Почитал этого вашего Довлатова

null
Уже с Приветом
Posts: 2406
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Re: Почитал этого вашего Довлатова

Post by null »

OtherSide wrote: 04 Jun 2017 13:40 Для кого интересно мелкие спекуляции и бухандос на хате со шмарами воспринимается как остроумная и захватывающая история?
просто вы оказались не в состоянии оценить аромат ушедшей эпохи 8)
deliasmith
Уже с Приветом
Posts: 3692
Joined: 08 Mar 2007 05:08
Location: vancouver

Re: Почитал этого вашего Довлатова

Post by deliasmith »

null wrote: 05 Jun 2017 15:48
OtherSide wrote: 04 Jun 2017 13:40 Для кого интересно мелкие спекуляции и бухандос на хате со шмарами воспринимается как остроумная и захватывающая история?
просто вы оказались не в состоянии оценить аромат ушедшей эпохи 8)
Вот! Спасибо, помогли сформулировать :-)
User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7935
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: Почитал этого вашего Довлатова

Post by shokoladnitsaa »

null wrote: 05 Jun 2017 15:48
OtherSide wrote: 04 Jun 2017 13:40 Для кого интересно мелкие спекуляции и бухандос на хате со шмарами воспринимается как остроумная и захватывающая история?
просто вы оказались не в состоянии оценить аромат ушедшей эпохи 8)
+1
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Почитал этого вашего Довлатова

Post by OtherSide »

deliasmith wrote: 05 Jun 2017 15:43
OtherSide wrote: 05 Jun 2017 14:26 Там нет никакого культурного пласта есть просто описание бытовой жизни жлобов тех лет.
С Чеховым сравнивать абсурдно, у него герои переживают кризис среднего возраста, воскликая "мне 34, Пушкин через 3 года умер, а я ни одного стиха не написал". Довлатов : "Мне 36, а я заработал всего один чемодан шмотья"
Еще как есть. Нельзя же так буквально. Разве дело в носках? Вас это не коснулось , вот вам и неинтересно. Уверена - для вас и Шукшин жлобов описывает с его "украл машину дров". И Высоцкий , и Распутин с его затопленной деревней- сопли в сиропе, и Жванецкий- набор бессмысленностей. Вы как иностранец в собственной стране. Вот попробуйте иностранцу объснить , почему "Пилите Шура, пилите - это смешно".Так и вы. Уж извините.
Ленивы и нелюбопытны , как говаривал Александр Сергеевич :D
Я не поклонница Довлатова , но Довлатов хороший писатель - это объективно.

:D
Шукшин не описывал жлобов да и сам жлобом не был в отличии от Довлатова. Не зря же считается, что литература проверяется временем. Вы наверное, восторгаетесь тем, как точно описывал Довлатов быт тех лет. "Пол жизни прожил, а не заработал ни гроша, надо же, как жизненно!". Для нашего поколения это выглядит просто очень эгоистично и инфантильно. Ну да, тогда люди бедно жили. А что, это новость? Наше поколение говна хлебнуло не меньше, например твоего одноклассника убивают шальной пулей при перестрелке в школьном дворе или идешь например в университет на первое занятие, а у тебя нитками подошвы к обуви примотаны, потому что отваливаются, а купить новые денег у родителей нет.
Но нам и в голову не приходит обсасывать событиях тех лет, ну пожили чуток в нищите, ничо, справились.

Действительно, даже самые банальные события можно описать интересно, но у него банальное выглядит не интересно, а как то мерзко. Людей с которыми он жил, он презирает, описывает насмешливо. Хотя чем он лучше своих подельников - не ясно.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5834
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Почитал этого вашего Довлатова

Post by Dm.uk »

мне очень нравится, например, вот это

Поэт Охапкин надумал жениться. Затем невесту выгнал. Мотивы:
- Она, понимаешь, медленно ходит, а главное - ежедневно жрет!

(с)


:-)))
deliasmith
Уже с Приветом
Posts: 3692
Joined: 08 Mar 2007 05:08
Location: vancouver

Re: Почитал этого вашего Довлатова

Post by deliasmith »

OtherSide wrote: 05 Jun 2017 16:09 Но нам и в голову не приходит обсасывать событиях тех лет, ну пожили чуток в нищите, ничо, справились.
Неправда, наверняка где-то сидит человек и мучается, как все это выложить на бумагу, чтобы лет через 15 пришел какой-нибудь мальчишка и обозвал это жлобством и нытьем. :mrgreen: Не расстраивайтесь вы так. Ну не дается вам Довлатов, и ладно. Литература большая - на всех хватит .Набоков , например, не любил Достоевского. Ну и что ? Ни от того , ни от другого не убыло.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Почитал этого вашего Довлатова

Post by OtherSide »

deliasmith wrote: 05 Jun 2017 16:28
OtherSide wrote: 05 Jun 2017 16:09 Но нам и в голову не приходит обсасывать событиях тех лет, ну пожили чуток в нищите, ничо, справились.
Неправда, наверняка где-то сидит человек и мучается, как все это выложить на бумагу, чтобы лет через 15 пришел какой-нибудь мальчишка и обозвал это жлобством и нытьем. :mrgreen: Не расстраивайтесь вы так. Ну не дается вам Довлатов, и ладно. Литература большая - на всех хватит .Набоков , например, не любил Достоевского. Ну и что ? Ни от того , ни от другого не убыло.
Вы что же, считаете что все писатели советских времен были так же бездарны, как Довлатов? Проблема то не в эпохе, а в качестве самого написаного. Которое где-то на уровне современных блогеров. Объективно как писатель он где-то между Темой Лебедевым и Навальным
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Почитал этого вашего Довлатова

Post by Вячеслав Викторович »

shokoladnitsaa wrote: 05 Jun 2017 15:57
null wrote: 05 Jun 2017 15:48
OtherSide wrote: 04 Jun 2017 13:40 Для кого интересно мелкие спекуляции и бухандос на хате со шмарами воспринимается как остроумная и захватывающая история?
просто вы оказались не в состоянии оценить аромат ушедшей эпохи 8)
+1
ушедшя эпоха пахла для всех по-разному. Для Довлатова фарцой, а для Полякова например, ЭВЦ в "Парижская любовь Кости Гуманкова".
Фарцовщиков было 0,5% от населения и в городах миллиониках в основном.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Почитал этого вашего Довлатова

Post by Вячеслав Викторович »

Олег Куваев полностью переписывал «Территорию» семь раз. Три последних раза - уже после того, как роман приняли в печать. Настоящий геолог, каким он был, обязан перепроверять себя. Настоящий писатель после всесоюзного триумфа пишет другу: «Моя личная оценка романа весьма невысока. Писал я его для последнего абзаца и к этому вел. Видимо, я угадал некую потребность времени, потребность людских душ и совести их - этим и объясняется «популярка».

Он никогда не был доволен собой. Можно только гадать, до какого блеска отшлифовал бы Куваев великолепный и в черновой рукописи роман «Правила бегства» о магаданских бичах и смысле жизни. Но этот черновик он уже не успел переписать ни разу…
null
Уже с Приветом
Posts: 2406
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Re: Почитал этого вашего Довлатова

Post by null »

Вячеслав Викторович wrote: 05 Jun 2017 18:29 ушедшя эпоха пахла для всех по-разному. Для Довлатова фарцой, а для Полякова например, ЭВЦ в "Парижская любовь Кости Гуманкова".
Фарцовщиков было 0,5% от населения и в городах миллиониках в основном.
а сколько % было топоро-зарубщиков старушек во времена Достоевского?
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Почитал этого вашего Довлатова

Post by Вячеслав Викторович »

ну согласись, злодейство то другого порядка и сравнивать со спекуляцией носками - нет смысла!
Ведь, что русскую душу терзает? Масштаб и ужас от содеянного, и затем искреннее раскаяние в нём.
Спекуляция носками - мышиная возня, русского человека недостойная.
null
Уже с Приветом
Posts: 2406
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Re: Почитал этого вашего Довлатова

Post by null »

Вячеслав Викторович wrote: 05 Jun 2017 19:02 ну согласись, злодейство то другого порядка и сравнивать со спекуляцией носками - нет смысла!
Ведь, что русскую душу терзает? Масштаб и ужас от содеянного, и затем искреннее раскаяние в нём.
Спекуляция носками - мышиная возня, русского человека недостойная.
мне кажется, бывали времена :oops: когда джинсы, жвачка и прочие носки интересовали огромные массы гораздо больше чем эти ваши расскаяния
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Почитал этого вашего Довлатова

Post by Вячеслав Викторович »

null wrote: 05 Jun 2017 19:29
Вячеслав Викторович wrote: 05 Jun 2017 19:02 ну согласись, злодейство то другого порядка и сравнивать со спекуляцией носками - нет смысла!
Ведь, что русскую душу терзает? Масштаб и ужас от содеянного, и затем искреннее раскаяние в нём.
Спекуляция носками - мышиная возня, русского человека недостойная.
мне кажется, бывали времена :oops: когда джинсы, жвачка и прочие носки интересовали огромные массы гораздо больше чем эти ваши расскаяния
у кого то бывали, у кого то нет. Это всё мимо меня прошло. Я в детстве за братьями в основном одежду донашивал, а потом с 16-ти уже носил военную форму.
Ну и не чувствовал себя обделённым и обиженным никогда.
User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 7691
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: Почитал этого вашего Довлатова

Post by +KPOT+ »

nvvosk wrote: 05 Jun 2017 13:46
+KPOT+ wrote: 05 Jun 2017 01:19
nvvosk wrote: 04 Jun 2017 14:38 Ну, теперь Вы с чистой совестью можете заменить фразу "Не читал, но осуждаю" на гордую - "Прочитал и осуждаю" :)
Всегда с подозрением относился к людям, читающим
Поправила..
Неплохо... Как первоначальное утверждение, так И ваша модификация являются абсолютно верными
:great:
deliasmith
Уже с Приветом
Posts: 3692
Joined: 08 Mar 2007 05:08
Location: vancouver

Re: Почитал этого вашего Довлатова

Post by deliasmith »

OtherSide wrote: 05 Jun 2017 17:51
deliasmith wrote: 05 Jun 2017 16:28
OtherSide wrote: 05 Jun 2017 16:09 Но нам и в голову не приходит обсасывать событиях тех лет, ну пожили чуток в нищите, ничо, справились.
Неправда, наверняка где-то сидит человек и мучается, как все это выложить на бумагу, чтобы лет через 15 пришел какой-нибудь мальчишка и обозвал это жлобством и нытьем. :mrgreen: Не расстраивайтесь вы так. Ну не дается вам Довлатов, и ладно. Литература большая - на всех хватит .Набоков , например, не любил Достоевского. Ну и что ? Ни от того , ни от другого не убыло.
Вы что же, считаете что все писатели советских времен были так же бездарны, как Довлатов? Проблема то не в эпохе, а в качестве самого написаного. Которое где-то на уровне современных блогеров. Объективно как писатель он где-то между Темой Лебедевым и Навальным
Странный аргумент. Вы что же, всем блогерам отказываете в таланте? Ну , Солженицин не писал как блогер , много ли людей читают Солженицина? Хемингуэй писал лаконичным стилем , значит ли что Хемингуэй плохой писатель? Если Цоя разложить по полочкам , можно легко доказать , что он был посредственный музыкант, а в свое время стадионы плакали. Каждый из них хорош в своем времени , редко кому посчастливилось остаться вне времени.
И что вы зацепились за эти носки? По вашему "Шинель"- это про лузера , который всю жизнь копил на нее , а потом лоханулся?
И раз уж вы раскрыли секрет таланта , может сами попробуете?

Return to “Литература и Искусство”