Великое Московское Переселение

Мнения, новости, комментарии
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Великое Московское Переселение

Post by city_girl »

oshibka_residenta wrote: 03 May 2017 22:17
alex67 wrote: 03 May 2017 22:06
oshibka_residenta wrote: 03 May 2017 19:44Тот факт, что законы/поправки еще не приняты не мешает Собянину рассказывать, что программа хорошая и обещать, что именно будет гарантировано. Но это вас не смущает.
Почему это должно кого-то смущать? Идет общественное обсуждение проекта закона, затрагивающего миллионы людей. Народ задает вопросы, высказывает свое беспокойство, а власть в лице Собянина на это реагирует, абсолютно нормальный и абсолютно демократический процесс.
Все так. Только это не то, что говорит city_girl. У нее логики нет: когда ей говорят, что проект, основанный на _текущей_ редакции закона плохой, она говорит - откуда вы знаете, что будет. А Собянин у нее октуда-то все знает, несмотря на то, что закон еще не принят.
Естественно, все разговоры основаны на текущей редакции закона.
как не то говорю? именно это и говорю:
....в отличии от вас он знает что он разрабатывает, обсуждает и что собирается вносить в программу...
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Великое Московское Переселение

Post by piligrim77 »

city_girl wrote: 03 May 2017 15:02
stenking wrote: 03 May 2017 14:48
Frukt wrote: 03 May 2017 06:11 Россия - часть, огромный пласт культуры, цивилизации на земле. Стенкин, просто вдумайтесь какую ерунду вы храните в голове, да еще и позиционируете это на окружающий мир. До чего же некоторые дошли в своей дремучести, если приходится писать очевидные вещи.
Фрукт, понимаете, мне нет нужды заботится о чувствах верующих и ворующих поэтому я могу позволить говорить правду :)

Этот "пласт" существует только в вашей голове куда её засунул первый канал. Россия, основа СССР, известна только одной вещью - созданием совка - одной из самой безумной и людоедской структуры нашей цивилизации. Не экономикой которой практически не существует, не продуктами которые практически не производит а совком который в конце сожрал сам себя. Вот и весь мировой пласт.
- сказал провинциальный укаринский еврей ...

Ну если она вам ничто, никто, людоедская, и вы считаете себя произвелением этого "ничто" ну так и отцепитесь от нее, радуйтесь что вы спаслись аж на Брайтон Бич с такими же как вы, там наверное еще живи такие, вот с ними и делитесь "правдой", если их уже не стали вытеснять мексы и мусульмане

А русским и россиянам "правда" провинциального украинского еврея с Брайтон Бич как бы до фонаря...Ну равзе для анекдота какого можно использовать

ну раз перешли на национальности значит аргументы закончились и захотелось побольнее оскорбить собеседника
свою национальность слабо назвать? вашей смелости хватает только из кустов какашками кидаться
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Великое Московское Переселение

Post by stenking »

piligrim77 wrote: 03 May 2017 22:28
ну раз перешли на национальности значит аргументы закончились и захотелось побольнее оскорбить собеседника
свою национальность слабо назвать? вашей смелости хватает только из кустов какашками кидаться

Да ладно, оскорблять:) Разве могут дикие голозадые папуасы могут оскорбить белого человека своими воплями. Если бы они могли бы логически думать и аргументировать то они бы и не были бы дикарями )
Last edited by stenking on 03 May 2017 22:37, edited 1 time in total.
Бога нет.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Великое Московское Переселение

Post by city_girl »

piligrim77 wrote: 03 May 2017 22:28
ну раз перешли на национальности значит аргументы закончились и захотелось побольнее оскорбить собеседника
свою национальность слабо назвать? вашей смелости хватает только из кустов какашками кидаться
А какое из слов вы сочли оскорблением по национальному признаку и какашкой? украинский? еверей? с Брайтон Бич? ваше мнение по фигу? а высказывание еврея стенкинга о русской культуре вы считаете не переходом на национальности?

вы вот вроде умный человек...местами... а местами вас ну так клинит негативизмом и еврейским вопросом, что просто караул...
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56218
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Великое Московское Переселение

Post by VladDod »

stenking wrote: 03 May 2017 22:36 Да ладно, оскорблять:) Разве могут дикие голозадые папуасы могут оскорбить белого человека своими воплями.
вышел "весь в белом"? :food:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Великое Московское Переселение

Post by Frukt »

piligrim77 wrote: 03 May 2017 22:28
city_girl wrote: 03 May 2017 15:02
А русским и россиянам "правда" провинциального украинского еврея с Брайтон Бич как бы до фонаря...Ну равзе для анекдота какого можно использовать

ну раз перешли на национальности значит аргументы закончились и захотелось побольнее оскорбить собеседника
свою национальность слабо назвать? вашей смелости хватает только из кустов какашками кидаться
Какие аргументы у стенкина вы смеетесь? Их там нет. Сплошная русофобия и желч.
Странно, почему евреи если их называют евреями начинают реагировать как " хотите побольше оскорбить собеседника". :pain1:
Стыдитесь что ли что вы евреи? Странно. А поливать своей грязью страну к которой вы не имеете отношения вам не стыдно?
Кстати, стенкинг так и представляется - еврейский мальчик из украины. Все вопросы к нему.
Peace
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Великое Московское Переселение

Post by piligrim77 »

city_girl wrote: 03 May 2017 22:36
piligrim77 wrote: 03 May 2017 22:28
ну раз перешли на национальности значит аргументы закончились и захотелось побольнее оскорбить собеседника
свою национальность слабо назвать? вашей смелости хватает только из кустов какашками кидаться
А какое из слов вы сочли оскорблением по национальному признаку и какашкой? украинский? еверей? с Брайтон Бич? ваше мнение по фигу? а высказывание еврея стенкинга о русской культуре вы считаете не переходом на национальности?

вы вот вроде умный человек...местами... а местами вас ну так клинит негативизмом и еврейским вопросом, что просто караул...
к чему акцентировать на национальности? если вы не пытаетесь этим оскорбить то какая цель этого? делаете комплимент?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56218
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Великое Московское Переселение

Post by VladDod »

Frukt wrote: 03 May 2017 22:39 Стыдитесь что ли что вы евреи?
Оне хотят быть белыми ... :food: ... там выше перл пролетал :D
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Великое Московское Переселение

Post by piligrim77 »

еще один наброс
Депутат Государственной думы от КПРФ Сергей Шаргунов, голосовавший против принятия в первом чтении законопроекта о "реновации", и сообщивший после этого о поджоге своей квартиры, утверждает, что в опубликованных мэрий Москвы списках 4566 домов по снос нет именно тех, которые действительно надо сносить как можно быстрее, не то они рухнут на жителей.

Шаргунов опубликовал фотографии, подтверждающие его слова. Он отмечает, что по сведениям Департамента имущества, в Москве больше 250 таких адресов.
https://blog.newsru.com/article/03may2017/shargunov
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Великое Московское Переселение

Post by city_girl »

stenking wrote: 03 May 2017 22:36
piligrim77 wrote: 03 May 2017 22:28
ну раз перешли на национальности значит аргументы закончились и захотелось побольнее оскорбить собеседника
свою национальность слабо назвать? вашей смелости хватает только из кустов какашками кидаться

Да ладно, оскорблять:) Разве могут дикие голозадые папуасы могут оскорбить белого человека своими воплями. Если бы они могли бы логически думать и аргументировать то они бы и не были бы дикарями )
правильно стенкинг, вы угадали почему ваши вопли всем пофигу :D начинаете что-то понимать :D
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Великое Московское Переселение

Post by Frukt »

stenking wrote: 03 May 2017 22:36
piligrim77 wrote: 03 May 2017 22:28
ну раз перешли на национальности значит аргументы закончились и захотелось побольнее оскорбить собеседника
свою национальность слабо назвать? вашей смелости хватает только из кустов какашками кидаться

Да ладно, оскорблять:) Разве могут дикие голозадые папуасы могут оскорбить белого человека своими воплями. Если бы они могли бы логически думать и аргументировать то они бы и не были бы дикарями )
Вы удивитесь, но в ваших укро- скачках уже давно нет ни смысла, ни логики, ни тем более аргументов.
Ваши незалежные цэ_эуропейцы бегут в Россию наперегонки как тараканы.
Эти "белые люди" уже все цены таджикам сбили. Вам наверно завидно, вот и скачите как бабуины.
Peace
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8179
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times

Re: Великое Московское Переселение

Post by SpIDer »

http://newizv.ru/news/city/03-05-2017/k ... renovatsii
"НИ" получили уникальный документ - заключение независимого эксперта, профессора А.Толмачева по закону о реновации Москвы. Анализ законопроекта был проведен по просьбе Ассоциации "Городские землевладельцы", которая выступает не за снос, а за реконструкцию жилья в столице. Советуем дочитать до конца!

Негосударственное образовательное учреждение "Институт Социального Проектирования"

(The Institute of Social Projecting)

Ассоциации ЖСК и ТСН «Городские землевладельцы»

Чернышову В.Н.

В ответ на Ваш запрос от 03.04.2017г. по правовому заключению на законопроект №120505-7 «О внесении изменений в Закон РФ «О статусе столицы Российской Федерации» и в отдельные законодательные акты РФ в части установления особенностей реновации жилищного фонда в столице РФ – городе федерального значения Москве», направляем Вам Заключение, выполненное специалистами нашего института

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

1.1.​ Пояснительная записка к данному законопроекту отмечает важность обновления жилищного фонда Москвы и указывает, что использование законных инструментов договоров развития застроенных территорий и договоров комплексного развития застроенных территорий не позволяет эффективно реализовывать программу реновации без нарушения прав граждан. Данное утверждение не соответствует действительности, так как с 2008 года многие регионы (например, Московская обл., Краснодарский край, г. Санкт-Петербург, Нижегородская обл., Татарстан и др.) именно с помощью таких инструментов обновляют кварталы и микрорайоны городов без ущерба правам граждан. В г. Москве в 2008-2009 годах были приняты нормативные акты по реализации договоров развития застроенных территорий, однако с 2010 года органы исполнительной власти не захотели идти по пути компромисса с собственниками помещений и земельных участков в жилых кварталах и учета интересов всех для эффективного обновления городских кварталов. Данный же законопроект практически предлагает путь «национализации» помещений и земельных участков жителей-собственников в Москве. Анализ текста законопроекта ясно указывает на такую безумную «национализацию».

1.2.​ Правовой смысл данного законопроекта заключается в выведении одного субъекта РФ из общего правового поля единого законодательства Российской Федерации. В случае принятия этого законопроекта основные правоотношения, вытекающие из жилищного, земельного, градостроительного и частично из гражданского кодексов на территории Москвы отменяются. Вместо этого предлагается заменить действующее законодательство РФ в Москве на некие новые (пока неизвестные) нормативные акты города Москвы (многие из которых, действующих сегодня в Москве, этим законопроектом предлагается также отменить). Жилищное, земельное и градостроительное законодательство, находящееся в совместном ведении Российской Федерации и субъекта РФ, гарантируемое Конституцией РФ, предлагается передать в ведение только субъекта РФ.

1.3.​ Анализ законопроекта показал, что существующий «Закон О статусе столицы Российской Федерации» должен превратиться в уникальный закон РФ об освобождении Москвы от большинства действующих законов РФ.

1.4.​ Под определением «реновация» законопроект предлагает понимать «снос многоквартирных домов» (см. ст.1 законопроекта), в то время как в России и за рубежом это понятие означает «обновление, модернизацию, реконструкцию и капитальный ремонт существующих объектов недвижимости», а не их снос. Никакого отношения к сносу только пятиэтажек в Москве данный законопроект не имеет, а вот к сносу любых объектов недвижимости имеет отношение.

1.5.​ Законопроект предлагает полномочиями исполнительной власти субъекта РФ с обязательствами исполнительной власти Москвы наделить вместо правительства Москвы некую неизвестную организацию - «Фонд содействия реновации города Москвы» (см. ст.1 законопроекта, стр.5).

1.6.​ Законопроект предлагает осуществлять подготовку документации по реновации без учета ранее утвержденной в соответствии с земельным законодательством РФ документации. (см. п.5 ст.1 законопроекта, стр.7)

1.7.​ Законопроект предлагает не принимать решение о внесении изменений в правила землепользования и застройки (далее - ПЗЗ) (в процедуре принятия такого решения участвуют граждане на публичных слушаниях и депутаты Мосгордумы), если виды разрешенного использования и параметры новых объектов не соответствуют видам разрешенного использования и параметрам ранее законно утвержденными ПЗЗ в соответствии с земельным и градостроительным законодательством РФ. Данное предложение противоречит духу и слову действующего законодательства РФ (см. п.5 ст.1 законопроекта, стр.8)

1.8.​ Законопроект предлагает для реализации решений о реновации по сносу и строительству домов не образовывать земельные участки, как требует гражданский, земельный и градостроительный кодексы РФ, а довольствоваться условным номером интересующего земельного участка. Данное предложение противоречит духу и слову действующего законодательства РФ (см. п.5 ст.1 законопроекта, стр.9).

1.9.​ Законопроект предлагает определять сметную стоимость объектов капитального строительства нормативным актом города Москвы. (см. п.5 ст.1 законопроекта, стр.10).

1.10.​ Законопроект предлагает осуществлять проектирование без обязательного требования об обязательном использовании экономически эффективной проектной документации повторного использования. Данное предложение противоречит ч.2 ст.48.2 градостроительного кодекса РФ. (см. п.5 ст.1 законопроекта, стр.10).

1.11.​ Законопроект предлагает разрешать осуществлять строительные подготовительные работы до выдаче разрешения на строительство и до положительного заключения государственной экспертизы, что противоречит градостроительному кодексу РФ. (см. п.5 ст.1 законопроекта, стр.10).

1.12.​ Законопроект предлагает разрешать без предоставления правоустанавливающих документов на земельный участок выдавать разрешение на строительство, что противоречит градостроительному кодексу РФ. (см. п.5 ст.1 законопроекта, стр.10).

1.13.​ Законопроект предлагает основанием для перехода прав собственности на помещения в многоквартирном доме и на земельный участок под домом считать решение о выводе из эксплуатации, а не договоры с собственниками таких помещений, что противоречит гражданскому законодательству РФ и напоминает акт национализации. Решение о выводе из эксплуатации выдает уполномоченный орган исполнительной власти города Москвы (фонд содействия реновации города Москвы). При наличии решения такого фонда акт национализации может походить на акт простого отъема собственности в пользу фондов. (см. п.5 ст.1 законопроекта, стр.13).

1.14.​ Законопроект предлагает через семь дней после выхода решения о выводе из эксплуатации органам государственной регистрации прав на недвижимость без согласия реальных собственников помещений осуществлять переход права собственности на такие помещения и земельный участок к городу Москве, что противоречит гражданскому законодательству РФ (см. п.5 ст.1 законопроекта, стр.14).

1.15.​ Законопроект предлагает после выхода решения о выводе из эксплуатации и автоматической передаче всех помещений в собственность города Москвы, чтобы органы государственной регистрации прав на недвижимость не отказывали бывшим собственникам помещений в регистрации нового помещения, которое они хотели бы получить при добровольном подписании ими договора с фондом содействия реновации города Москвы до выхода решения о выводе из эксплуатации (см. п.5 ст.1 законопроекта, стр.14).

1.16.​ Законопроект предлагает сразу после выхода решения о выводе из эксплуатации и до оформления перехода прав собственности на помещения и земельный участок под домом к городу Москве отключать дом от технологических сетей (см. п.5 ст.1 законопроекта, стр.15).

1.17.​ Законопроект предлагает сносить дом, включенный в решение о реновации, без принятия решения о сносе такого дома (см. п.5 ст.1 законопроекта, стр.15).

1.18.​ Законопроект предлагает выселение, освобождение жилого помещения осуществлять собственнику добровольно по договору с фондом содействия реновации города Москвы в равнозначное (но не равноценное) помещение, либо через 60 дней такое выселение осуществляется в судебном порядке, так как право собственности на выселяемое помещение переходит к городу Москве сразу после выхода решения о выводе из эксплуатации (см. п.5 ст.1 законопроекта, стр.19, 20).

1.19.​ Законопроект предлагает выселяемому из его квартиры собственнику оспаривать собственное выселение только в части равнозначности предоставляемого ему для вселения нового жилого помещения. (см. п.5 ст.1 законопроекта, стр.21).

1.20.​ Законопроект предлагает освобождение нежилого помещения осуществлять собственнику добровольно по договору с фондом содействия реновации города Москвы и оформить равнозначное помещение в границах города Москвы, либо через 60 дней такое освобождение нежилого помещения осуществляется в судебном порядке, так как право собственности на освобождаемое нежилое помещение переходит к городу Москве сразу после выхода решения о выводе из эксплуатации (см. п.5 ст.1 законопроекта, стр.23, 24).

1.21.​ Статьи 2, 3, 4, 5 законопроекта фактически отменяют положения земельного, жилищного и градостроительного кодексов на территории города Москвы и предлагают земельные, жилищные и градостроительные правоотношения регулировать нормативными актами субъекта РФ – города Москвы.

1.22.​ Статья 6 законопроекта фактически отменяет положения закона РФ №214-ФЗ от 30.12.2004г. «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости…» на территории города Москвы и предлагают правоотношения, возникающие из участия в долевом строительстве многоквартирных домов регулировать нормативными актами субъекта РФ – города Москвы.

1.23.​ Статья 8 законопроекта предлагает изменить закон РФ №218-ФЗ от 13.07.2015г. «О государственной регистрации недвижимости» в части признания нового основания государственной регистрации перехода прав на жилые и нежилые помещения без согласия собственников таких помещений – решение о выводе из эксплуатации многоквартирного дома, принимаемое уполномоченным органом исполнительной власти субъекта РФ – города Москвы (фондом содействия реновации города Москвы),

Рекомендации.

1.Провести незамедлительную проверку данного законопроекта на коррупциогенность.

2.Обратиться в правоохранительные органы для проведения превентивных мероприятий с авторами данного законопроекта на возможные их связи с нечистоплотными инвесторами-рейдерами и на их возможные коммерческие взаимозависимости, а также по предотвращению возможных подготовительных действий мошеннического характера не только в экономической, но и в политической сферах, так как данный законопроект может привести к бунту и неповиновению властям.

С уважением,

Ректор,д.ю.н., профессор

Зам. председателя Союза юристов Москвы А. В.Толмачев
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11258
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Великое Московское Переселение

Post by ReactoR »

Кто все эти люди? Кети Чернова с полупустым фб, какие Институты Социального Проектирования, кто ти титаны мысли в заботе о сохранении московских хрущоб и какое отношение они имеют к собственно жильцам ?
Мир это Выхухоль.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Великое Московское Переселение

Post by city_girl »

ReactoR wrote: 04 May 2017 00:11 Кто все эти люди? Кети Чернова с полупустым фб, какие Институты Социального Проектирования, кто ти титаны мысли в заботе о сохранении московских хрущоб и какое отношение они имеют к собственно жильцам ?
я взглянула на их фейсбук, там люди пишут, мой дом не хрушевка и не в списке, но я буду боротся против сноса :D пусть пойдут и скажут это в лицо жителям хрущевок в реале :D интерсно выберуться ли они из хрущоб в целости и невредимости))))
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8179
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times

Re: Великое Московское Переселение

Post by SpIDer »

- И откуда ты, такой производительный, к нам приехал урбанизировать?
- Из Тундры!
- Ух ты! Так там же городов нет?
- И здесь не будет!

Рассказали, что чиновники в панике, просят охрану управ от "благодарных" москвичей усилить. :D

Return to “Политика”