Закончил школу дяди Миши, че дальше?

[Сибиря4ка]

Небольшой update. Работы вроде много но всем нужны супер синьор аутомейшен, про интернов или просто новичков никто даже слышать не хочет. Резуме получилось хорошее, на интерьвю зовут почти каждый день. Хожу как на работу, и маленькие и в большие конторы, язык опять же подтягивается, уже намастырился пол интерьвю заставлять их рассказывать о компании и как они себя видят через 5 лет, и другими вопросами их мучаю, тут вроде все нормально, но техническую часть не прохожу. Как я уже писал как приходит чел кто в теме, тот сразу понимает что я без опыта и говорит не чувак, сорри, тут с опытом дохрена. Такие дела.

так вы скажите что эксперт, тогда и спрашивать всякую ерунду не будут.
ониж вас на понт берут, спрашивают чего сами не знают, а вы мнётесь они сразу понимают что не профессионал.

кстати да
смелее надо быть, это точно
Во многих случаев в итоге возьмут не того, кто реально будет хорошо работать, а кто красиво говорит на интервью. Имхо
Американцы этим умением (хвалить себя) очень хорошо владеют, нам учиться и учиться

[Duck]

но техническую часть не прохожу

А что конкретно?

Так никто не говорит что конкретно, это мои сугубо личные ощущения, может наоборот, как там их поймешь. Я так понимаю потому что сначала я разговариваю с какими то менеджерами, и там вроде все нoрмально ( это мои сугубо личные ощущения) , а потом когда приходит непосредственно девелопер какой нить или QA lead то там как то все быстрее закачнивается и человек этот с более унылым выражением лица, если можно так выразиться. Я думаю мне надо больше тренироваться.

Тренироваться - это правильно. Но тренировать надо не только технические скиллс. Нужно пытаться им понравится. С одной стороны, как человек и будущий тим-мембер. С другой стороны, показать какую пользу Вы принесете команде. Во вторым пунктом у Вас по-любому пока что проблема, разве что теоретическими познаниями удивить, так что старайтесь показать себя приятным человеком - шутки, улыбки, обаяние, а не сидеть с выпученными от натуги глазами, ожидая завальных технических вопросов
Можно еще сдать на сертификат ISTQB .

Тут согласен есть проблемы, нет во мне огня, что я прямо на стуле ерзаю и пытаюсь сделать вид что принесу пользу их команде, но мне кажется что 43 летний человек глупо будет смотреться с горящими глазами, хотя может вы и правы, я как то более серьезное выражение лица делаю и разговор стараюсь построить в нейтралном спокойном темпе, без горящих глаз, но коструктивно, может я и неправ.

[Сибиря4ка]

но техническую часть не прохожу

А что конкретно?

Так никто не говорит что конкретно, это мои сугубо личные ощущения, может наоборот, как там их поймешь. Я так понимаю потому что сначала я разговариваю с какими то менеджерами, и там вроде все нoрмально ( это мои сугубо личные ощущения) , а потом когда приходит непосредственно девелопер какой нить или QA lead то там как то все быстрее закачнивается и человек этот с более унылым выражением лица, если можно так выразиться. Я думаю мне надо больше тренироваться.

Тренироваться - это правильно. Но тренировать надо не только технические скиллс. Нужно пытаться им понравится. С одной стороны, как человек и будущий тим-мембер. С другой стороны, показать какую пользу Вы принесете команде. Во вторым пунктом у Вас по-любому пока что проблема, разве что теоретическими познаниями удивить, так что старайтесь показать себя приятным человеком - шутки, улыбки, обаяние, а не сидеть с выпученными от натуги глазами, ожидая завальных технических вопросов
Можно еще сдать на сертификат ISTQB .

Тут согласен есть проблемы, нет во мне огня, что я прямо на стуле ерзаю и пытаюсь сделать вид что принесу пользу их команде, но мне кажется что 43 летний человек глупо будет смотреться с горящими глазами, хотя может вы и правы, я как то более серьезное выражение лица делаю и разговор стараюсь построить в нейтралном спокойном темпе, без горящих глаз, но коструктивно, может я и неправ.

Не то чтобы надо прям с горящими глазами, но позитивненько так

[Сибиря4ка]

так вы скажите что эксперт, тогда и спрашивать всякую ерунду не будут.
ониж вас на понт берут, спрашивают чего сами не знают, а вы мнётесь они сразу понимают что не профессионал.

Вредный совет.
Как это выглядит с другой стороны: если резюме на сурового сеньора, то и технические вопросы начинаю не с базового, а с сеньорского уровня. И после пары-тройки вопросов отлично видно что кандидат из себя представляет. Гораздо лучшее впечатление производят люди с честным резюме - если аплаится на mid level а знает на чуть выше, то шансов получить "добро" у него гораздо больше, чем у джуниора, пытающегося косить под сеньора. Такие идут в сад досрочно.

Да тот человек "совков" просто прикололся. Естественно у меня резуме не на синьора на ма mid level.

а знаний "0". чего вы ждете-то?
даже если и случайно проскочите через неделю выпрут.

Вы точно про тестера это написали?

[Duck]

но техническую часть не прохожу

А что конкретно?

да какая разница, ну на доске какой нибудь мудреный SQL запрос могу написать неправильно, на комьютере эти бы ошибки подсветились и я бы их поправил, или там спросят что такое primary key или чем отличается класс от интерфейся я вроде отвечаю как выучил но видимо недостаточно убедитльно чтоли, незнаю. Сейчас буду записывать на диктофон свои интерьвью чтобы дома потом разбирать, ибо у айфона есть встроенный диктофон и это не привлечет внимание.

[Komissar]

Сейчас буду записывать на диктофон свои интерьвью чтобы дома потом разбирать, ибо у айфона есть встроенный диктофон и это не привлечет внимание.

но если вдруг поймают, мало не покажется

[Duck]

Сейчас буду записывать на диктофон свои интерьвью чтобы дома потом разбирать, ибо у айфона есть встроенный диктофон и это не привлечет внимание.

но если вдруг поймают, мало не покажется

да пох мне на них, моя задача обеспечить себе крышу и еду и оплатить чайл саппорт.

[Komissar]

Сейчас буду записывать на диктофон свои интерьвью чтобы дома потом разбирать, ибо у айфона есть встроенный диктофон и это не привлечет внимание.

но если вдруг поймают, мало не покажется

да пох мне на них, моя задача обеспечить себе крышу и еду и оплатить чайл саппорт.

так ты ж в реале не платишь чайлд саппорт, об чем речь

[Duck]

Сейчас буду записывать на диктофон свои интерьвью чтобы дома потом разбирать, ибо у айфона есть встроенный диктофон и это не привлечет внимание.

но если вдруг поймают, мало не покажется

да пох мне на них, моя задача обеспечить себе крышу и еду и оплатить чайл саппорт.

так ты ж в реале не платишь чайлд саппорт, об чем речь

Да, а кто его платит, ты чтоли?

[Komissar]

Да, а кто его платит, ты чтоли?

ты же отдал 100% кастоди супруге, неужели еще и чайлд саппорт выкатываешь?

[Duck]

Да, а кто его платит, ты чтоли?

ты же отдал 100% кастоди супруге, неужели еще и чайлд саппорт выкатываешь?

еслиб отдал 100% платил бы еще больше.

[Komissar]

еслиб отдал 100% платил бы еще больше.

не плачь, кубышка все стерпит

[Duck]

еслиб отдал 100% платил бы еще больше.

не плачь, кубышка все стерпит

[XpoH]

так вы скажите что эксперт, тогда и спрашивать всякую ерунду не будут.
ониж вас на понт берут, спрашивают чего сами не знают, а вы мнётесь они сразу понимают что не профессионал.

Вредный совет.
Как это выглядит с другой стороны: если резюме на сурового сеньора, то и технические вопросы начинаю не с базового, а с сеньорского уровня. И после пары-тройки вопросов отлично видно что кандидат из себя представляет. Гораздо лучшее впечатление производят люди с честным резюме - если аплаится на mid level а знает на чуть выше, то шансов получить "добро" у него гораздо больше, чем у джуниора, пытающегося косить под сеньора. Такие идут в сад досрочно.

Да тот человек "совков" просто прикололся. Естественно у меня резуме не на синьора на ма mid level.

а знаний "0". чего вы ждете-то?
даже если и случайно проскочите через неделю выпрут.

Но почему сразу ноль, не совсем ноль, я закончил стенфордский курс Programing Methodologies и заканчиваю следующий Programming Abstractions там же, а так же беру курсы по реляционным базам данных, сейчас сдаю экзамены чтобы сертификаты можно было к Линкдин профилю подцепить. Но это все теория, трудности пока как раз в том чтобы попасть куда нибудь. Но я работаю над этим потихоньку.

у вас рабочих знаний "0", вы для любой конторы - балласт, на вас надо тратить время человека, который решает повседневные и учить. я понимаю frustration ваших интервьюеров - время потратили а выхлопа нет, ведь идут собеседовать mid level, а на стуле сидит личинка джуниора (без обид, все там были).
может лучше в экран смартфона тыкать месяцев 6 и добиваться того чтоб дали "код" пописать?

[rtogan]

так вы скажите что эксперт, тогда и спрашивать всякую ерунду не будут.
ониж вас на понт берут, спрашивают чего сами не знают, а вы мнётесь они сразу понимают что не профессионал.

Вредный совет.
Как это выглядит с другой стороны: если резюме на сурового сеньора, то и технические вопросы начинаю не с базового, а с сеньорского уровня. И после пары-тройки вопросов отлично видно что кандидат из себя представляет. Гораздо лучшее впечатление производят люди с честным резюме - если аплаится на mid level а знает на чуть выше, то шансов получить "добро" у него гораздо больше, чем у джуниора, пытающегося косить под сеньора. Такие идут в сад досрочно.

Да тот человек "совков" просто прикололся. Естественно у меня резуме не на синьора на ма mid level.

а знаний "0". чего вы ждете-то?
даже если и случайно проскочите через неделю выпрут.

Но почему сразу ноль, не совсем ноль, я закончил стенфордский курс Programing Methodologies и заканчиваю следующий Programming Abstractions там же, а так же беру курсы по реляционным базам данных, сейчас сдаю экзамены чтобы сертификаты можно было к Линкдин профилю подцепить. Но это все теория, трудности пока как раз в том чтобы попасть куда нибудь. Но я работаю над этим потихоньку.

Это не одно и то же. На оверфлоу вам подскажут решения, причем далеко не всегда правильные. Здесь могут посоветовать в чем проблема и над чем и как нужно работать. В том числе, какие книжки/курсы пройти.

[Duck]

у вас рабочих знаний "0", вы для любой конторы - балласт, на вас надо тратить время человека, который решает повседневные и учить. я понимаю frustration ваших интервьюеров - время потратили а выхлопа нет, ведь идут собеседовать mid level, а на стуле сидит личинка джуниора (без обид,

Да, похоже на то.

[Duck]

Это не одно и то же. На оверфлоу вам подскажут решения, причем далеко не всегда правильные. Здесь могут посоветовать в чем проблема и над чем и как нужно работать. В том числе, какие книжки/курсы пройти.

Выше ХроH написал, и я думаю так оно и есть на самом деле, надо как то в этом направлении рыть, чтобы им было не страшно меня брать и тратить на меня время.

[rtogan]

Это не одно и то же. На оверфлоу вам подскажут решения, причем далеко не всегда правильные. Здесь могут посоветовать в чем проблема и над чем и как нужно работать. В том числе, какие книжки/курсы пройти.

Выше ХроH написал, и я думаю так оно и есть на самом деле, надо как то в этом направлении рыть, чтобы им было не страшно меня брать и тратить на меня время.

Это не так. На >90% интервью никто не проверяет, умеете ли вы решать реальные задачи. Спрашивают стандартные задачки на структуры данных и алгоритмы и общие вопросы.
И какой идиот подумает, что вы мидл-левел, если вы, конечно, не сильно врали в своем резюме.

Кстати, вы там писали, что заставляете народ пол-интервью трепаться о своей компании. Здесь тоже нужно меру знать, поскольку и вам нужно время, чтобы показать знания, и чтобы не подумали, что совсем уж болтун.

[Duck]

Это не одно и то же. На оверфлоу вам подскажут решения, причем далеко не всегда правильные. Здесь могут посоветовать в чем проблема и над чем и как нужно работать. В том числе, какие книжки/курсы пройти.

Выше ХроH написал, и я думаю так оно и есть на самом деле, надо как то в этом направлении рыть, чтобы им было не страшно меня брать и тратить на меня время.

Это не так. На >90% интервью никто не проверяет, умеете ли вы решать реальные задачи. Спрашивают стандартные задачки на структуры данных и алгоритмы и общие вопросы.
И какой идиот подумает, что вы мидл-левел, если вы, конечно, не сильно врали в своем резюме.

Кстати, вы там писали, что заставляете народ пол-интервью трепаться о своей компании. Здесь тоже нужно меру знать, поскольку и вам нужно время, чтобы показать знания, и чтобы не подумали, что совсем уж болтун.

Ну вроде на ютюбе говорят что часто некоторые уровни интерьвю проводят почти случайные люди которые и знать не знают об чем спрашивать, поэтому если им подсказать направление в плане поговорить о их компании что это вроде должно хорошо отразиться потом на репорте обо мне, мило побеседовали. Хотя я допускаю что это работает не везде и не всегда, поэтому я стараюсь по ситуации.

[SteveQA]

но техническую часть не прохожу

А что конкретно?

Так никто не говорит что конкретно, это мои сугубо личные ощущения, может наоборот, как там их поймешь. Я так понимаю потому что сначала я разговариваю с какими то менеджерами, и там вроде все нoрмально ( это мои сугубо личные ощущения) , а потом когда приходит непосредственно девелопер какой нить или QA lead то там как то все быстрее закачнивается и человек этот с более унылым выражением лица, если можно так выразиться. Я думаю мне надо больше тренироваться.

Тренироваться - это правильно. Но тренировать надо не только технические скиллс. Нужно пытаться им понравится. С одной стороны, как человек и будущий тим-мембер. С другой стороны, показать какую пользу Вы принесете команде. Во вторым пунктом у Вас по-любому пока что проблема, разве что теоретическими познаниями удивить, так что старайтесь показать себя приятным человеком - шутки, улыбки, обаяние, а не сидеть с выпученными от натуги глазами, ожидая завальных технических вопросов
Можно еще сдать на сертификат ISTQB .

Тут согласен есть проблемы, нет во мне огня, что я прямо на стуле ерзаю и пытаюсь сделать вид что принесу пользу их команде, но мне кажется что 43 летний человек глупо будет смотреться с горящими глазами, хотя может вы и правы, я как то более серьезное выражение лица делаю и разговор стараюсь построить в нейтралном спокойном темпе, без горящих глаз, но коструктивно, может я и неправ.

Я вообще не понимаю Ваших проблем. Я в 63 года пошел в тестирование, до этого работал экономистом на заводе. Но экономисты с совковым опытом в США не нужны, а вот тестировщики пригодятся. Вот и черпал информацию на форумах и на ютюбе. Смотрел видео от Михаила Портнова. А Вы в 43 года еще юноша и у Вас все впереди. Мне помогало как раз то, что не боялся глупо смотреться с горящими глазами.

[SteveQA]

Кстати английский вообще никакой и на митингах большую часть вообще не понимаю. Всегда прошу продублировать емейлом.

[Duck]

дуп

[Сибиря4ка]

Вредный совет.
Как это выглядит с другой стороны: если резюме на сурового сеньора, то и технические вопросы начинаю не с базового, а с сеньорского уровня. И после пары-тройки вопросов отлично видно что кандидат из себя представляет. Гораздо лучшее впечатление производят люди с честным резюме - если аплаится на mid level а знает на чуть выше, то шансов получить "добро" у него гораздо больше, чем у джуниора, пытающегося косить под сеньора. Такие идут в сад досрочно.

Да тот человек "совков" просто прикололся. Естественно у меня резуме не на синьора на ма mid level.

а знаний "0". чего вы ждете-то?
даже если и случайно проскочите через неделю выпрут.

Но почему сразу ноль, не совсем ноль, я закончил стенфордский курс Programing Methodologies и заканчиваю следующий Programming Abstractions там же, а так же беру курсы по реляционным базам данных, сейчас сдаю экзамены чтобы сертификаты можно было к Линкдин профилю подцепить. Но это все теория, трудности пока как раз в том чтобы попасть куда нибудь. Но я работаю над этим потихоньку.

у вас рабочих знаний "0", вы для любой конторы - балласт, на вас надо тратить время человека, который решает повседневные и учить. я понимаю frustration ваших интервьюеров - время потратили а выхлопа нет, ведь идут собеседовать mid level, а на стуле сидит личинка джуниора (без обид, все там были).
может лучше в экран смартфона тыкать месяцев 6 и добиваться того чтоб дали "код" пописать?

да есть у него знания после школы этой
не забываем, что обсуждаем работу тестера, а не девелопера
какой опыт то? тест кейсы что ли писать?
главное для тестера - быстро изучить SUT, готовность работать круглосуточно когда надо и слушать/понимать все что говорят, а не практические навыки кодирования, ну SQL надо конечно знать , но его можно быстро изучить для уровня тестера.
для тестера ему хватит знаний
чем он хуже индусских жен, которые в джава девелоперы метят и приписывают себе по 10-20 лет опыта?

[Сибиря4ка]

А что конкретно?

Так никто не говорит что конкретно, это мои сугубо личные ощущения, может наоборот, как там их поймешь. Я так понимаю потому что сначала я разговариваю с какими то менеджерами, и там вроде все нoрмально ( это мои сугубо личные ощущения) , а потом когда приходит непосредственно девелопер какой нить или QA lead то там как то все быстрее закачнивается и человек этот с более унылым выражением лица, если можно так выразиться. Я думаю мне надо больше тренироваться.

Тренироваться - это правильно. Но тренировать надо не только технические скиллс. Нужно пытаться им понравится. С одной стороны, как человек и будущий тим-мембер. С другой стороны, показать какую пользу Вы принесете команде. Во вторым пунктом у Вас по-любому пока что проблема, разве что теоретическими познаниями удивить, так что старайтесь показать себя приятным человеком - шутки, улыбки, обаяние, а не сидеть с выпученными от натуги глазами, ожидая завальных технических вопросов
Можно еще сдать на сертификат ISTQB .

Тут согласен есть проблемы, нет во мне огня, что я прямо на стуле ерзаю и пытаюсь сделать вид что принесу пользу их команде, но мне кажется что 43 летний человек глупо будет смотреться с горящими глазами, хотя может вы и правы, я как то более серьезное выражение лица делаю и разговор стараюсь построить в нейтралном спокойном темпе, без горящих глаз, но коструктивно, может я и неправ.

Я вообще не понимаю Ваших проблем. Я в 63 года пошел в тестирование, до этого работал экономистом на заводе. Но экономисты с совковым опытом в США не нужны, а вот тестировщики пригодятся. Вот и черпал информацию на форумах и на ютюбе. Смотрел видео от Михаила Портнова. А Вы в 43 года еще юноша и у Вас все впереди. Мне помогало как раз то, что не боялся глупо смотреться с горящими глазами.

+ 1
43 года это ерунда
хотя я автора понимаю, ему позарез нужна первая работа по выбранной специальности

[nyekimov]

+ 1
43 года это ерунда
хотя я автора понимаю, ему позарез нужна первая работа по выбранной специальности

Также +1, вот это мне 43 года и моя жизнь кончена это надо отставить, понятно что тут тоже смотрят на возраст, не хотят связываться с обучением дедушек, но если вести себя уверенно, то возраст ваш увидят только тогда, когда будут принимать на работу, оформляя документы.