Американское образование

[svetunya]

Ну я то точно не из тех, обделенных и недовольных. Я на свою жизнь в Россию не жалуюсь, я довольна своим детством(хоть оно и выпало на тяжелый период перестройки). Но у моих детей тут в Америке детство намного лучше и это факт и слава Богу!Школы тоже лучше тут у детей, чем у нас в нашем детстве.

Сравнения эти очень условные. Не так давно на глаза попались фотографии Нью-йорка 60- 70х годов, вот где жесть, криминал и полная разруха.
т.е. наше детство могло пройти в NY 60-70х годов - реально сплошная чернуха. А так - дома пионэров, кружки, хоккей, первый учитель, обед по 26 коп и много много всяких плюшек и интиресностей. Все скромненько но со вкусом. для детей вполне хорошие условия.

Меня, знаете ли, NY 60-70х как то мало волнует. Я в те года еще и не существовала на земле. Так что
И совецкие плюшки тоже не застала.
Обед по 26 коп и все остальное-это с учетом зарплат?

[арлекино]

Школы тоже лучше тут у детей, чем у нас в нашем детстве.

Потому что там поют и танцуют?

[AverageJoe]

Школы тоже лучше тут у детей, чем у нас в нашем детстве.

Потому что там поют и танцуют?

Я могу сравнить советскую школу моего детства и ту куда мои дети ходят. По мне, эта на порядок лучше по следующим причинам (пишу о начальной школе, так как дети у меня ещё маленькие):
1) много разнообразия - в том чем они занимаются, красят, изучают животных, слушают музыку, итд. Тут есть и потенциальный минус - меньше академического давления и строгости, больше свободы в выборе как и что изучать.
2) Помещения очень светлые, яркие. В советской школе было довольно мрачно, поломанные туалеты, везде одно и тоже - школы одинаковые, помещения одинаковые, всё серо.
3) Отношение учителей. У нас в советской школе были очень сильные учителя с академической точки зрения, но отношение было довольно равнодушное. Было также нормально вытащить кого-то за ухо или за волосы и поставить в угол при всём классе. Помню, училка на продлёнке орала на класс почти каждый день. Кому-то это покажется плюсом, и может это и плюс для некоторых проблемных детей. Тут это запрещено.
4) На продлёнке здесь не просто помощь с уроками, но целый набор разных занятий. Правда, она платная и предоставляется частными компаниями. У нас был выбор. Каждый день у детей что-то новое. Скажем в понедельник рисование и искусство, во вторник театр с музыкой, в среду танцы, в четверг они учатся готовит еду, итд. Мы на продлёнке в СССР большюю часть времени бегали по корридорам и бездельничали.

[Frukt]

Ну я то точно не из тех, обделенных и недовольных. Я на свою жизнь в Россию не жалуюсь, я довольна своим детством(хоть оно и выпало на тяжелый период перестройки). Но у моих детей тут в Америке детство намного лучше и это факт и слава Богу!Школы тоже лучше тут у детей, чем у нас в нашем детстве.

Сравнения эти очень условные. Не так давно на глаза попались фотографии Нью-йорка 60- 70х годов, вот где жесть, криминал и полная разруха.
т.е. наше детство могло пройти в NY 60-70х годов - реально сплошная чернуха. А так - дома пионэров, кружки, хоккей, первый учитель, обед по 26 коп и много много всяких плюшек и интиресностей. Все скромненько но со вкусом. для детей вполне хорошие условия.

Меня, знаете ли, NY 60-70х как то мало волнует. Я в те года еще и не существовала на земле. Так что
И совецкие плюшки тоже не застала.
Обед по 26 коп и все остальное-это с учетом зарплат?

Просто вы сравнивали детства ваши тогда в СССР, и детство теперь в США. Да и вообще подобного рода сравнения, неблагодарное занятие.

Это абонемент на неделю за 1р.50коп. И плюс родители по 50 коп в день давали. Булочки по 3 коп, салаты 5. и это было совершенно обычно.

А вот у кого-то могло быть такое детство.Но как-то сильно на любителя.

http://files.adme.ru/files/news/part_48 ... onx-70.jpg

[Frukt]

2) Помещения очень светлые, яркие. В советской школе было довольно мрачно, поломанные туалеты, везде одно и тоже - школы одинаковые, помещения одинаковые, всё серо.

Пишите за свою убогую школу, где вы выросли, впитали и откуда привезли это в Нью Йорк. А за все не надо.

Учился в Ленинграде в четырех разных школах. Все были прекрасные школы, каждая по свойму. Но все очень чистые, светлые, красивые, ухоженные.

3) ...Было также нормально вытащить кого-то за ухо или за волосы и поставить в угол при всём классе. Помню, училка на продлёнке орала на класс почти каждый день...

Мда, случай уникальный. Похоже у него целый жанр "анти-советский фэнтези".

[kyk]

Если отбросить политику и любовь к Родине и оставить только калбасу и удобство жизни, то у большинства участников дискуссии нет возможности легко и непринуждлённо поменять Россию на Омерику или Омерику на Россиию.

Отсюда неизбежный вывод, что каждый хвалит своё болото. Арлекина будет всей душой искать плюсы в совке, а Джо - будет искать плюсы Омерики.

[Frukt]

Если отбросить политику и любовь к Родине и оставить только калбасу и удобство жизни, то у большинства участников дискуссии нет возможности легко и непринуждлённо поменять Россию на Омерику или Омерику на Россиию.

Отсюда неизбежный вывод, что каждый хвалит своё болото. Арлекина будет всей душой искать плюсы в совке, а Джо - будет искать плюсы Омерики.

Очень спорные тезисы.
Был в штатах несколько раз, каждый день общаюсь в родственниками, нет там неоспоримых плюсов.
Раньше были, сейчас нет. По мне так в штатах намного трудней. Пахать много надо- отдыхать мало. Не по европейски .
Современные эмигранты в массе или жалеют, что переехали или приехали действительно из такой дыры, откуда надо бежать хоть куда. Много разочаровавшихся, отсюда и медитации "как плохо там". Т.е. своего рода психотерапия.

Тут есть еще ньюанс. averagejoe, в отличии от его оппонентов не апеллирует фактами. В основном выдумывает в меру своих возможностей. Но это его проблемы.

[StrangerR]

Я в Ленинград все время ездил как раз в 70-е - 80-е. Отличный хороший город и был и есть, был провал в 90-е при старом мэре но это уже исправилось. Только надо понимать, что там такой климат, что осенью там реально депрессивно. Зато весной летом, да с учетом всяких Петродворцов вокруг - никакой НЙ и рядом не лежал. Тем паче в те годы НЙ был жуткой помойкой.

И жили там - да, не слишком богато. НО вполне нормально. В нормальных квартирах, в чистоте и уюте. Без проблем Нью Йорских гетто. Исключение - коммуналки Питера, это была конечно больная тема по ряду причин.

Но никакой серости и ограниченности там и в помине не было.

Не знаю зачем вы воезли в разговор и сразу включили свою песню про помойки, Вы может и жили на помойке в ленинграде, хотя врят ли.

Может потому что это форум для всех, и я имею право высказать свою мнение, если не нарушаю правила форума. Я написал что в помойке не жил - жил в обычной, убогой совковой панельной 9-этажке. Как и многие другие пролетарии. Примерно так как здесь живут чёрные в плохих районах в субсидированном и бесплатном жилье.

То как выглядел Нью Йорк В 1970 годах это реально не образная, а самая настоящая свалка . В Ленинграде ничего и близко к этому не было.

Эро правда. НЙ был городом контрастов - где-то помойка, где-то чисто, богато и красиво, где-то средне. Ленинград и другие советские города это было средне-серо дефицитный Пхеньян, с однообразными, полу-пустыми гастрономами, универсамами, булочными, и общим ощущением огрниченности, серости и Совка. Я в НЙ не был в 70х, ничего н могу сказать, разве что советую посмотреть фильмы Вуди Аллена тех лет о жизни в НЙ. Правда, он не снимал на помойках.

[арлекино]

изучают животных

Ага, поросят препарируют.
Во всем остальном, после вонючего Питера, ваше сугубо личное отношение не стоит особого внимания. Потому что, оно основано на реальности беженца, который впитал с молоком матери вот такое отношение.

[StrangerR]

Ну, Питер осенью - депрессивен. Но это уж особенность его климата. Зато летом...

[geek7]

Если отбросить политику и любовь к Родине и оставить только калбасу и удобство жизни, то у большинства участников дискуссии нет возможности легко и непринуждлённо поменять Россию на Омерику или Омерику на Россиию.

Отсюда неизбежный вывод, что каждый хвалит своё болото. Арлекина будет всей душой искать плюсы в совке, а Джо - будет искать плюсы Омерики.

Очень спорные тезисы.

согласен. если имиграционное законодательство США ограничивает возможности большинства россиян "поменять Россию на Омерику", то уж уехавшим из РФ Х1бшникам репатриироваться - как 2 пальца об асфальт.

[арлекино]

Отсюда неизбежный вывод, что каждый хвалит своё болото. Арлекина будет всей душой искать плюсы в совке, а Джо - будет искать плюсы Омерики.

Арлекино слишком молода для того, чтобы искать плюсы в совке. Я застала его ребенком и моя молодость пришлась на период перестройки, Кино, книжных развалов, Толкиен в коричневом переплете и видео салоны, где одним из первых моих фильмов был "Сало, или 120 дней содома". То, что вы называете совком я в полной мере встретила именно здесь, мне дома уже давно не удается пообщаться с такими законсервировавшимися совковыми монстрами, для которых время буквально остановилось.
Не знаю как Джо, но арлекино всегда имела возможность уехать куда душа пожелает. Душа не пожелала. И надо сказать, глядя на разные судьбы и истории, которые здесь периодически приходится читать, я правильно сделала. По крайней мере моя жизнь удалась в полной мере, как морально, так и материально.

[kyk]

арлекино всегда имела возможность уехать куда душа пожелает.

Так и другие имели (в прошедшем времени), а сейчас корни пущены там, где пущены, у Джо - в США, у Вас - в России.

Каждый достаточно успешный человек будет хвалить своё болото и кормушку. Джо - Омерику, а Вы - Россию.

Лузеры - будут своё болото ругать и говорить, что у соседа трава зеленей

[арлекино]

согласен. если имиграционное законодательство США ограничивает возможности большинства россиян "поменять Россию на Омерику", то уж уехавшим из РФ Х1бшникам репатриироваться - как 2 пальца об асфальт.

У девочек перед программистами есть одно преимущество, как думаете, сколько женихов выстроилось бы в очередь? Если еще учесть близких родственников в Германии и первого мужа еврея, то горизонты открываются круче, чем у беженца.

[арлекино]

арлекино всегда имела возможность уехать куда душа пожелает.

Так и другие имели (в прошедшем времени), а сейчас корни пущены там, где пущены, у Джо - в США, у Вас - в России.
Поэтому Джо и будет хвалить своё болото, в Вы - своё. Ничего личного

С чего вы взяли, что они упущены? Если какой Навальный придет к власти и все скатится в хаос, как на Украине, то вполне вероятно моего здоровья на это не хватит и мы окажемся где-то в другой стране. Благо, что сейчас моего нынешнего мужа с руками оторвут как в Сименсе (Германия), так и в Алстоме (Франция), не считая локальных ГЭС в Турции, Мексике, Финляндии и Китае (это то, что ему уже предлагали).

[kyk]

С чего вы взяли, что они упущены?

искренне рад и завидую белой завистью, что у Вас есть свобода выбора места жительства

[AverageJoe]

изучают животных

Ага, поросят препарируют.
Во всем остальном, после вонючего Питера, ваше сугубо личное отношение не стоит особого внимания. Потому что, оно основано на реальности беженца, который впитал с молоком матери вот такое отношение.

Я ничего не знаю про "вонючий Питер". Я писал про свой опыт обучения в 80х в своей школе в Ленинграде. Я не знаю как у вас учат сейчас, и не знаю как учили в других школах в СССР. Сугубо мои личные впечатления, не претендующие на сермяжную правду и обьективность. Здесь тоже школы очень разные.

Моя мама была учительницей в школе в Ленинграде. Перед этим она преподавала в ПТУ, и окончила стоительный институт в Ленинграде с красным дипломом. Моя родная тётя, сестра мамы, работала многие годы учительницей черчения в школе в Ленинграде. О каком плохом отношении идёт речь не понятно. Никакой ненависти к советской системе образования у нас в семье не было. Это тоже самое что если бы я написал что машина Москвич была некомфортная и ненадёжная по сравению с Опелем, вы бы меня обвинили в ненависти к советскому народу к работникам завода АЗЛК. Какие-то бессмысленные обвинения.

[AverageJoe]

арлекино всегда имела возможность уехать куда душа пожелает.

Так и другие имели (в прошедшем времени), а сейчас корни пущены там, где пущены, у Джо - в США, у Вас - в России.
Каждый достаточно успешный человек будет хвалить своё болото и кормушку. Джо - Омерику, а Вы - Россию.
Лузеры - будут своё болото ругать и говорить, что у соседа трава зеленей

Я бы не стал хвалить всё болото. Здесь есть плохие школы, и не мало. Просто мы выбирали то место жительства где школа довольно хорошая. Мы не отдавали ребёнка в случайную школу. Мы специально переехали туда где школа лучше. Поэтому, я не писал о средней школе, а о той в которую ходят наши дети.

[арлекино]

С чего вы взяли, что они упущены?

искренне рад и завидую белой завистью, что у Вас есть свобода выбора места жительства

Мы живем в 21-м веке и союз давно ушел в историю. Все границы открыты и выбор есть у каждого, было бы желание. Я, на данный момент, при наличии интернета, вообще могу работать из любой точки мира. Мир меняется, правда далеко не все люди меняются вместе с ним.

[AverageJoe]

Я застала его ребенком и моя молодость пришлась на период перестройки

Я немного вас старше, видимо. Я был в первом классе в 79-80.

Не знаю как Джо, но арлекино всегда имела возможность уехать куда душа пожелает

Ну когда я был ребёнком, я не мог выбирать. За "кардон" не пускали. И у нас не было особенных возможностей много путешествовать, а среди советских мне всегда казалось (да и моим родителям тоже) что Ленинград самый лучший и самый красивый город.

[kyk]

Я бы не стал хвалить всё болото. Здесь есть плохие школы, и не мало. Просто мы выбирали то место жительства где школа довольно хорошая. Мы не отдавали ребёнка в случайную школу. Мы специально переехали туда где школа лучше. Поэтому, я не писал о средней школе, а о той в которую ходят наши дети.

Ну так это и есть "своё болото"

[kyk]

Все границы открыты и выбор есть у каждого, было бы желание

и возможности, что есть не у каждого.

[AverageJoe]

Мы живем в 21-м веке и союз давно ушел в историю. Все границы открыты и выбор есть у каждого, было бы желание. Я, на данный момент, при наличии интернета, вообще могу работать из любой точки мира. Мир меняется, правда далеко не все люди меняются вместе с ним.

Это вам кажется что не меняется. Ваши ФСБшники не меняются, в прошлом КБШники. Ваши Зюгановы не меняются. Ваша полиция эта та же милиция. Их методы, их враньё, воровство, желание мочить в сортирах, обходить закон, не меняется. 1ый канал почти не изменился - все то же самое оболвание людей, программа "Время" и разговоры о омерзительной Америке и разлагающемся Западе.

А здесь много чего меняется, и я сильно изменился. И интересы у меня очень сильно выходят за пределы русскоязычных форумов и разговором о советском детстве. Просто речь зашла, я и написал.

[kyk]

Ваши ФСБшники не меняются, в прошлом КБШники. Ваши Зюгановы не меняются.

Меняются помаленьку.

[AverageJoe]

Я бы не стал хвалить всё болото. Здесь есть плохие школы, и не мало. Просто мы выбирали то место жительства где школа довольно хорошая. Мы не отдавали ребёнка в случайную школу. Мы специально переехали туда где школа лучше. Поэтому, я не писал о средней школе, а о той в которую ходят наши дети.

Ну так это и есть "своё болото"

Разница в том что если бы школа была плохая, я бы так и написал. Я не пытаюсь выставить то что плохо, как хорошее. Я, кстати, думал что школа будет гораздо хуже. Есть вещи которые мне не нравятся. Например, оценки только 3х градаций - ниже удовлетворительного, удовлетворительно и выше. Мне больше нравятся 5-ти или 10-ти бальная система. Также, они тут не оценивают домашную работу. Дают оценки только раз в семестр в конце. По крайней мере в нашей начальной школе. По моему, лучше всё время оценивать. Ещё, я бы хотел чтобы математека была сильнее.