Айтишники на пенсии

[DVK]

плохо иметь не вэлидные данные в открытом доступе .

Вот. Типична ошибка С-шника начинающего юзать классы.
Это плохой стиль - иметь публичные поля класа.
Класс - это в первую очередь не открытые данные, а поведение.
А доступ к данным только через геттеры/сеттеры.
Если класс не полностью инициализирован то геттер возвращает some default value или бросает exception.

Это все понятно, не надо мне этого объяснять. То есть то, что вы предлагаете - это скажем завести в классе еще один member mIsIinitialized который 0 по дефолту и который ставится в 1, когда мы реально кладем нормальные занные в объект? А все Get () функции должны проверять этот member и бросать exception (дефолтное значение нельзя, функция которая позвала Get () не будет знать, что была бяка)? Так можно сделать, но сколько лишней работы!

То есть проблема таки есть и уже дизайнеру решать, как он с ней будет обходиться. Моя задача состояла в том, чтобы привлечь внимание СК к этой вещи, которая возникает часто по жизни.

Ksi, а Вы суп недоваренный есть будете? А недосоленный?
"Доварите" Ваш объект перед употреблением, а потом "досаливайте" по вкусу.
P.S.: А Вы кто by training?

[АццкоМото]

А доступ к данным только через геттеры/сеттеры.

Кстати, в современных языках эта парадигма стирается и вообще становится устаревшей. Например, если в джава-классе A есть метод getSomething(), то из котлина его можно вызвать и как instanceOfA.getSomething(), так и просто instanceOfA.something

Аналогично, нет никакой нужды писать тривиальные геттеры-сеттеры, просто делаешь данные публичными, а если вдруг понадобится - допишешь геттеры-сеттеры, но интерфейс не поменяется

сцуко, светлое будущее наступило. лет через 20 войдет и в стандарт С++. а может и раньше, если старина бьярни присоединится к старине ритчи

Выскажу своё мнение:
1. Людям пишущим доступ к полям класса в виде get_field/set_field либо отрывать руки либо назначать терапию, в зависимости от запущенности. Код должен быть оформлен в виде accessors/mutators.
2. На реплику, что это те же тривиальные getters/setters замечу, что а) любой компилятор заоптимизирует их до прямого доступа к полям класса, и б) когда придёт нужда (а она придёт, рано или поздно) вхерачить туда какую-нибудь логику, это будет намного тривиальнее (pun intended) чем рефакторить кучу говнокода с прямым доступом к полям класса.

я, может быть, не вполне понятно выразился. в Котлине не нужно как-то специально оформлять accessors/mutators до тех пор, пока в них нет логики. просто выставляешь напоказ публичные данные. обращаешься к ним типа obj.x=42. потом, если надо, дописываешь геттеры-сеттеры, а клиенты все равно обращаются точно так же: obj.x=42. более того, если obj - это инстанс джавовского класса и имеет публичный метод setX(), все равно можно делать obj.x=42

[zVlad]

На сайте Microsoft есть документация на русском языке. Причем по довольно таки фундаментальным вещам. Я тему в "Вопросах ИТ" открывал, ни один не откликнулся, а ведь здесь большенство с Виндов.

Да блин вон cs 50 или как там курс перевели на русский, только ушло на это сколько то месяцев. Тот кто знает английский, изначально в плюсе. Комьюнити тоже общается на английском.
Как бы лично у вас Влад, есть все таки преимущество - обучать студентов на англ, может быть даже и ломанном. Но я уверен, что своим будущим коллегам вы фору дадите, и минусом воспользоваться преимуществом точно бы не было.

Про ваш вопрос о Микрософте, я к нему не отношусь, но на данном форуме в разделы кроме данного особо и не хожу, так как чаще там скучно. Возможно остальные поступают также.

Я провел два занятия по ИТ в российском университете на этой неделе. На русском языке провел. И буду проводить занятия в будущем тоже на русском.

[Frecken Bock]

Я провел два занятия по ИТ в российском университете на этой неделе. На русском языке провел. И буду проводить занятия в будущем тоже на русском.

Делитесь впечатлениями! Может, даже отдельную тему откроете.

[zVlad]

Все мои лекции в России одобрены. Через несколько часов вылетаю.

Нам, пенсионерам ИТ, надо настраиваться на возвращение своего долга. Нас там, а не здесь обучали и мы свой первый опыт там, а не здесь получали, получали от кого-то. Вот нам и следует становиться теми от кого получат знания и опыт следущие поколения. Поколения наших людей, говорящих на русском языке, а не непонятно кто.

Достаточно того что мы здесь помогли создавать прибыля. Пенсия дает много свободного времени. Не тратить же его лежа пузом кверху во Флориде в самом деле.

Удачи Вам и всего!

Спасибо за доброе напутствие. Прошло три занятия. Сам я сильно не в восторге от себя. Но последнее занятие, к моему удивлению, (я не боюсь этого слова потому что верю что за последним всегда будет следущее) закончилось апплодисментами.
Была встреча с ректором университета, и, как я понимаю, у него есть интерес. Теперь дело за IBM - если они заинтересованы в рынке России, то они должны меня поддержать. 23-го мая должна состояться встреча с ними, в Москве.
Теперь все дело за IBM. Но даже если они сдуются, я не сдамся. Тагил никогда не сдается.

[adda_]

Спасибо за доброе напутствие. Прошло три занятия. Сам я сильно не в восторге от себя. Но последнее занятие, к моему удивлению, (я не боюсь этого слова потому что верю что за последним всегда будет следущее) закончилось апплодисментами.
Была встреча с ректором университета, и, как я понимаю, у него есть интерес. Теперь дело за IBM - если они заинтересованы в рынке России, то они должны меня поддержать. 23-го мая должна состояться встреча с ними, в Москве.
Теперь все дело за IBM. Но даже если они сдуются, я не сдамся. Тагил никогда не сдается.

Поздравляю и завидую. Молодец. Очень рад что у тебя все получается.

[uncle_Pasha]

последнее занятие, к моему удивлению, (я не боюсь этого слова потому что верю что за последним всегда будет следущее) закончилось апплодисментами.

В ладоши принято хлопать, если лектор не совсем чудак.
Лучше внимательно читайте фидбак - это важнее. В т.ч. и для IBM.

[zVlad]

Спасибо за доброе напутствие. Прошло три занятия. Сам я сильно не в восторге от себя. Но последнее занятие, к моему удивлению, (я не боюсь этого слова потому что верю что за последним всегда будет следущее) закончилось апплодисментами.
Была встреча с ректором университета, и, как я понимаю, у него есть интерес. Теперь дело за IBM - если они заинтересованы в рынке России, то они должны меня поддержать. 23-го мая должна состояться встреча с ними, в Москве.
Теперь все дело за IBM. Но даже если они сдуются, я не сдамся. Тагил никогда не сдается.

Поздравляю и завидую. Молодец. Очень рад что у тебя все получается.

Рано поздравлять. Это еще только начало. Проба пера. Попытка вернуть прежние позиции.

[zVlad]

последнее занятие, к моему удивлению, (я не боюсь этого слова потому что верю что за последним всегда будет следущее) закончилось апплодисментами.

В ладоши принято хлопать, если лектор не совсем чудак.
Лучше внимательно читайте фидбак - это важнее. В т.ч. и для IBM.

Один и тот же м/чудак может дать разные лекции. На первых двух лекциях никто мне не хлопал.
Фидбак, который меня интересует, это успех применения МФ в России. На данный момент очевидно что ИБМ России запустили свою деятельность и все порасло мхом в этом направлении.

[Komissar]

zVlad, ты молодец, но теперь главное подцепить клевую девчонку в челябе

[zVlad]

zVlad, ты молодец, но теперь главное подцепить клевую девчонку в челябе

Как только подцеплю клевую девчонку так сразу же сообщу, обещаю.

[Komissar]

zVlad, ты молодец, но теперь главное подцепить клевую девчонку в челябе

Как только подцеплю клевую девчонку так сразу же сообщу, обещаю.

дык все обещают, а как нападут на рыбное место - фигушки поделятся.

[Nostradamus]

Спасибо за доброе напутствие. Прошло три занятия. Сам я сильно не в восторге от себя. Но последнее занятие, к моему удивлению, (я не боюсь этого слова потому что верю что за последним всегда будет следущее) закончилось апплодисментами.
Была встреча с ректором университета, и, как я понимаю, у него есть интерес. Теперь дело за IBM - если они заинтересованы в рынке России, то они должны меня поддержать. 23-го мая должна состояться встреча с ними, в Москве.
Теперь все дело за IBM. Но даже если они сдуются, я не сдамся. Тагил никогда не сдается.

zVlad, вы молодец конечно. Но не забывайте, что миром правят деньги. Неважно где. IBM интересно потеснить конкурентов на большом и не очень контролируемом пост-советском пространстве, и чтобы за это поменьше платить. Студентам ваши лекции тоже интересны, потому что из них можно узнать как и где заработать деньги. Как получше изучив предмет и обстановку, уехать в Канаду или Штаты. Университетскому начальству тоже плюс - они могут отчитаться и может быть получить дополнительный бюджет для распила. Вопрос - насколько это интересно вам, в плане материальном. Отдавать долги - это будут все одобрять, втайне посмеиваясь: не перевелись же еще чудаки на белом свете. Пойдите потребуйте долги с бизнесов на которые вы работали и которые при огромных прибылях платили вам сущие копейки. А кто вернет долги нашим родителям, у которых новая Россия отняла все сбережения? В общем, во всем надо по возможности иметь свою выгоду, иначе ситуация не в вашу пользу.

[kyk]

миром правят деньги.

+1. С другой стороны, "Не хлебом единым..."(C)

IBM интересно потеснить конкурентов на большом и не очень контролируемом пост-советском пространстве

вряд ли политика продаж IBM в России изменится после беседы с ТС. Тем более, что ето входит в EMEA и никаким боком к Северной Омерике.

Но пробовать получить какие-то ресурсы от IBM конечно надо