Малазийский Боинг

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Малазийский Боинг

Post by Frukt »

Кандид wrote: 23 May 2017 23:34
с чего вы взяли, что я выдаю свои собственные слова за что-то еще?
Сказал Кандид умышленно исказив слова.

Если бы текст не перевирали, то вполне нормально выглядит приказ.
Peace
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Малазийский Боинг

Post by Blender »

Кандид wrote: 23 May 2017 23:34...не бывает такого, чтоб в письменном приказе кто-то сам себя заранее изобличал в совершении преступных действий
"приказываю совершить преступные действия" или "приказываю провести эффективные мероприятия по сокрытию преступных действий"
(что тоже самое)

ну кам-он... давайте думать критически
:umnik1:
Да кто вам сказал что небывает? Такие приказы и именно в письменном виде нужны чтобы исполнители их выполняли. А без такой бумажки они (исполнители) делать ничего не будут (если не клинические идиоты конечно).
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: Малазийский Боинг

Post by Кандид »

Blender wrote: 24 May 2017 22:52
Кандид wrote: 23 May 2017 23:34...не бывает такого, чтоб в письменном приказе кто-то сам себя заранее изобличал в совершении преступных действий
"приказываю совершить преступные действия" или "приказываю провести эффективные мероприятия по сокрытию преступных действий"
(что тоже самое)

ну кам-он... давайте думать критически
:umnik1:
Да кто вам сказал что небывает? Такие приказы и именно в письменном виде нужны чтобы исполнители их выполняли. А без такой бумажки они (исполнители) делать ничего не будут (если не клинические идиоты конечно).
нет, в таком виде это не приказ, а приговор самому себе

никто в здравом рассудке такой приказ ненапишет

зато мимоходом озвучена версия, что самолет сбит истребителем.. что уже давно опровергнуто.. видимо авторы фейка об этом не знали
#нетвойне
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Малазийский Боинг

Post by Blender »

Кандид wrote: 24 May 2017 23:00нет, в таком виде это не приказ, а приговор самому себе

никто в здравом рассудке такой приказ ненапишет
Именно в таком виде (в виде приговора начальнику) приказ нужен исполнителям - чтобы они были уверены что их не назначат на роль козлов отпущения. Так что начальникам приходутся такие приказы подписывать - если они конечно хотят чтобы их исполняли.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: Малазийский Боинг

Post by Кандид »

Blender wrote: 24 May 2017 23:05
Кандид wrote: 24 May 2017 23:00нет, в таком виде это не приказ, а приговор самому себе

никто в здравом рассудке такой приказ ненапишет
Именно в таком виде (в виде приговора начальнику) приказ нужен исполнителям - чтобы они были уверены что их не назначат на роль козлов отпущения. Так что начальникам приходутся такие приказы подписывать - если они конечно хотят чтобы их исполняли.
и именно в таком виде ни один начальник приказ не подпишет :lol:

вы вчитайтесь в слог: это же не приказ... это авторская задумка.. подведение читателя к нужной мысли
своего рода литературное произведение
в рамках проведения специальной операции, уничтожить любые материалы, которые указывают на присутствие боевых самолётов и выполнение боевых задач в указанном районе 17.07.2014 года

дать указание руководителям подразделенийУправления СБ Украины в Донецкой области и специальным подразделениям вооружённых сил Украины про уничтожение любыхматериалов, которые указывают на нарушение законодательства со стороны представителей вооружённых сил Украины

В рамках АТО, провести специальные мероприятия по уничтожению фактов проведения специальной операции. Получить данные о наличии возможных свидетелей из числа жителей района, военных и других. Использовать эффективные профилактические меры

Так установлено, что действительно существуют свидетели расстрела гражданского воздушного судна, некоторые лица установлены и задержаны, но вместе с тем, Управлением получены данные, что одним из военнослужащих, который находится на территории Луганской области, осуществлена видеофиксация этого события.
В связи с этим просим Вас установить и задержать лицо из числа военнослужащих, который совершил фото-видео запись события

Кроме того, «Кацап» проводит беседы с представителями СМИ иностранных государств (РФ, Евросоюз) в которых указывает на то, что является непосредственным свидетелем, и располагает доказательствами нарушения законодательства со стороны Украинской армии и авиации, а именно расстрела гражданского воздушного судна в небе 17.07.2014 года.
тут что ни слово - то перл

конечно в этом сумачедчем мире ничему уже нельзя удивляться, даже сюрреалистическим приказам

я бы сказал так: 9 против 1 что это фейк (коих уже было немало с обеих сторон)


подождем немного
если эта сенсация кого-то заинтересует - есть шанс, что мы узнаем фальшивка это или нет
если никто не заинтересуется... чтож.. осадочек у людей все равно останется
#нетвойне
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Малазийский Боинг

Post by ARARAT. »

Ага, сам факт(описанный в приказе) попыток уничтожить улики и свидетелей не смущает похоже нисколько, только как прописанно в приказе...
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81718
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: Малазийский Боинг

Post by Yvsobol »

Ети сенсации никого из тех кто ведет официальное следствие не заинтересуют. Будь они хоть 300% подлинные..
И ето все прекрасно знают.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Малазийский Боинг

Post by ARARAT. »

Yvsobol wrote: 24 May 2017 23:51 Ети сенсации никого из тех кто ведет официальное следствие не заинтересуют. Будь они хоть 300% подлинные..
И ето все прекрасно знают.
+100
"Вердикт" уже вынесен, озвучен и последствия уже исполненны...
Причем сразу в первые же часы после случившегося.
Все остальное время пытаются найти потверждение вердикту спущенному "приказом сверху"...
Last edited by ARARAT. on 24 May 2017 23:55, edited 1 time in total.
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: Малазийский Боинг

Post by Кандид »

ARARAT. wrote: 24 May 2017 23:50 Ага, сам факт(описанный в приказе) попыток уничтожить улики и свидетелей не смущает похоже нисколько, только как прописанно в приказе...
именно!!

самое странное, что никто на это даже внимания не обращает.. воспринимают приказ как художественное произведение, совпадающее с нужной теорией, а потому - верное (с)
#нетвойне
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Малазийский Боинг

Post by Blender »

Кандид wrote: 24 May 2017 23:35
Blender wrote: 24 May 2017 23:05
Кандид wrote: 24 May 2017 23:00нет, в таком виде это не приказ, а приговор самому себе

никто в здравом рассудке такой приказ ненапишет
Именно в таком виде (в виде приговора начальнику) приказ нужен исполнителям - чтобы они были уверены что их не назначат на роль козлов отпущения. Так что начальникам приходутся такие приказы подписывать - если они конечно хотят чтобы их исполняли.
и именно в таком виде ни один начальник приказ не подпишет :lol:
...
Ну если не подпишет - ни хрена тогда исполнители и не сделают. Им совершенно неохота крайними оставаться. А начальник может хоть ухохотаться, но без него исполнители на зону не пойдут
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: Малазийский Боинг

Post by Кандид »

Blender wrote: 25 May 2017 04:59
Кандид wrote: 24 May 2017 23:35
Blender wrote: 24 May 2017 23:05
Кандид wrote: 24 May 2017 23:00нет, в таком виде это не приказ, а приговор самому себе

никто в здравом рассудке такой приказ ненапишет
Именно в таком виде (в виде приговора начальнику) приказ нужен исполнителям - чтобы они были уверены что их не назначат на роль козлов отпущения. Так что начальникам приходутся такие приказы подписывать - если они конечно хотят чтобы их исполняли.
и именно в таком виде ни один начальник приказ не подпишет :lol:
...
Ну если не подпишет - ни хрена тогда исполнители и не сделают. Им совершенно неохота крайними оставаться.
сделают, куда денутся
речь идет не просто о секретных операциях.. такие есть в любой стране
а о приказах, предписывающих совершить преступление, нарушить законы страны

сам по себе такой приказ - это готовый приговор подписанту

именно по этой причине вы нигде к примеру не найдете приказ об устранении Гонгадзе.. или Политковской.. или Немцова
#нетвойне
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Малазийский Боинг

Post by Blender »

Кандид wrote: 25 May 2017 05:05
Ну если не подпишет - ни хрена тогда исполнители и не сделают. Им совершенно неохота крайними оставаться.
сделают, куда денутся
Да найдут куда деться. Такими делами далеко не мальчики занимаются. Накрайняк придушат начальничка по-тихому
речь идет не просто о секретных операциях.. такие есть в любой стране
а о приказах, предписывающих совершить преступление, нарушить законы страны
нуда, именно поэтому исполнителям нужна гарантия что начальство их не сдаст
сам по себе такой приказ - это готовый приговор подписанту
конечно, он для этого и нужен. Тогда начальничек уже не сможет выйти весь в белом и разоблачить злобных нарушителей закона, а наоборот будет всячески их прикрывать (иначе сядет сам)
именно по этой причине вы нигде к примеру не найдете приказ об устранении ...
причина совершенно элементарная - пока начальство делает свое дело и прикрывает исполнителей - исполнители тоже не рыпаются. Не говоря уж о том что перечисленных вами персонажей скорее всего шлепнули в обычных криминальных разборках
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Малазийский Боинг

Post by Аристарх »

Кандид wrote: 25 May 2017 05:05 сделают, куда денутся
А вы, бывалый! Часто приходилось отдавать приказы на устранение кого либо? в каком виде отдавали? как ваши подчиненные реагировали? Поделитесь, интересно ведь.
Кандид wrote: 25 May 2017 05:05 речь идет не просто о секретных операциях.. такие есть в любой стране
а о приказах, предписывающих совершить преступление, нарушить законы страны

сам по себе такой приказ - это готовый приговор подписанту
Приказ начать "АТО" (расшифровываю - "антинародная террористическая операция", применение армии против собственного народа) - это нарушение конституции страны. Отдающие и исполняющие приказы об уничтожении гражданской инфраструктуры и убийствах мирных жителях - военные преступники. И тем не менее и подписантам и наблюдающим со стороны "цивилизованным странам" как то насрать. И приговоров никто не боится. Парадох.
Кандид wrote: 25 May 2017 05:05 именно по этой причине вы нигде к примеру не найдете приказ об устранении Гонгадзе.. или Политковской.. или Немцова
Ну зачем же так категорично то... приказ об устранении несчастных польских офицеров же нашли.
И приказ за подписью Путина с особой жестокостью убить Немцова тоже найдется. Ну это если он был конечно...
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: Малазийский Боинг

Post by Кандид »

Аристарх wrote: 25 May 2017 14:13
Кандид wrote: 25 May 2017 05:05 сделают, куда денутся
А вы, бывалый! Часто приходилось отдавать приказы на устранение кого либо? в каком виде отдавали? как ваши подчиненные реагировали? Поделитесь, интересно ведь.
Кандид wrote: 25 May 2017 05:05 речь идет не просто о секретных операциях.. такие есть в любой стране
а о приказах, предписывающих совершить преступление, нарушить законы страны

сам по себе такой приказ - это готовый приговор подписанту
Приказ начать "АТО" (расшифровываю - "антинародная террористическая операция", применение армии против собственного народа) - это нарушение конституции страны. Отдающие и исполняющие приказы об уничтожении гражданской инфраструктуры и убийствах мирных жителях - военные преступники. И тем не менее и подписантам и наблюдающим со стороны "цивилизованным странам" как то насрать. И приговоров никто не боится. Парадох.
Кандид wrote: 25 May 2017 05:05 именно по этой причине вы нигде к примеру не найдете приказ об устранении Гонгадзе.. или Политковской.. или Немцова
Ну зачем же так категорично то... приказ об устранении несчастных польских офицеров же нашли.
И приказ за подписью Путина с особой жестокостью убить Немцова тоже найдется. Ну это если он был конечно...
не соскакивайте на личности.. тема не обо мне

где в приказе о расстреле польских офицеров звучит что то подобное, где там приказ нарушить законы?

приведите пжлста цитату

АТО насколько мне видится - полная копия действий российских властей по усмирению сепаратизма в Чечне... даже название идентичное АТО vs КТО

но ни в том, ни в другом НЕ было строк "приказываю нарушить Конституцию и начать Операцию".. скорее наоборот, упоминалась необходимость защиты Конституции

в общем - посмотрим

пока что на "сенсацию" никто не отреагировал
может быть и реальные приказы, я не отметаю категорично такую возможность... просто считаю это маловероятным

во первых - ну бред же полный и по стилю и по духу
а во вторых - было уже столько фейков с обеих сторон, что каждому новому верится все меньше и меньше
#нетвойне
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Малазийский Боинг

Post by Blender »

Кандид wrote: 25 May 2017 14:58...АТО насколько мне видится - полная копия действий российских властей по усмирению сепаратизма в Чечне...
Нуда нуда - издалека-то конечно может еще и не то привидется ... Все дело-то как раз в деталях, которые вы для себя считаете слишком мелкими и незначительными. Во время проведения операции в Чечне - ее жители (и даже лидеры) пользовались всеми правами граждан РФ - получали документы (у Маcxадова, Дудаева были дипломатические паспорта РФ), пенсии, пособия, участвовали в выборах (конечно на специальных участках), а некоторые в этих выборах даже и побеждали. Иностранных "добровольцев" и своих бандитов к военным действиям РФ не привлекала. За преступления в отношении гражданского населения военнослужащих РФ пачками отправляли по этапу. Как грится - почувствуйте разницу.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.

Return to “Украина”