Почему люди скучают по старым клавиатурам?

Ответить
Аватара пользователя
kyk
Уже с Приветом
Сообщения: 31589
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2004 11:12 pm
Откуда: камбуз на кампусе

Re: Почему люди скучают по старым клавиатурам?

Сообщение kyk »

ak3 писал(а): Особенно когда печатаю с закрытыми глазами, а менеджер мимо проходит...:) Типа сплю, а на экране что-то само печатается.
Это как в анекдоте про тётку, где она попросила у золотой рыбки 3ую руку, чтобы в двух сумки нести, а 3ей - дверь открывать
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Аватара пользователя
Fata Morgana
Уже с Приветом
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2017 10:28 pm

Re: Почему люди скучают по старым клавиатурам?

Сообщение Fata Morgana »

Мой мозг и мои маленькие файлы отказываются понимать
Аватара пользователя
Fata Morgana
Уже с Приветом
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2017 10:28 pm

Re: Почему люди скучают по старым клавиатурам?

Сообщение Fata Morgana »

Я не знаю, что такое старые клавы. Я бы убила тех, кто не пишет по-русски.
Palych
Уже с Приветом
Сообщения: 13742
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2001 4:01 am
Благодарил (а): 1 раз

Re: Почему люди скучают по старым клавиатурам?

Сообщение Palych »

Fata Morgana писал(а):Мой мозг и мои маленькие файлы отказываются понимать
ELIZA?
Аватара пользователя
ak3
Уже с Приветом
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2001 4:01 am
Откуда: Томск->Дубровка (ON)

Re: Почему люди скучают по старым клавиатурам?

Сообщение ak3 »

kyk писал(а):
ak3 писал(а): Особенно когда печатаю с закрытыми глазами, а менеджер мимо проходит...:) Типа сплю, а на экране что-то само печатается.
Это как в анекдоте про тётку, где она попросила у золотой рыбки 3ую руку, чтобы в двух сумки нести, а 3ей - дверь открывать
Да, а если швабру воткнуть, то заодно и подметёт.
Fata Morgana писал(а):Я не знаю, что такое старые клавы. Я бы убила тех, кто не пишет по-русски.
Дословное понимание опасно... Можно не так понять :)

Мой проект по скрещиванию уже с ежом потихоньку двигается.
Механическая ten-key-less Tomoko разобрана, тачстик подогнан.
Тачстик от ИБМ Спейсейвер работает отдельно от клавиатурной части.
Чтобы его окончательно закрепить и шлейф протянуть придётся все кнопки выпаять, иначе плату от железной основы не отделить. А без этого не подобраться. У платы много дорожек в том месте, где крепёж нужен, просто насквозь не просверлить. Хотя... хорошая идея. Всё равно за паяльник браться - можно просто дорожки пробросить соплями, а в нужном месте засверлиться.

Outemu кнопки оказались очень даже хороши. Громкие - это да, демпферы ещё никак не доедут до меня.
Зато её так мало надо, всего две капли на стакан...
Аватара пользователя
ak3
Уже с Приветом
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2001 4:01 am
Откуда: Томск->Дубровка (ON)

Re: Почему люди скучают по старым клавиатурам?

Сообщение ak3 »

дуп
Зато её так мало надо, всего две капли на стакан...
Аватара пользователя
perasperaadastra
Уже с Приветом
Сообщения: 20128
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 4:55 pm
Откуда: Лох Онтарио

Re: Почему люди скучают по старым клавиатурам?

Сообщение perasperaadastra »

ak3 писал(а):Ыыыы... вот ведь засада! Как к хорошему привыкнуть легко-то! :angry:
ТС, чтоб тебе вечно на яблочной клаве печатать! :)
Это вряд ли, учитывая, что лет через пять яблочные лаптопы будут стоить 5к, а потом и вовсе уйдут с рынка. :-)
Аватара пользователя
perasperaadastra
Уже с Приветом
Сообщения: 20128
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 4:55 pm
Откуда: Лох Онтарио

Re: Почему люди скучают по старым клавиатурам?

Сообщение perasperaadastra »

ak3 писал(а):> Я хочу её скрестить с IBM Space Saver II.
Мой проект по скрещиванию уже с ежом потихоньку двигается.
Начал скрещивать с IBM Space Saver II, а теперь, оказывается, уже не с ней, а с ежом скрещивает! Это вивисекция! Я буду жаловаться в ООН! :angry:
helg
Уже с Приветом
Сообщения: 4827
Зарегистрирован: Вт май 15, 2001 4:01 am

Re: Почему люди скучают по старым клавиатурам?

Сообщение helg »

Засада. Та самая Aula Demon King 886. Две штуки, одинаковые на вид и по маркировке. Одна работает без замечаний. В другой обнаружились проблемы 3-key rollover. Вот на этой страничке тестировал.

Левый Alt + Левый Shift + R (Refactor-Rename в Эклипсе) - не набирается. При этом с другими Alt и Shift - Rename работает. Раскрутить-попереставлять между ними внутренние органы, что ли?
Аватара пользователя
ak3
Уже с Приветом
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2001 4:01 am
Откуда: Томск->Дубровка (ON)

Re: Почему люди скучают по старым клавиатурам?

Сообщение ak3 »

На той тестовой странице нет Alt вообще.
А по отдельности они у вас работают?

Может там диоды задом наперёд напаяны?
ЗЫ: я не настоящий сварщик, я только прочитал, что это как-то может влиять.
Зато её так мало надо, всего две капли на стакан...
helg
Уже с Приветом
Сообщения: 4827
Зарегистрирован: Вт май 15, 2001 4:01 am

Re: Почему люди скучают по старым клавиатурам?

Сообщение helg »

ak3 писал(а):На той тестовой странице нет Alt вообще.
А по отдельности они у вас работают?

Может там диоды задом наперёд напаяны?
ЗЫ: я не настоящий сварщик, я только прочитал, что это как-то может влиять.
Нету Alt на экране. Но если держать левые Alt и Shift, то с одной клавиатуры при нажатии на клавишу R квадратик c R на экране мигает, а с другой - нет.
Определёно нужно внутрь клавиатур заглянуть и сравнить.

Да, по отдельности и парами всё работает.
Аватара пользователя
ak3
Уже с Приветом
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2001 4:01 am
Откуда: Томск->Дубровка (ON)

Re: Почему люди скучают по старым клавиатурам?

Сообщение ak3 »

perasperaadastra писал(а):
ak3 писал(а):> Я хочу её скрестить с IBM Space Saver II.
Мой проект по скрещиванию уже с ежом потихоньку двигается.
Начал скрещивать с IBM Space Saver II, а теперь, оказывается, уже не с ней, а с ежом скрещивает! Это вивисекция! Я буду жаловаться в ООН! :angry:
Не получилось. Холёный айбиэм не перенёс операции и сдох.
Вот от ещё не вскрытый:
WP_20170209_19_24_16_Pro.jpg
Вот он уже лишённый всего ненужного:
WP_20170209_19_25_03_Pro.jpg
Это другой донор:
WP_20170209_20_21_01_Pro.jpg
Вот он примеряет новую пипку:
WP_20170201_005.jpg
Она работала отдельно от клавиш вполне нормально. Мембрана для мышиных кнопок сделана заодно с остальными клавишами, но их дорожки шли отдельно по краю, и их можно было просто вырезать, выбросив центральную часть.

А вот так они должны были бы слиться в одно целое:
WP_20170204_001.jpg
Только вот в процессе примерки и подгонки я смахнул с платы какую-то малюсенькие детальку, какой-то конденсатор.
Припаять-то я его припаял, только работать оно больше не хочет.
Может и не в нём дело, а в шлейфе сенсора, кто знает. Он тоже изгибался сильно в месте крепления, а там всё снаружи залито мастикой.
Вот я и сдался.

Так что результат слияния получился вот такой вот :):
WP_20170208_10_48_58_Pro.jpg
Клава усечённая до минимума, самое то.
Почти всё можно делать с неё, курсор на IJKL и ESDF, F1-12 на цифрах, кат-копи-пасте на XCV, ну и другое по мельчи.
Шарик больше для кнопок, которыми я пользуюсь редко и не знаю сочетаний для них.
Кисти рук теперь почти совсем не надо сдвигать с упора (там на последней фотографии он внизу).Очень удобно.

На компьютер вместо AHK поставил TouchCursor, у него нет глюков с залипанием Ctrl, Shift & Win кнопок. А ещё он работает даже в полностью распахнутом окне RDP (AHK этого не умел). Это нужно. чтобы пробел работал как Fn - на самой клаве всё есть, но вот Фн расположен не очень удачно, мне как-то пробелом ловчее пользоваться. Да и расположение кнопок мне переучивать не надо, у меня так довольно долго уже с АНК было настроено.

Чёрную Томоко тоже использую - оставил его для работы, а белую Anne - дома. Она с блютусом, удобнее туда-сюда таскать.

Вот такая вот вивисекция, понимаешь...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Зато её так мало надо, всего две капли на стакан...
Аватара пользователя
ak3
Уже с Приветом
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2001 4:01 am
Откуда: Томск->Дубровка (ON)

Re: Почему люди скучают по старым клавиатурам?

Сообщение ak3 »

Попробовал тут клаву с Cherry MX Brown кнопками, двоякое впечатление.
С одной стороны - печатать легче, нет такого резкого перехода при срабатывании.
С другой - ощущения как на порядком изношенной IBM SpaceSaver II.

Обещанная "тактильность без лишнего звука" воспринимается как старое-доброе заедание кнопки в спейс-сейвере.
Причем у пальцев ещё чувствительность разная - какими-то я этот "bump" воспринимаю, а какими-то - нет.
Получается, что луплю по ним со всей дури.
При этом звук от них всё равно достаточно громкий. Только он происходит не от собственно щелчка при срабатывании, а от удара о стопор при нажатии, и при возврате кнопки в верхнее положение при отпускании. То есть это не щелчки нажатия получаются, а лязг и дребезг самой клавы.
Может быть, если бы на ней были кольца-демпферы, то было бы тише, но что было, то и пробовал.
На пробнике (который я когда-то в магазине щупал) такого не было. Ну там и каждого варианта было по одной кнопке. Полностью почувствовать бы не получилось.

На одном форуме прочел, мол, каждый привыкает к ощущениям от самой первой механической клавы, и все попытки найти что-то лучшее откатываются обратно к той, самой первой.
Так оно у меня примерно и получается. :)
Huato/Oatemu рулит!
Зато её так мало надо, всего две капли на стакан...
Аватара пользователя
ak3
Уже с Приветом
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2001 4:01 am
Откуда: Томск->Дубровка (ON)

Re: Почему люди скучают по старым клавиатурам?

Сообщение ak3 »

Наконец-то пришли колечки-демпферы.
С ними лязг кнопок уменьшился, можно сказать совсем исчез, только легкие щелчки. Красота.
Остался только звук пробела при отбое, надо бы его стабилизаторы смазать, пока нечем.

Из-за колечек на миллиметр уменьшился ход кнопок.
Не критично, но достаточно заметно.
Зато её так мало надо, всего две капли на стакан...
Аватара пользователя
ak3
Уже с Приветом
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2001 4:01 am
Откуда: Томск->Дубровка (ON)

Re: Почему люди скучают по старым клавиатурам?

Сообщение ak3 »

Несколько месяцев с механическими клавами даром не прошли.
Попробовал разного: раздельные и цельные, staggered и ортолинейные, синие, красные, коричневые, ТКЛ и 60%, и меньше.
Готового идеала в продаже не нашёл, к сожалению.

В конце концов собрал себе по инструкциям из интернета вот такую вот Planck:
WP_20170722_001.jpg
В планах - попробовать напечатать другой корпус, где большие пальцы более удобно расположены.
Да и эту можно повторить, чтобы с собой не таскать с собой на работу.

Из замеченного:
* раздельные клавы облегчают жизнь рукам, боли в запястьях после дня работы с ними гораздо реже.
При вынужденном использовании обычных клав - возвращались буквально через полдня. Даже с Thinkpad'овскими, которыми я был более чем доволен в предыдущие лет десять.
* мелкие клавы тоже удобнее - руки больше не двигаются между блоком стрелок и основной строки.
Ну это скорее заслуга раскладки со Space-Fn, я её на все свои машины поставил, иначе жутко неудобно.
К сожалению не на всех продающихся клавах её можно прошить, приходится пользоваться программой, тоже не во всём удобной.
* мягкие кнопки лучше для пальцев, коричневые гатероны - лучше всех пока, кмк.
Синие хороши и приятны на ощупь и слух, но коричневые - лучше.
Сначала коричневые воспринимались как будто в них песка насыпали, как будто заедали в точке срабатывания, но через несколько часов я это просто перестал замечать. На синих крайние фаланги больше ощущаются в конце дня.
Красными черри кнопками пользовался буквально чуть-чуть (у ребенка брал попробовать), как-то не впечатлился. Может просто большой разницы в силе нажатия с коричневыми не заметил.
В магазинах и на пробниках разницу уловить практически невозможно. Надо пользоваться хотя бы с неделю, чтобы понять, нравится или нет.
* ортолинеарные удобнее обычных.
С обычными очень важна посадка и положение рук. Чуть сгорбился или расслабился - всё, запястья изгибаются, начинают ныть, ищи тайленол.
* в виндовых программах и самой винде очень мало шорткатов. Мышку приходится брать гораздо чаще, чем хотелось бы. Это была одна из причин собирать свою - прошивка позволяет повесить мышку на кнопки. Не сверх удобно, но всё-таки лучше, чем всё время двигать руку.

Теперь бы ещё накопленное распродать...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Зато её так мало надо, всего две капли на стакан...
Ответить

Вернуться в «Вопросы и новости IT»