IT горячка в Сиэтле

Ответить
anarchist
Уже с Приветом
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 12:20 pm

Re: IT горячка в Сиэтле

Сообщение anarchist »

АццкоМото писал(а): Ср июн 14, 2017 4:46 pm
anarchist писал(а): Ср июн 14, 2017 4:30 pmстоков больше стало, а компашка осталась та же, значит equity diluted
ничего, что у "той же компашки" на счету внезапно оказалось на 100м больше кэша?
Не имеет значения, если обсуждается разбавление стоимости акций: было например 100,000 акций по $1000. Продали еще 200,000 по $500 ($100м). В итоге капитал на акцию упал до $666.7.
Последний раз редактировалось anarchist Ср июн 14, 2017 7:14 pm, всего редактировалось 1 раз.
Vox populi vox Dei
rorp
Уже с Приветом
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт май 24, 2013 5:04 pm

Re: IT горячка в Сиэтле

Сообщение rorp »

Плюс еще не надо забывать, что инвестора дают 100м не за красивые глазки, а за preffered stock.
adda_
Уже с Приветом
Сообщения: 10775
Зарегистрирован: Сб июл 22, 2006 3:19 pm

Re: IT горячка в Сиэтле

Сообщение adda_ »

Самый успешный стартап я наблюдал в 2001 году, когда бодишоп где я работал, купили идиоты из Австралии. За компанию где работало на тот момент полтора или два десятка консалтеров и имущество которой состояло из такого же количества столов, стульев и лаптопов, было уплочено 5М кэша и еще 15 или 20М должны были заплатить в течении нескольких лет в зависимости от перформенса. Все кто работал каждый год получали какое то количество шеарс и даже я после года работы в итоге получил несколько сотен долларов (уже когда меня уволили). Насколько я знаю перформенса не получилось и в итоге через пару лет шаражка закрылась вообще. Владелец, получивший за этот хлам денежку, переквалифицировался в драматурга и поэта. А так же открыл маленькую гостинницу рядом с гольф клубом. И несколько раз присылал мне приглашение сходить на премьеру спектакля в каком то любительском театре. Но я так и не выбрался.
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: IT горячка в Сиэтле

Сообщение АццкоМото »

rorp писал(а): Ср июн 14, 2017 7:04 pm
АццкоМото писал(а): Ср июн 14, 2017 4:46 pm
anarchist писал(а): Ср июн 14, 2017 4:30 pmстоков больше стало, а компашка осталась та же, значит equity diluted
ничего, что у "той же компашки" на счету внезапно оказалось на 100м больше кэша?
Что им стоит 100м просрать? Будет ли "та же компашка" стоить хотя бы 200м после просирания 100м -- вопрос великий. Седня знакомый рассказывал, про свою бывшую компашку -- набрали 40м, а продались за 8м.

Дедушка таки прав, согласись.
а что им стоит просрать то, что есть? run out of cash -> сокращения -> крах
Мат на форуме запрещен, блдж!
Аватара пользователя
fruit6
Уже с Приветом
Сообщения: 4207
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2004 7:22 pm
Откуда: n-sk -> MD -> VA

Re: IT горячка в Сиэтле

Сообщение fruit6 »

anarchist писал(а): Ср июн 14, 2017 7:13 pm
АццкоМото писал(а): Ср июн 14, 2017 4:46 pm
anarchist писал(а): Ср июн 14, 2017 4:30 pmстоков больше стало, а компашка осталась та же, значит equity diluted
ничего, что у "той же компашки" на счету внезапно оказалось на 100м больше кэша?
Не имеет значения, если обсуждается разбавление стоимости акций: было например 100,000 акций по $1000. Продали еще 200,000 по $500 ($100м). В итоге капитал на акцию упал до $666.7.
Вы описываете сценарий когда "the s**t hits the fan", т.е. бабло уже кончилось и привлечение нового капитала происходит с частичным или полным existing shareholders wipe-out.

Аццко же писал про популярный, молодой и задорный стартап (точно-точно новый уникорн!), который в состоянии получить новый раунд на оптимистичном valuation.
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: IT горячка в Сиэтле

Сообщение АццкоМото »

anarchist писал(а): Ср июн 14, 2017 7:13 pm
АццкоМото писал(а): Ср июн 14, 2017 4:46 pm
anarchist писал(а): Ср июн 14, 2017 4:30 pmстоков больше стало, а компашка осталась та же, значит equity diluted
ничего, что у "той же компашки" на счету внезапно оказалось на 100м больше кэша?
Не имеет значения, если обсуждается разбавление стоимости акций: было например 100,000 акций по $1000. Продали еще 200,000 по $500 ($100м). В итоге капитал на акцию упал до $666.7.
в действительности все не так, как на самом деле (ц)
во-первых, никто не продает акции, которые "стоят" 1000 или 667 за 500. если их продают за 500, то они и стоят 500. а то, что вчера они стоили 1000 шерифа не интересует.

в сферически идеальном мире происходит что-то между такими двумя сценариями:
1) стоили 1000, выпустили еще 100,000 и продали по 2000. в результате условные инжинегры обогатились в 1.5 раза на ровном месте. почему? а потому что у компании и так все было хорошо, а тут еще бабла подвалило и народ верит, что теперь-то они уж точно такого наворотят, что через пару лет гуглы с фейсбуками будут покупать на завтрак
2) сценарий, как описали вы. на 33% все ушли в минус. но нужно ликовать! почему? потому что конторе настолько нужны были деньги, что руководство сознательно пошло на существенное уменьшение своей доли в $$$. т.е. без вливания стороннего бабла точно настал бы кирдык, и тогда вместо 1000 за акцию было бы 100. или 10. или 0.001 (только потому что столы, стулья и трусы секретарши еще можно продать). а тут аж 667 осталось, ноги надо целовать инвесторам. но негры будут ныть, что их задилютили и кинули. удел терпил, чо

разумеется, в идеальную модель примешивается миллион разных факторов, но общая идея именно такова.
Мат на форуме запрещен, блдж!
Аватара пользователя
Dweller
Уже с Приветом
Сообщения: 12262
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2000 4:01 am
Откуда: Bellevue, WA

Re: IT горячка в Сиэтле

Сообщение Dweller »

anarchist писал(а): Ср июн 14, 2017 7:13 pm
АццкоМото писал(а): Ср июн 14, 2017 4:46 pm
anarchist писал(а): Ср июн 14, 2017 4:30 pmстоков больше стало, а компашка осталась та же, значит equity diluted
ничего, что у "той же компашки" на счету внезапно оказалось на 100м больше кэша?
Не имеет значения, если обсуждается разбавление стоимости акций: было например 100,000 акций по $1000. Продали еще 200,000 по $500 ($100м). В итоге капитал на акцию упал до $666.7.
Для растущей компании это неверно
Там будет "продали еще по 5000" а не 500
И не "в итоге" а "потому что" капитал на акцию и не упал а вырос

Т.е. если компания не растёт 6-12 месяцев после найма то там делать уже нечего
Как и в любом инвестировании, cut the losses short, чем раньше тем лучше
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: IT горячка в Сиэтле

Сообщение АццкоМото »

Собственно, трое практически одновременно написали про одно и то же.
Мат на форуме запрещен, блдж!
Аватара пользователя
Dweller
Уже с Приветом
Сообщения: 12262
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2000 4:01 am
Откуда: Bellevue, WA

Re: IT горячка в Сиэтле

Сообщение Dweller »

https://roadtofunding.com/startup-valuation/

Вот тут неплохо написано про valuation
rorp
Уже с Приветом
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт май 24, 2013 5:04 pm

Re: IT горячка в Сиэтле

Сообщение rorp »

АццкоМото писал(а): Ср июн 14, 2017 9:31 pm
rorp писал(а): Ср июн 14, 2017 7:04 pm
АццкоМото писал(а): Ср июн 14, 2017 4:46 pm
anarchist писал(а): Ср июн 14, 2017 4:30 pmстоков больше стало, а компашка осталась та же, значит equity diluted
ничего, что у "той же компашки" на счету внезапно оказалось на 100м больше кэша?
Что им стоит 100м просрать? Будет ли "та же компашка" стоить хотя бы 200м после просирания 100м -- вопрос великий. Седня знакомый рассказывал, про свою бывшую компашку -- набрали 40м, а продались за 8м.

Дедушка таки прав, согласись.
а что им стоит просрать то, что есть? run out of cash -> сокращения -> крах
И чо? И без происирания 100м при капитализации 200м твои разбавленные 5% все равно стоят нуль целых шыш десятых -- preffered stock 101. Опять же, будет ли "та же компашка" стоить когда-нибудь хотя бы 400м, чтоб расплатиться по preffered stock -- вопрос великий. Дед прав, признай уже.
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: IT горячка в Сиэтле

Сообщение АццкоМото »

rorp писал(а): Чт июн 15, 2017 1:20 am
АццкоМото писал(а): Ср июн 14, 2017 9:31 pm
rorp писал(а): Ср июн 14, 2017 7:04 pm
АццкоМото писал(а): Ср июн 14, 2017 4:46 pm
anarchist писал(а): Ср июн 14, 2017 4:30 pmстоков больше стало, а компашка осталась та же, значит equity diluted
ничего, что у "той же компашки" на счету внезапно оказалось на 100м больше кэша?
Что им стоит 100м просрать? Будет ли "та же компашка" стоить хотя бы 200м после просирания 100м -- вопрос великий. Седня знакомый рассказывал, про свою бывшую компашку -- набрали 40м, а продались за 8м.

Дедушка таки прав, согласись.
а что им стоит просрать то, что есть? run out of cash -> сокращения -> крах
И чо? И без происирания 100м при капитализации 200м твои разбавленные 5% все равно стоят нуль целых шыш десятых -- preffered stock 101. Опять же, будет ли "та же компашка" стоить когда-нибудь хотя бы 400м, чтоб расплатиться по preffered stock -- вопрос великий. Дед прав, признай уже.
Бро, ты бредишь
Мат на форуме запрещен, блдж!
alex-IT
Уже с Приветом
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 3:35 pm

Re: IT горячка в Сиэтле

Сообщение alex-IT »

в сша можно купить акции частных стартап компаний? подобно как в англии например
http://www.seedrs.com
http://www.crowdcube.com
rorp
Уже с Приветом
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт май 24, 2013 5:04 pm

Re: IT горячка в Сиэтле

Сообщение rorp »

АццкоМото писал(а): Чт июн 15, 2017 1:39 am Бро, ты бредишь
Почему-то не сомневался в таком ответе. :) Дедушка прав!
rorp
Уже с Приветом
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт май 24, 2013 5:04 pm

Re: IT горячка в Сиэтле

Сообщение rorp »

alex-IT писал(а): Чт июн 15, 2017 3:04 am в сша можно купить акции частных стартап компаний? подобно как в англии например
http://www.seedrs.com
http://www.crowdcube.com
Зависит от того, что в уставе конкретной компании прописано. Кроме того, продажа акций частных компаний широкой публике законодательно ограничена.
Аватара пользователя
valchkou
Уже с Приветом
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 10:43 pm
Откуда: Сергели ->Chicago
Контактная информация:

Re: IT горячка в Сиэтле

Сообщение valchkou »

интересно догадался ли кто создать pre-IPO опционы поверх стоков стаптапов? а задно и захеджировать IPO?
Ответить

Вернуться в «Работа и Карьера в IT»