AR-15 первый раз

[Homa Brut]

5.45х39 - вообшхе бесполезный калибр в Америке

Это же относится и к 5.56?

Наоборот, 5,56 - наиболее универсальный калибр. Подойдет как для фана, так и для самообороны. С неограниченным военным ресурсом .

[Homa Brut]

Значит выбор (в моем случае) сужается к 5.45 (у Сига вроде только 5.56) против 7.62.
Кроме субъективных критериев есть какие-либо еще?
Насколько я понимаю, 7.62 это самооборона и фан тогда, как 5.56 это скорее точность и вес.
И наверное если брать 7.62, то все-таки советские 7.62х39 чисто из соображений экономии и универсализма если потом захочется еще и АК.

Подождите, Вы в НЫ, зачем Вам 5.45 бообще?

[Oleg-NY]

Значит выбор (в моем случае) сужается к 5.45 (у Сига вроде только 5.56) против 7.62.
Кроме субъективных критериев есть какие-либо еще?
Насколько я понимаю, 7.62 это самооборона и фан тогда, как 5.56 это скорее точность и вес.
И наверное если брать 7.62, то все-таки советские 7.62х39 чисто из соображений экономии и универсализма если потом захочется еще и АК.

Подождите, Вы в НЫ, зачем Вам 5.45 бообще?

Не понял? При чем тут штат? Хотя я уже давно в NJ, просто ник менять не стал... ))

[Homa Brut]

Значит выбор (в моем случае) сужается к 5.45 (у Сига вроде только 5.56) против 7.62.
Кроме субъективных критериев есть какие-либо еще?
Насколько я понимаю, 7.62 это самооборона и фан тогда, как 5.56 это скорее точность и вес.
И наверное если брать 7.62, то все-таки советские 7.62х39 чисто из соображений экономии и универсализма если потом захочется еще и АК.

Подождите, Вы в НЫ, зачем Вам 5.45 бообще?

Не понял? При чем тут штат? Хотя я уже давно в НЙ, просто ник менять не стал... ))

И имел ввиду, что Вы не в РФ.

[Oleg-NY]

Значит выбор (в моем случае) сужается к 5.45 (у Сига вроде только 5.56) против 7.62.
Кроме субъективных критериев есть какие-либо еще?
Насколько я понимаю, 7.62 это самооборона и фан тогда, как 5.56 это скорее точность и вес.
И наверное если брать 7.62, то все-таки советские 7.62х39 чисто из соображений экономии и универсализма если потом захочется еще и АК.

Подождите, Вы в НЫ, зачем Вам 5.45 бообще?

Не понял? При чем тут штат? Хотя я уже давно в НЙ, просто ник менять не стал... ))

И имел ввиду, что Вы не в РФ.

О как... А что в РФ послабление вышло? Можно вооружаться уже? ))
Я и не рассматривал 5.45 так, как хочу SIG пока, а у них только 5.56 вроде.

[Homa Brut]

Значит выбор (в моем случае) сужается к 5.45 (у Сига вроде только 5.56) против 7.62.
Кроме субъективных критериев есть какие-либо еще?
Насколько я понимаю, 7.62 это самооборона и фан тогда, как 5.56 это скорее точность и вес.
И наверное если брать 7.62, то все-таки советские 7.62х39 чисто из соображений экономии и универсализма если потом захочется еще и АК.

Подождите, Вы в НЫ, зачем Вам 5.45 бообще?

Не понял? При чем тут штат? Хотя я уже давно в НЙ, просто ник менять не стал... ))

И имел ввиду, что Вы не в РФ.

О как... А что в РФ послабление вышло? Можно вооружаться уже? ))
Я и не рассматривал 5.45 так, как хочу СИГ пока, а у них только 5.56 вроде.

дело не в послаблениях, а в наличии. В Штах более популярно 5.56, а 5.45 ограниченно поставками, в РФ на оборот, более доступно 5.45. И никакой политики.

[Oleg-NY]

Понятно. Тогда еще один вопрос в порядке ликбеза. С 5.56 охотиться нельзя? Это федеральная "фишка"?

[Homa Brut]

Нет, зависит от Штата. Но в подавляющем случае, 5.56 подходит для small game only. Хотя даже у нас в Иллиноисе браконьеры бьют оленя из .22. Как по мн, животное больше кайота бить из 5.56 просто не гуманно.

[metaller]

Если собирать группы и искать точность 1МОА или меньше, или далеко (500 600 ярдов) то надо брать 223 рем, ну и твист ствола соответствующий 1:8.

В этом случае возможно лучше будет 6.5 Grendel.

[metaller]

Значит выбор (в моем случае) сужается к 5.45 (у Сига вроде только 5.56) против 7.62.

Почему Вы отбрасываете .223/5.56 и 6.5 Grendel ? Какой у Вас use case ?

[metaller]

5.45х39 - вообшхе бесполезный калибр в Америке

Это же относится и к 5.56?

5.56 - самый доступный в США калибр. Этих патронов очень много, они недорогие и продаются везде. Ну и в случае SHTF эти патроны закончатся последними (ибо их наверное больше, чем всех остальных вместе взятых).

5.45 - это совсем другая история.

[Albert_al]

Из 6.5 он будет стрелять раз в год. Дорогой патрон. Я так же думал когда то и собрал еще и ар10 и пуляю дешевыми по 62 цента хм80 федерал патронами, вот это фан.

[metaller]

Нет, зависит от Штата. Но в подавляющем случае, 5.56 подходит для small game only. Хотя даже у нас в Иллиноисе браконьеры бьют оленя из .22. Как по мн, животное больше кайота бить из 5.56 просто не гуманно.

В WA например 6.5 легален для large game.

[metaller]

Из 6.5 он будет стрелять раз в год. Дорогой патрон. Я так же думал когда то и собрал еще и ар10 и пуляю дешевыми по 62 цента хм80 федерал патронами, вот это фан.

6.5 Grendel сейчас стоит $0.23

[Oleg-NY]

Значит выбор (в моем случае) сужается к 5.45 (у Сига вроде только 5.56) против 7.62.

Почему Вы отбрасываете .223/5.56 и 6.5 Grendel ? Какой у Вас use case ?

Я пока ничего не отбрасываю, но исходил из того, что есть у SIG так, как хотелось качественную игрушку, если уж не AK. У меня уже есть их Р226 и качество видно невооруженным глазом. Use case пока чисто иметь и стрелять в тире. Охота не исключена, но пока мало вероятна, как, впрочем, и самооборона.

[irishman]

Как по мн, животное больше кайота бить из 5.56 просто не гуманно.

Зависит от умения. Да, 50BMG уложит Elk-a даже через #опу, но 22 lr Interceptor Deer-у или кабанчику вынесет мозг не менее гарантированно, при правильном (ключевое слово) попадании.
5.56 кстати тоже разные бывают: 55 gr и 75 gr это две большие разницы.

[Masterok]

При правильном (ключевое слово) подкрадывании и нанесении правильного (ещё одно ключевое слово) укола шилом в ухо настоящие умельцы-охотники могут добыть не только deer-а или кабанчика, но и средних размеров слоника. Так что все зависит от умения.

[metaller]

Значит выбор (в моем случае) сужается к 5.45 (у Сига вроде только 5.56) против 7.62.

Почему Вы отбрасываете .223/5.56 и 6.5 Grendel ? Какой у Вас use case ?

Я пока ничего не отбрасываю, но исходил из того, что есть у SIG так, как хотелось качественную игрушку, если уж не AK. У меня уже есть их Р226 и качество видно невооруженным глазом. Use case пока чисто иметь и стрелять в тире. Охота не исключена, но пока мало вероятна, как, впрочем, и самооборона.

SIG не единственный производитель качественного оружия. Посмотрите например Daniel Defense. У меня их DDM4V7LW, очень качественно сделана ! Для стрельбы в тире лучше 5.56. Из него можно стрелять как 5.56 так и .223 win. Это самые доступные и распространённые патроны. Для самообороны 5.56 подходит идеально. Так-же с 5.56 можно охотиться на small game (но всё же проверьте законы Вашего штата). Ещё 5.56 отлично подходит для 3 gun competition.

[Masterok]

Значит выбор (в моем случае) сужается к 5.45 (у Сига вроде только 5.56) против 7.62.

Почему Вы отбрасываете .223/5.56 и 6.5 Grendel ? Какой у Вас use case ?

Я пока ничего не отбрасываю, но исходил из того, что есть у SIG так, как хотелось качественную игрушку, если уж не AK. У меня уже есть их Р226 и качество видно невооруженным глазом. Use case пока чисто иметь и стрелять в тире. Охота не исключена, но пока мало вероятна, как, впрочем, и самооборона.

SIG не единственный производитель качественного оружия. Посмотрите например Daniel Defense. У меня их DDM4V7LW, очень качественно сделана ! Для стрельбы в тире лучше 5.56. Из него можно стрелять как 5.56 так и .223 win. Это самые доступные и распространённые патроны. Для самообороны 5.56 подходит идеально. Так-же с 5.56 можно охотиться на small game (но всё же проверьте законы Вашего штата). Ещё 5.56 отлично подходит для 3 gun competition.

Подписываюсь под каждым словом

[metaller]

Ещё 5.56 отлично подходит для 3 gun competition.

Подписываюсь под каждым словом

Как успехи в 3 gun, Masterok ? Поделитесь с общественностью

[Oleg-NY]

Да, Daniel Defense выглядит неплохо, но в среднем оверпрайснутый, ИМХО. Может оно того стоит, но до этого надо еще дорости. В условиях городского тира длинный ствол выглядит перебором. С этой точки зрения MK18 очень понравился. Надо посоветоваться с жабой. )) Спасибо за совет!

[Homa Brut]

Из 6.5 он будет стрелять раз в год. Дорогой патрон. Я так же думал когда то и собрал еще и ар10 и пуляю дешевыми по 62 цента хм80 федерал патронами, вот это фан.

6.5 Грендел сейчас стоит $0.23

Практически во всех Штатах охота разрешена с или HP или SP пулями. По 23 цента - ето FMJ, HP мачинаются c 80 центов.
И второе. АР-15 в 6.5 грендал и АР-10 стоят практически одиннаково. .308 более универсальный патром с неограниченным заспасом. Так что, если уже говорить о длинных дистанциях, то АР-10 в .308 калибре.

[irishman]

Практически во всех Штатах охота разрешена с или HP или SP пулями. По 23 цента - ето FMJ, HP мачинаются c 80 центов.

Это так, однако для охоты нужна сотня HP в год, а для практики меж выездами - тысячи FMJ. Сколько стоит .308 FMJ? По опыту, пушка .308 быстро станет Королевой Сейфа.
Как SHTF оружие .308 не особо пригодна из-за веса аммуниции и слишком большой энергии для мелкой дичи (кролика гидроударом распылит нахрен!). Правда 6.5 Грендель на эту роль тоже не подходит из-за нераспространенности патронов....

Что в сухом остатке? Осознание, что нет в мире совершенства

[metaller]

Из 6.5 он будет стрелять раз в год. Дорогой патрон. Я так же думал когда то и собрал еще и ар10 и пуляю дешевыми по 62 цента хм80 федерал патронами, вот это фан.

6.5 Грендел сейчас стоит $0.23

Практически во всех Штатах охота разрешена с или HP или SP пулями. По 23 цента - ето FMJ, HP мачинаются c 80 центов.
И второе. АР-15 в 6.5 грендал и АР-10 стоят практически одиннаково. .308 более универсальный патром с неограниченным заспасом. Так что, если уже говорить о длинных дистанциях, то АР-10 в .308 калибре.

Для охоты нужно немного патронов. Для тренировки - много.
.308 неплох. Но для охоты я думаю 6.5 Grendel лучше. AR-10 .308 намного тяжелее, чем AR-15 6.5 Grendel. Так-же 6.5 Grendel лучше по баллистике. По убойной силе примерно тоже самое (тут важна не только kinetic energy но и sectional density) что и .308. Кроме того у 6.5 Grendel отдача легче, чем у .308.

Для long distance shooting мой выбор 6.5 Creedmoor(это уже не AR-15 конечно, а например bolt action Ruger precision rifle). Semi-auto для long distance не особо ...

[metaller]

Да, Daniel Defense выглядит неплохо, но в среднем оверпрайснутый, ИМХО. Может оно того стоит, но до этого надо еще дорости. В условиях городского тира длинный ствол выглядит перебором. С этой точки зрения MK18 очень понравился. Надо посоветоваться с жабой. )) Спасибо за совет!

MSRP у них зашкаливает конечно, но реальная цена намного меньше. Я купил DDM4V7LW за $1353. Ищите на slickguns Будет ли SIG дешевле ?

Не знаю, что Вы имеете в виду под длинным стволом. Модель DDM4V7LW имеет 16" ствол, всё что меньше считается SBR и там нужен дополнительный paperwork и доп деньги (+$200).