!) статистика основывается только по их цифрам.
Тоже самое по ЧПК и Абхазии.
Я вот живу там на море и еще не видел ни одного отдыхающего, который бы приехал через Турагента. Как класса.

Поетому цифры ети совершенно верные и правильные, но..они никаким боком не дают картину реальных тур потоков Российских граждан в Крым и ЧПК.
Они исключительно говорят о данной конкретной Турфирме и не более того.

[StrangerR]

Я вообще в США не видел отдыхающих через турагенства. Это обычно пенсионеры какие нибудь уже совсем немощные.

В Крым, через турагенство, поедет только последний дурак. Смысла нет, самолеты летают переправа работает. Это во всякие там турции часто ездят турагенством, так как оно предлагает чартерные перелеты категории _везут как скот зато недорого_. В Крым это мало кому нужно. Поэтому турагенства там практически не при делах. Тем паче когда есть уже куча отчетов от тех, кто туда ездил в новое время.

Поэтому оценивать поток отдыхающих через статистику турагенств - полный идиотизм. У них всегда и везде сейчас спад, потому что они все меньше и меньше кому-то еще нужны.

Да, еще:

От Осло до Мюнхена долететь дешевле, чем доехать поездом из Москвы в Поволжье

Сравнивать надо сравнимое. У нас например - Сан-Франциско : Санта-Барбара:Лос-Анжелес. Санта-Барбара посередине. Билет Сан-Франциско/Лос-Анжелес стоит около $150 - $200 (нет, можно найти скидичный за копейки но искать придется долго). Билет в Санта Барбару стоит 300 - 400 долларов. Потому что поток много меньше. Конечно, Мюнхен-Осло билет иногда стоит меньше чем билет из Москвы в тьму таракань в купейном вагоне, но это ни о чем не говорит. Потоки не сравнимы. Билет на остров Франца Иосифа стоит еще в 100 раз дороже, хотя казалось бы.. расстояние невелико. На стоимость жизни все это влияет слабо. Но в РФ например есть недорогие плацкартные билеты. В ЕС подобного нет ничего. И нижняя граница расходов в ЕС значительно выше чем в РФ. А верхняя.. красиво жить не запретишь. Сколько стоит купить Тойоту в Дании, не пробовали сравнить (подсказка - около $100K долларов). Может, сравним РФ с Данией, по стоимости авто и владения ими??

[Yvsobol]

Именно так. Но наш народ пока еще доверчив и думает шо его сводят в Сочи через агенство как в Турцию или Таиланд.
А оно совсем не так. Просто забронировать напрямую место в гостинице и самому купить билет в 3 раза дешевле чем через агента.
До наших часто это доходит как до дубов.
Но реальный турпоток никак с цифрами агенство не связан. Это надо понимать. Это внутренний туризм. Его посчитать нереально.

[Newport]

Был в Крыму. Самолёты были полностью забиты, билеты не достать, если не покупать за много месяцев вперёд.
Вода прохладненькая, но она и в американском тихом океане всегда холоднющая.
Квартир, да, много. Цены - $20-40 за жильё с кухней около моря.

Ну у нас другие циферки:

Я только видел, что самолёты забиты. Детей и артековцев вообще море.
Около Ялты много свободных квартир на сдачу, да. Проехать бюджетно сложно стало.

Думаю, к следующему лету Путин досрочно откроет мост. Успел прошвырнуться, пока не понаехали.
В Турции будет раза в 2 дороже. Но в Крыму надо больше самому вертеться: доехать до посёлка, квартиру отыскать, найти хорошую столовку. Но по-студенчески можно отдохнуть. За $20 отвезут из аэропорта - это считается очень дорого. Троллейбус из Симферополя до Ялты 125 рублей. Поесть на одного в столовой 250 рублей. Фрукты на рыночке свежие органические.

Забыл. Никто не говорит на украинском. Троллейбусы новенькие везде.
Автобусы старые украинские "Богдан" ездят забитые между посёлками - Путина на них нету. Но за 25 рублей терпимо.

[Virginian]

Однако... Уже 60-я страница про это ничтожество. Напоминает анектод. Дура дурой, а червонец свой имею.

Убедительнее становится мение, что этим злом "Навальный" прикрывается куда большее зло.

Было бы ничтожество, не обсуждали бы, вон как копья ломают. Достал значит Навальный, разворошил навозную кучу.

[Vikka]

Однако... Уже 60-я страница про это ничтожество. Напоминает анектод. Дура дурой, а червонец свой имею.

Убедительнее становится мение, что этим злом "Навальный" прикрывается куда большее зло.

Было бы ничтожество, не обсуждали бы, вон как копья ломают. Достал значит Навальный, разворошил навозную кучу.

ну, да...
и это ведь вторая тема, а была ещё и первая на 154 страничках:
viewtopic.php?f=30&t=207297&start=3825

[ie]

Однако... Уже 60-я страница про это ничтожество. Напоминает анектод. Дура дурой, а червонец свой имею.

Убедительнее становится мение, что этим злом "Навальный" прикрывается куда большее зло.

Было бы ничтожество, не обсуждали бы, вон как копья ломают. Достал значит Навальный, разворошил навозную кучу.

странно... один иммигрант назвал других иммигрантов "навозной кучей"
зачем? почему?
необ'яснил....