Великое Московское Переселение

[kiwi777]

Переселенцы еще не все проголосовали, и закон еще не принят. Или вы уже побывали в будущем?

одна программа заканчивается, начнётся следующая без принципиальных отличий, что тут не понятно
голосуй не голосуй, а сносить всё-равно придётся - хрущёвки изжили своё. Как пример: недалеко от моего бывшего дома стоят 3 кооперативные хрущёвки, там все собственники не только квартир, но и земли, в начале первой программы все жильцы отказались от переселения - дома ещё были в хорошем состоянии, место дорогое, тишина и зелень, по прошествии времени, хрущёвка стала рассыпаться, да ещё посмотрели куда и как соседние пятиэтажки переселяют и стали спешно подписи собирать - включите нас в программу, им пошли на встречу, и сейчас для них рядом монолитный дом строится.

[Next]

Кстати, трассу через Химкинский лес построили, экология не пострадала, а вечная пробка в Шереметьево исчезла.

Мне интересно, а как теперь живут те, кто выступал против этого?

(c)

Пробка не исчезла до конца, но стало легче дышать там..
Но разве такие мелочи етих борцов волнуют?
У них же все сказки в будущем времени и..ни одна за мои 14 лет на форуме не исполнились..
О чем еще говорить?
Лжецы и лгуны! Проффесиональные.

Не знаю, что там с пробкой, но в прошлом году в понедельник в час пик (9 утра) добрался из шарика в центр на такси за 40 минут

[ie]

del

[thinker]

Переселенцы еще не все проголосовали, и закон еще не принят. Или вы уже побывали в будущем?

одна программа заканчивается, начнётся следующая без принципиальных отличий, что тут не понятно

Ну раз 20 тыс вышло на улицы в знак протеста, значит отличия у новой программы все-таки есть. И они, эти отличия ПРИНЦИПИАЛьНЫЕ, и уже обсуждались в начале этого топика.

[SpIDer]

Москвичи бурлят конкретно. Власти и провластные журналисты врут напропалую. Всеобщая вера в революцию есть уже начало революции. (с)

[Next]

Москвичи бурлят конкретно. Власти и провластные журналисты врут напропалую. Всеобщая вера в революцию есть уже начало революции. (с)

Такую картинку даже первоклассник нарисует

[alex67]

Москвичи бурлят конкретно. Власти и провластные журналисты врут напропалую. Всеобщая вера в революцию есть уже начало революции. (с)

Я уже неоднократно обращал внимание на сходство между демшизой и большевиками. В свое время я состоял в КПСС - сначала из идеологических соображений, по молодости лет я воспринимал обещанное светлое будущее всерьез. Потом, видя, что происходит и под влиянием сладких радиоголосов, в коммунизме разочаровался. Выходить из КПСС никакого смысла не было - зачем же самому себе разрушать неплохую карьеру?, - но идиосинкразия к большевизму выработалась стойкая, я его нюхом чувствую. Ну, вот и получили, наконец, прямое и однозначное подтверждение того, о чем мечтает либеральная часть форума и чьими заветами руководствуется, спасибо Пауку за цитату.

Всеобщая вера в революцию есть уже начало революции. — Падение Порт-Артура (14 (1) января 1905 г.).— В.И.Ленин, ПСС, 5-е изд, т. 9, с. 159

ПСС - это Полное собрание сочинений, если кто не в курсе.

[thinker]

В-пятых, тот, кто "раздает" квартиры, в накладе не останется. Взамен пятиэтажки построят двадцатиэтажное здание, пять этажей "раздадут", а пятнадцать продадут и хорошо наварятся. Все в выигрыше.

Вот как все просто! А мы то думали, что для того чтобы "пятнадцать продадут", нужен спрос. Это при том что московский рынок жилья стагнирует последние несколько лет.

[kiwi777]

Ну раз 20 тыс вышло на улицы в знак протеста

горстка недовольных есть всегда, а воспользовавшихся случаем к ним примкнуть ещё больше, но когда отменили программу сноса в change org появились петиции за продление сноса - "отменить разделение пятиэтажек на "сносимые" и "несносимые", и снести все пятиэтажки." Кто хочет жить в развалюхах?
поправки к проекту https://duma.mos.ru/ru/0/news/novosti/r ... yon-tot-je

[thinker]

"Никакой ремонт не справляется с ползущей из подвала плесенью, и даже наливным полом - вставшим горбом от вздыбившихся опор... Не говоря о прочих "прелестях".. Мы сидим в яме на болотистой почве". Пошел грунт - а следом и наш дом"

"Трубы в состоянии почти труп, полы уже почти прогнившие, в подъезде такая сырость и затхлость как в джунглях Африки. Сверху постоянные потопы, стояки ссут.плесень в ванной, плиты на потолке расходятся, влажность из подвала такая, что хоть выжимай...вот такие дела...
Поэтому даже кривая маленькая двушка будет лучше по мне."

"у меня на кухне стиральная машина на треть под пол ушла - под одной стороной пол провалился:-( вытаскивали, доски подкладывали:-( Но выглядит все крайне ненадежно - плита крошится и сыпется, вся в плесени и по-моему уже с признаками неземной жизни, из подвала тянет сыростью:-( 1 этаж. "

"трубы действительно вмонтированы в стены. Вызывали сантехников стиралку подключить - не взялись. Говорят: "Сейчас тронем - потом расплачиваться за ремонт замучаемся". Вызвали фирму. Посмотрели и.. отказались.. Ну или, говорят, без заключения договора. Да и то с соседями договориться надо, т.к. если что, то и с их трубами придется заниматься. В общем там люди МЕЧТАЮТ переехать" . Из форумов.

Очень интересно почитать. Это примеры того, как работает закон в реальности, НЕ НА БУМАГЕ И НЕ ИЗ УСТ ДЕПУТАТОВ ИЛИ УРА ПАТРИОТОВ, А ИМЕННО В РЕАЛьНОСТИ. Я имею ввиду закон о кап ремонте, по которому, жильцы тех самых 8 тысяч ветхих домов, были обязаны платить и платили за капремонт. Только сейчас их хотят от этого освободить. Но кое-кто продолжет верить в новые афёры щедрые законы и доброго царя, который их подпишет.

[alex67]

Вот как все просто! А мы то думали, что для того чтобы "пятнадцать продадут", нужен спрос. Это при том что московский рынок жилья стагнирует последние несколько лет.

Страшное иностранное слово "стагнирует" вовсе не означает "умер", верно ведь? "Стагнирует" означает "не растет", спрос есть, но он остается на прежнем уровне, каким ты был, таким остался. А сносимые пятиэтажки расположены не за кольцевой, не в Капотне, а в хороших, обжитых районах, и проблем с их продажей быть не должно. В любом случае, это не ваша проблема, а застройщиков, которых вы только что обвиняли в жажде наживы, а теперь вдруг об их бизнесе озаботились. Вы уж определитесь - таки наварятся застройщики или разорятся, а то у вас точки зрения так быстро меняются, прямо-таки мелькают туда-сюда, я следить не успеваю.

[thinker]

Вот как все просто! А мы то думали, что для того чтобы "пятнадцать продадут", нужен спрос. Это при том что московский рынок жилья стагнирует последние несколько лет.

Страшное иностранное слово "стагнирует" вовсе не означает "умер", верно ведь? "Стагнирует" означает "не растет", спрос есть, но он остается на прежнем уровне, каким ты был, таким остался. А сносимые пятиэтажки расположены не за кольцевой, не в Капотне, а в хороших, обжитых районах, и проблем с их продажей быть не должно.

Проблем принять переселенцев в новые дома быть не должно. Я говорил о тех дополнительных 15 этажах, про которые вы упомянули. Откуда там возьмуться покупатели, с ваших слов, это 67% прироста населения на один дом, если сейчас и в хорошие дома в те же райны никто не едет??? Спрос падает, и в этом феврале он был самим низким за последние 9 лет (немного лучше на окраинах москвы в новостройках). С чего бы он рос когда в стране проложается кризис и у людей нет денег.

В любом случае, это не ваша проблема, а застройщиков, которых вы только что обвиняли в жажде наживы, а теперь вдруг об их бизнесе озаботились. Вы уж определитесь - таки наварятся застройщики или разорятся

Вот в этом и заключается абсурд ситуации, что если делать по тому, как прописано в новом законе (с евроремонтами, по современными технологиям и со всякими озеленениями улиц, парков и т.п.) - строители конечно разоряться. Никому это не выгодно. Никто не знает - Где деньги, Зин? А закон-то нужно принимать, т.к. это приказ Путена, не отвертишся. Остается только одно - строить вне закона, минуя всякие строительные нормы, воруя тут и там, срезая углы, экономя на чем только можно, и т.п., а потом, когда дом, наспех построенный, уже стоит, всех кинуть со словами "Ой, наша стройкомпания разорилась". Ну а спрос-то с кого? Кого наказывать? Никого конечно т.к. чиновники и их бабки уже за бугром! Что на практике и будет. Just wait and see.

[atr]

Пробка не исчезла до конца, но стало легче дышать там..

Не знаю, что там с пробкой, но в прошлом году в понедельник в час пик (9 утра) добрался из шарика в центр на такси за 40 минут

это либо 1-15 января, либо 1-15 мая, либо середина августа, а что вероятнее - по платной дороге (новой которая через пресловутый Химкинский лес). По ней нет пробок в то самое время когда на параллельной к ней старой дороге постоянная давка в обе стороны, однако мало кто готов выложить по 200-500руб за проезд в один конец по ней , вот потому и нет пробок

Откуда там возьмуться покупатели, с ваших слов, это 67% прироста населения на один дом, если сейчас и в хорошие дома в те же райны никто не едет??? Спрос падает, и в этом феврале он был самим низким за последние 9 лет (немного лучше на окраинах москвы в новостройках). С чего бы он рос когда в стране проложается кризис и у людей нет денег.

Эту мантру везде говорят, и наверное какой-то кризис есть, но! я не владею статистикой, однако все новостройки которые наблюдаются в Москве и подмосковье, постепенно-постепенно да оживают, заселяются, появляются во дворах машины, и даже в самых ужастных 30-этажных гетто в полях - начинают гореть огни, это гасатрабайтеры делают ремонт, значит квартиры куплены и если не сами владельцы заедут - то заедут съемщики, приехавшие в Москву из провинций, процесс идет и не видно ему конца потому что Москва остается по-прежнему выделенной точкой в России, а квартира особенно московская - единственным и распространеннейшим средством инвестирования для частников со всей страны.
Повторюсь что это не статистика - но это видно, заметно, если вы проводите много времени в Москве и наблюдательны. Статистике же веры нет, там что угодно напишут.
Так что, снижение спроса вполне возможно есть, но сам спрос тем не менее тоже существует и никуда совсем не исчез.

[piligrim77]

Вот откуда берутся агитаторы за снос

https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5

[Next]

Пробка не исчезла до конца, но стало легче дышать там..

Не знаю, что там с пробкой, но в прошлом году в понедельник в час пик (9 утра) добрался из шарика в центр на такси за 40 минут

это либо 1-15 января, либо 1-15 мая, либо середина августа, а что вероятнее - по платной дороге (новой которая через пресловутый Химкинский лес). По ней нет пробок в то самое время когда на параллельной к ней старой дороге постоянная давка в обе стороны, однако мало кто готов выложить по 200-500руб за проезд в один конец по ней , вот потому и нет пробок

Конец июля, ехали по Ленинградке (по полосе для ОТ). В принципе, пробка была, но я бы не сказал, что стоячая.

[okop]

Очень интересно почитать. Это примеры того, как работает закон в реальности, НЕ НА БУМАГЕ И НЕ ИЗ УСТ ДЕПУТАТОВ ИЛИ УРА ПАТРИОТОВ, А ИМЕННО В РЕАЛьНОСТИ. Я имею ввиду закон о кап ремонте, по которому, жильцы тех самых 8 тысяч ветхих домов, были обязаны платить и платили за капремонт. Только сейчас их хотят от этого освободить. Но кое-кто продолжет верить в новые афёры щедрые законы и доброго царя, который их подпишет.

Не знаю, как там у вас в Бердичеве, а в Москве платежи за капремонт начали начислять с июля 2015 года, значит ещё и двух лет не прошло. То есть ещё даже не набралось 30 тыс. рублей со средней квартиры, а это даже для общего финансового котла явно недостаточно для полноценного капитального ремонта тысяч пятиэтажек, который необходим уже сейчас. Поэтому предложили перераспределить структуру городского бюджета в пользу нового строительства.
И тема возникла не сразу, а лишь только после того, как попытались сделать капремонт в таких пятиэтажках и ясно осознали, что проще и дешевле снести.
PS На протяжении московской части своей жизни неоднократно жил в квартирах в пятиэтажных домах. Два из них уже снесены.
Ещё одна пятиэтажка сейчас попала в список сносимых домов. Я помню, хотя прошло много лет, что у нас в коммунальной квартире в этом доме было восемь соседских семей, один сортир на всех, а ванная в подвале (Квартира на 4-м этаже). Плюс ещё одна пятиэтажка, про которую я упомянул раньше без лифтов и мусоропроводов с падающими стенами.

[kiwi777]

Москвичи бурлят конкретно. Власти и провластные журналисты врут напропалую. Всеобщая вера в революцию есть уже начало революции. (с)

"Бывший депутат Госдумы Геннадий Гудков предложил объединить марш против программы реновации жилья в Москве, заявку на проведение которого ПАРНАС подал накануне, и акцию Алексея Навального против коррупции, которую политик анонсировал на 12 июня. «Если сейчас экономически объединить жилищные проблемы с политическими требованиями, может получиться очень круто», — сказал Гудков. Организаторами шествия против реновации помимо Гудкова выступают Сергей Давидис из «Партии 5 декабря», муниципальный депутат Сергей Соколов, Сергей Митрохин из «Яблока» и другие."
"По его мнению, «замечательная» акция не имела публичных фигур. Обсуждать, когда именно стоит провести объединенную акцию — 28 мая или 12 июня, нужно с оргкомитетом, сказал Гудков."
Им нужно, чтобы "получилось очень круто". А что там будет с пятиэтажками и их жителями... Проблемы индейцев шерифа не волнуют, плевать на большинство голосующих за отселение, живущих в отслуживших свой срок развалюхах, не поддающихся капремонту, главное примазаться к кучке недовольных и замутить революцию.

https://tvrain.ru/news/gudkov_predlozhi ... ja-434849/

[SpIDer]

Оппозиционный политик Алексей Навальный намерен подать в суд на правительство Москвы из-за постановления о реновации. Об этом Навальный заявил в прямом эфире своего видеоблога «Навальный LIve».

Политик уточнил, что в суд он обратится в пятницу, 19 мая. «Потому что нельзя голосование на «Активном гражданине» считать конечным выражением воли граждан», — заявил Навальный.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/591de2d69 ... m=newsfeed

[city_girl]

Оппозиционный политик Алексей Навальный намерен подать в суд на правительство Москвы из-за постановления о реновации. Об этом Навальный заявил в прямом эфире своего видеоблога «Навальный LIve».

Политик уточнил, что в суд он обратится в пятницу, 19 мая. «Потому что нельзя голосование на «Активном гражданине» считать конечным выражением воли граждан», — заявил Навальный.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/591de2d69 ... m=newsfeed

так а разве не вчера принят московский закон, который вступает в силу вместе с федеральным:

...При этом жильцы (на общем собрании) могут отказаться от участия дома в программе в любое время, но до дня заключения первого договора, предусматривающего возникновение права собственности на предоставляемое жилое помещение....

За что он планирует бороться? И кто его уполномочил подавать в суд за других? Хочет чтобы ему шею свернули жители хрущевок? Крови и бардака жаждет?

[Yvsobol]

Надеюсь его грохнут. Свои же как немцова..

[Vikka]

Надеюсь его грохнут. Свои же как немцова..

Про Немцова разве сто процентов известно, что его грохнули свои?

Разница между Немцовым и Навальным очевидна. Первый на момент убийства был уже почти отжившей политической фигурой. Второй несмотря не все палки в колеса и пожелания смерти и прочих гадостей в его адрес фигура активная в настоящий момент. А насчёт грохнуть, то есть достаточно других персонажей, которые этого заслуживают гораздо больше, чем он.

[kiwi777]

SpIDer wrote: нельзя голосование на «Активном гражданине» считать конечным выражением воли граждан», — заявил Навальный.
------------
За что он планирует бороться? И кто его уполномочил подавать в суд за других? Хочет чтобы ему шею свернули жители хрущевок? Крови и бардака жаждет?

...Только одна неудачница-хрюшка
Бегает, громко визжит,
Взором голодным глядит на кормушку
И непрестанно вопит:

"Равенство, братство, прогресс, справедливость!
Мы демократы, друзья!
Что же мы видим,скажите на милость?!
Так жить нам больше нельзя!"

Но наконец-то свинья изловчилась,
И, оттолкнув чей-то зад,
Рылом в корыто с едой погрузилась,
Не оглянувшись назад.

Равенство, братство, свобода забыты,
Несправедливости нет!
Есть два объекта - свинья и корыто,
В коем прекрасный обед." http://www.stihi.ru/2012/09/27/311
Что мы и наблюдаем на украине, яценюк дорвался, вот и навальный будет визжать громче всех. ...пока не побьют жители пятиэтажек

[SpIDer]

http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2017/05/18

Жители 44 районов столицы создали Комитет спасения Москвы.

Задача Комитета — сопротивление градоразрушительной политике Сергея Собянина и его команды, разработка альтернативной градостроительной политики, организация взаимопомощи москвичей и их инициативных групп при самозащите от вредоносных градостроительных проектов и планов.

Представители Комитета спасения Москвы подвергли жесткой критике проект реновации.

На собрании была принята декларация «Москву надо спасать!».

[alex67]

http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2017/05/18

Жители 44 районов столицы создали Комитет спасения Москвы.

Задача Комитета — сопротивление градоразрушительной политике Сергея Собянина и его команды, разработка альтернативной градостроительной политики, организация взаимопомощи москвичей и их инициативных групп при самозащите от вредоносных градостроительных проектов и планов.

Представители Комитета спасения Москвы подвергли жесткой критике проект реновации.

На собрании была принята декларация «Москву надо спасать!».

Ну что ж, это хорошо и правильно. Правда, из-за истерического лозунга появляются подозрения, что организаторы думают не о Москве и москвичах, а о чем-то другом, но можно только приветствовать разработку альтернативной градостроительной политики. Если разработают, тогда и посмотрим, сравним и предметно поговорим.

[piligrim77]

Надеюсь его грохнут. Свои же как немцова..

напишите сразу весь список кого нужно грохнуть