Небольшое кирпичное строение самостоятельно

Moderator: Komissar

Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5498
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Небольшое кирпичное строение самостоятельно

Post by Grand Canyon »

Nukadam wrote: 15 May 2017 16:55

можно тачками таскать, будет все равно проще, чем самому мешать. Вконце концов заказать бетононасос. Правда это еще баксов 300. Эти деньги того не стоят, чтоб убиться самому мешая бетон. Если пару сотен так принципиально, я бы с кирпичом вообще не связывался.
Спасибо! Да, согласен, так убиваться не входит в планы. Попробую узнать у бетонщиков сколько такая заливка будет стоить, с насосом и т.п. Может это все не так сложно. Но если слишком сложно, то тогда буду смотреть в сторону дерева.
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5498
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Небольшое кирпичное строение самостоятельно

Post by Grand Canyon »

Nukadam wrote: 15 May 2017 16:55
можно тачками таскать, будет все равно проще, чем самому мешать. Вконце концов заказать бетононасос. Правда это еще баксов 300. Эти деньги того не стоят, чтоб убиться самому мешая бетон. Если пару сотен так принципиально, я бы с кирпичом вообще не связывался.
А если тачками таскать, то насколько быстро надо весь бетон загрузить? По расчетам, потребуется где-то 4.2 куб. ярда цементного раствора. А это где-то 25 тачек. Как бы вроде не так уж и много, но сколько это займет по времени - без понятия. Скажем, 3 минуты на тачку - это 75 мин. всей работы. Будет ли грузовик столько ждать и нормально ли это по времени для самого цемента? От бетонного завода тут ехать где-то полчаса всего, так что по идее цемент не будет слишком долго в пути. Но учитывая температуру воздуха возможно за 30С - кто его знает, как долго он будет пластичным. Наверное, можно заказать медленно застывающий цемент. Но насколько медленно застывающим его могут сделать?
Helinca
Новичок
Posts: 34
Joined: 17 Dec 2009 19:41

Re: Небольшое кирпичное строение самостоятельно

Post by Helinca »

А мне такой сарайчик нравится.

Image
Nukadam
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 29 Apr 2012 15:10

Re: Небольшое кирпичное строение самостоятельно

Post by Nukadam »

Yellowstoner wrote: 17 May 2017 04:42
А если тачками таскать, то насколько быстро надо весь бетон загрузить? По расчетам, потребуется где-то 4.2 куб. ярда цементного раствора. А это где-то 25 тачек. Как бы вроде не так уж и много, но сколько это займет по времени - без понятия. Скажем, 3 минуты на тачку - это 75 мин. всей работы. Будет ли грузовик столько ждать и нормально ли это по времени для самого цемента? От бетонного завода тут ехать где-то полчаса всего, так что по идее цемент не будет слишком долго в пути. Но учитывая температуру воздуха возможно за 30С - кто его знает, как долго он будет пластичным. Наверное, можно заказать медленно застывающий цемент. Но насколько медленно застывающим его могут сделать?
4.2 cu yard это порядка 7.5 тонн. Т.е. одна тачка бетона будет весить порядка 300 кг. Вы за 3 минуты закидаете 300 кг бетона в тачку, перевезете ее на место и разгрузите ???? Что за тачка? Просто для фана, возьмите гантелю 10кг и попробуйте ее поднять 30 раз за 3 минуты и так 25 раз.
У меня к вам вопрос, вы когда то укладывали бетон? 4 куба за раз - это ОЧЕНЬ много и это ОЧЕНЬ тяжело. На вашем месте я бы просто заказал бетоно-насос.

Как вариант, чтоб уменьшить объем заливки бетона, я бы предложил заливать бетон в два подхода - отдельлно периметер фундамент и отдельно пол. Правда при этом варианте, вам прийдется всверливать dowels, для перехлестки этих двух элементов, но за то вы не убьетесь за раз.

При температуре 30С +, бетон надо будет уложить максимум в течении часа. Конечно можно будет заказать более пластичный бетон, это будет стоить дополнительных долларов 15-25 за куб.
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5498
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Небольшое кирпичное строение самостоятельно

Post by Grand Canyon »

Nukadam wrote: 17 May 2017 13:13
4.2 cu yard это порядка 7.5 тонн. Т.е. одна тачка бетона будет весить порядка 300 кг. Вы за 3 минуты закидаете 300 кг бетона в тачку, перевезете ее на место и разгрузите ???? Что за тачка? Просто для фана, возьмите гантелю 10кг и попробуйте ее поднять 30 раз за 3 минуты и так 25 раз.
У меня к вам вопрос, вы когда то укладывали бетон? 4 куба за раз - это ОЧЕНЬ много и это ОЧЕНЬ тяжело. На вашем месте я бы просто заказал бетоно-насос.

Как вариант, чтоб уменьшить объем заливки бетона, я бы предложил заливать бетон в два подхода - отдельлно периметер фундамент и отдельно пол. Правда при этом варианте, вам прийдется всверливать dowels, для перехлестки этих двух элементов, но за то вы не убьетесь за раз.

При температуре 30С +, бетон надо будет уложить максимум в течении часа. Конечно можно будет заказать более пластичный бетон, это будет стоить дополнительных долларов 15-25 за куб.
Спасибо большое! Бетон я укладывал, но не в таких количествах. Тогда с тачками это не вариант,- только бетононасос
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3175
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Небольшое кирпичное строение самостоятельно

Post by kostik78 »

Yellowstoner wrote: 17 May 2017 14:07 Спасибо большое! Бетон я укладывал, но не в таких количествах. Тогда с тачками это не вариант,- только бетононасос
Не знаю есть ли у Вас такое, но у нас около каждого homedepot мексиканцы пасутся. Для такой работы я бы из нанял если с бетонаносом напряг ;)

Но честно, когда мне нужно было залить слаб - я просто нанял и заплатил что-то около 1.5к (15х25). Моя спина стоит дороже. Так вот работники в три тачки весь бетон перетаскали минут за 30 - трое возило и двое еще этот бетон распределяли. Насос они не нанимали.
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5498
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Небольшое кирпичное строение самостоятельно

Post by Grand Canyon »

kostik78 wrote: 17 May 2017 14:59

Не знаю есть ли у Вас такое, но у нас около каждого homedepot мексиканцы пасутся. Для такой работы я бы из нанял если с бетонаносом напряг ;)

Но честно, когда мне нужно было залить слаб - я просто нанял и заплатил что-то около 1.5к (15х25). Моя спина стоит дороже. Так вот работники в три тачки весь бетон перетаскали минут за 30 - трое возило и двое еще этот бетон распределяли. Насос они не нанимали.
Да, я неоднократно слышал о мексах около Home Depot. Но учитывая, что тут в Хьюстоне вообще полно мексов, трудно отличить кто из них кто, может они приехали для себя закупаться. Так чтобы явно кучковались с видом 'наймите нас' - не видел ещё, если честно. Но конечно если разместить объяву на крейгслисте, то они сразу нарисуются...
Nukadam
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 29 Apr 2012 15:10

Re: Небольшое кирпичное строение самостоятельно

Post by Nukadam »

kostik78 wrote: 17 May 2017 14:59 ...Но честно, когда мне нужно было залить слаб - я просто нанял и заплатил что-то около 1.5к (15х25). Моя спина стоит дороже. ....
автор планировала за 1.5К весь сарай построить ... чет похоже с математикой что то не срастается :(
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3175
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Небольшое кирпичное строение самостоятельно

Post by kostik78 »

Yellowstoner wrote: 17 May 2017 15:25
Да, я неоднократно слышал о мексах около Home Depot. Но учитывая, что тут в Хьюстоне вообще полно мексов, трудно отличить кто из них кто, может они приехали для себя закупаться. Так чтобы явно кучковались с видом 'наймите нас' - не видел ещё, если честно. Но конечно если разместить объяву на крейгслисте, то они сразу нарисуются...
В нашей эрии их тоже достаточно. Они стоят отдельно в сторонке обычно на пути к паркингу. Легко видно что они не закупаться приехали если присмотреться и знать что искать ;)
Nukadam
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 29 Apr 2012 15:10

Re: Небольшое кирпичное строение самостоятельно

Post by Nukadam »

kostik78 wrote: 17 May 2017 16:52
В нашей эрии их тоже достаточно. Они стоят отдельно в сторонке обычно на пути к паркингу. Легко видно что они не закупаться приехали если присмотреться и знать что искать ;)
я понимаю, что это всего лишь сарай, но тем не менее, если планируется сарай из кирпича, то фундамент все равно требует выполнения каких базовых стандартов. В силу своего географического положения, все мои контакты с мексами были только на уровне: "Хола! Ту пино-калата плиз". Поэтому я не знаю, укладывать бетон это у них врожденное, как у индейцев стрелять из лука? Как можно выдернуть с улицы 3х мексов и ожидать, что они тебе сделают нормальные фундаменты и пол, хоть даже для сарая?

Я себе всего лишь отмостку бетонную делал, так пока нашел контрактора, чуть за криминал не залетел, потому что когда начинаешь с ними разговарить, то просто хотелось их бить ногами. Люди называют себя специалистами, просят за работу по рэйту как будто он как минимум инженер, ты задаешь им пару элементарных вопросов, а тебе такую лажу несут, что становится страшно за всю строительную индустрию этой страны.
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5498
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Небольшое кирпичное строение самостоятельно

Post by Grand Canyon »

Nukadam wrote: 17 May 2017 16:49 автор планировала за 1.5К весь сарай построить ... чет похоже с математикой что то не срастается :(
Ну то вообще-то 15*25 слаб, а у меня 10*12.
И бюджет на сарай у меня 3.5К. Ну да, цифра 1.5К проскальзывала выше, но это по первым прикидкам, которые не были обязаны быть правильными. Конечно чем меньше тем лучше, но вписаться в 2.5-3К вполне реально все равно. Полный грузовик цемента с доставкой должен быть порядка $800.
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3175
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Небольшое кирпичное строение самостоятельно

Post by kostik78 »

Nukadam wrote: 17 May 2017 17:22
Я себе всего лишь отмостку бетонную делал, так пока нашел контрактора, чуть за криминал не залетел, потому что когда начинаешь с ними разговарить, то просто хотелось их бить ногами. Люди называют себя специалистами, просят за работу по рэйту как будто он как минимум инженер, ты задаешь им пару элементарных вопросов, а тебе такую лажу несут, что становится страшно за всю строительную индустрию этой страны.
Когда я искал я тоже говорил с десятком "инженеров" - реально многие из них полный мрак. В итоге мне сделал контрактор, кто на самом деле инженер по образованию и очень грамотный мужик. Рабочие у него тоже толковые и мне не было жалко заплатить на 300 баксов больше чем остальные просили. Они реально хорошо сделали. Слаб до сих пор без трещин хотя нас тут earthquake swarm был в 2015 - 300+ землятресений от 2 баллов и выше в течении месяца.
Alexander Z
Posts: 4
Joined: 03 Dec 2014 01:25

Re: Небольшое кирпичное строение самостоятельно

Post by Alexander Z »

У меня был один-единственный опыт укладки кирпича. Я клал одну стенку в гараже, шириной 4.5 метра, высотой где-то 2.5 метра из полуторного силикатного кирпича. Толщина стены была в один кирпич, углы (ВАЖНО!) уже были сделаны соседями, поэтому вся работа была - закинуть кирпичи на второй этаж (стена была на втором этаже), размесить и закинуть туда раствор (использовал ведро на веревке), натянуть нитку, и вперед. Упражнение заняло 4 полных дня с утра до вечера, всего было уложено порядка 650-700 кирпичей, точнее уже не помню. Помню, что каждый вечер приползал домой трупом, жрал и падал в кровать. В общем, было прикольно.

Надеюсь, эти воспоминания помогут ТС оценить ожидаемую трудоемкость :-)
Nukadam
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 29 Apr 2012 15:10

Re: Небольшое кирпичное строение самостоятельно

Post by Nukadam »

Alexander Z wrote: 31 May 2017 03:08 ...Упражнение заняло 4 полных дня с утра до вечера, всего было уложено порядка 650-700 кирпичей, точнее уже не помню. Помню, что каждый вечер приползал домой трупом, жрал и падал в кровать. В общем, было прикольно.

Надеюсь, эти воспоминания помогут ТС оценить ожидаемую трудоемкость :-)
мож у человека денег на спортзал нет. А тут вон какой потенциал :D
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Небольшое кирпичное строение самостоятельно

Post by Ruger »

Nukadam wrote: 14 May 2017 23:18
Ruger wrote: 13 May 2017 05:39
Фундамент армировать не надо.
Делайте обычный ленточный фундамент. Прокапываете канавы нужной вам толщины (полкирпича, как я понял) ниже уровня промерзания почвы в вашей местности. Ставите опалубку для надземной части фундамента. Заливаете бетоном. Всё.
Для обычного сарая это сумасшедший overkill, но хозяин-барин
да, согласен, делаем без арматуры и из за веса кирпича, через пару лет на стенах начинаем наблюдать трещины.

Way to go bro! :great:
Т.е вы понятия о строительстве не имеете. Тогда я вам так скажу, простая арматура не поможет, фундамент может повести под огромным весом кирпичных стен. Только предварительно напряжённый железобетон! Вы же не что-то там строите - а САРАЙ!

Return to “Ремонт и строительство”