Куда катится Европа?

[Serge7]

Премьер Нидерландов потребовал от Турции извинений

Глава правительства Нидерландов Марк Рютте заявил, что Анкаре необходимо извиниться за сравнения голландцев с фашистами. Слова Эрдогана "не способствуют деэскалации конфликта", полагает Рютте.

Накануне, 11 марта, Эрдоган назвал нидерланские власти "фашистами", поскольку министру иностранных дел Турции Мевлюту Чавушоглу был запрещен въезд в страну. Уже на следующий день турецкий президент заявил, что Нидерланды действуют "как банановая республика", и предложил международным организациям ввести санкции против правительства в Гааге. Чавушоглу, будучи во Франции, назвал Нидерланды "столицей фашизма".

Read more: http://www.dw.com/ru/премьер-нидерландо ... a-37911292

[Кандид]

Кстати Эрдоган интересно отреагировал на этот запрет вьезда.

«Посмотрим, Голландия, как после этого твои самолеты будут летать в Турцию. И я говорю о дипломатах, а не об обычных гражданах. Их поездки — это отдельная тема», — цитирует слова президента Турции ТАСС.

Т.е ответка сразу.

а с чего бы годландским дипломатам летать в Турцию? что их так туда может притягивать, чего нет в самой Голландии?

пусть лучше голландский сыр бойкотируют

[Frukt]

Кстати Эрдоган интересно отреагировал на этот запрет вьезда.

«Посмотрим, Голландия, как после этого твои самолеты будут летать в Турцию. И я говорю о дипломатах, а не об обычных гражданах. Их поездки — это отдельная тема», — цитирует слова президента Турции ТАСС.

Т.е ответка сразу.

а с чего бы годландским дипломатам летать в Турцию? что их так туда может притягивать, чего нет в самой Голландии?

пусть лучше голландский сыр бойкотируют

Из за одного инцидента врят ли кто-то в здравом уме будет вводить торговые ограничения. Просто сделают немного проблем голландским дипломатам.
Судя риторике, еще не вечер.

[Serge7]

Кстати Эрдоган интересно отреагировал на этот запрет вьезда.

«Посмотрим, Голландия, как после этого твои самолеты будут летать в Турцию. И я говорю о дипломатах, а не об обычных гражданах. Их поездки — это отдельная тема», — цитирует слова президента Турции ТАСС.

Т.е ответка сразу.

а с чего бы годландским дипломатам летать в Турцию? что их так туда может притягивать, чего нет в самой Голландии?

пусть лучше голландский сыр бойкотируют

Из за одного инцидента врят ли кто-то в здравом уме будет вводить торговые ограничения. Просто сделают немного проблем голландским дипломатам.
Судя риторике, еще не вечер.

Голландия - фашистская страна. И всегда ею была. Ердоган здесь прав, нмв.

[Кандид]

Кстати Эрдоган интересно отреагировал на этот запрет вьезда.

«Посмотрим, Голландия, как после этого твои самолеты будут летать в Турцию. И я говорю о дипломатах, а не об обычных гражданах. Их поездки — это отдельная тема», — цитирует слова президента Турции ТАСС.

Т.е ответка сразу.

а с чего бы годландским дипломатам летать в Турцию? что их так туда может притягивать, чего нет в самой Голландии?

пусть лучше голландский сыр бойкотируют

Из за одного инцидента врят ли кто-то в здравом уме будет вводить торговые ограничения. Просто сделают немного проблем голландским дипломатам.
Судя риторике, еще не вечер.

тоже считаю - некрасиво поступили, что не дали министрам выступить перед гражданами своей страны, проживающей у них
вот к примеру в РФ живет миллион граждан Украины, а скорее всего даже больше
если бы украинский министр захотел перед ними выступить на стадионе в Москве, или даже в Тольятти - ему бы запретили?
да ни за что!

а в Европе запретили
честно говоря - странно
они пишут, что якобы "в целях общественной безопасности".. но это же филькина грамота - под это можно все что угодно запретить

[Frukt]

Кстати Эрдоган интересно отреагировал на этот запрет вьезда.

«Посмотрим, Голландия, как после этого твои самолеты будут летать в Турцию. И я говорю о дипломатах, а не об обычных гражданах. Их поездки — это отдельная тема», — цитирует слова президента Турции ТАСС.

Т.е ответка сразу.

а с чего бы годландским дипломатам летать в Турцию? что их так туда может притягивать, чего нет в самой Голландии?

пусть лучше голландский сыр бойкотируют

Из за одного инцидента врят ли кто-то в здравом уме будет вводить торговые ограничения. Просто сделают немного проблем голландским дипломатам.
Судя риторике, еще не вечер.

тоже считаю - некрасиво поступили, что не дали министрам выступить перед гражданами своей страны, проживающей у них
вот к примеру в РФ живет миллион граждан Украины, а скорее всего даже больше
если бы украинский министр захотел перед ними выступить на стадионе в Москве, или даже в Тольятти - ему бы запретили?
да ни за что!

а в Европе запретили
честно говоря - странно
они пишут, что якобы "в целях общественной безопасности".. но это же филькина грамота - под это можно все что угодно запретить

Не понял при чем тут Украина ( у Турции с Голландией вроде нормальные отношения, в отличии от...)но представители Украины присутствуют на любом митинге прозападной т.н. "оппозиции".

Москва — Киев, Март 15 (Навигатор, Михаил Рябов) – Сегодня российская оппозиция в Москве вывела своих сторонников на марш против присоединения Крыма к России. Акция под флагами Украины и РФ собрала около 10 тысяч человек

Это в Москве, если что.

[Кандид]

Кстати Эрдоган интересно отреагировал на этот запрет вьезда.

Т.е ответка сразу.

а с чего бы годландским дипломатам летать в Турцию? что их так туда может притягивать, чего нет в самой Голландии?

пусть лучше голландский сыр бойкотируют

Из за одного инцидента врят ли кто-то в здравом уме будет вводить торговые ограничения. Просто сделают немного проблем голландским дипломатам.
Судя риторике, еще не вечер.

тоже считаю - некрасиво поступили, что не дали министрам выступить перед гражданами своей страны, проживающей у них
вот к примеру в РФ живет миллион граждан Украины, а скорее всего даже больше
если бы украинский министр захотел перед ними выступить на стадионе в Москве, или даже в Тольятти - ему бы запретили?
да ни за что!

а в Европе запретили
честно говоря - странно
они пишут, что якобы "в целях общественной безопасности".. но это же филькина грамота - под это можно все что угодно запретить

Не понял при чем тут Украина ( у Турции с Голландией вроде нормальные отношения, в отличии от...)но представители Украины присутствуют на любом митинге прозападной т.н. "оппозиции".

Москва — Киев, Март 15 (Навигатор, Михаил Рябов) – Сегодня российская оппозиция в Москве вывела своих сторонников на марш против присоединения Крыма к России. Акция под флагами Украины и РФ собрала около 10 тысяч человек

Это в Москве, если что.

вообще-то я привел в пример Россию, поэтому не понял к чему вы спрашиваете про Украину??
а украинцев в России я привел лишь как пример достаточно многочисленного населения другой страны, проживающего в РФ
можно были привести в пример таджиков, разницы нет

ваша фотография - это марш протеста россиян против присоединения Крыма, а не выступление министра иностранной страны перед диаспорой... и "присутствие неназванных представителей укр.власти" не делает его таковым
(это совершенно разные вещи и в техническом плане, и в политическом)

но марш действительно зачетный


отказ Германии, Голландии, Швеции - для меня большая загадка
я не понимаю - почему бы и не разрешить встречу... что тут такого запретного??

[El Chapo]

вполне же очевидно почему не пустили турецкого дипломата. сначала угрожает чем-то, потом летит в эту страну как ни в чем не бывало) такое не должно проходить незамеченным.

[Frukt]

а с чего бы годландским дипломатам летать в Турцию? что их так туда может притягивать, чего нет в самой Голландии?

пусть лучше голландский сыр бойкотируют

Из за одного инцидента врят ли кто-то в здравом уме будет вводить торговые ограничения. Просто сделают немного проблем голландским дипломатам.
Судя риторике, еще не вечер.

тоже считаю - некрасиво поступили, что не дали министрам выступить перед гражданами своей страны, проживающей у них
вот к примеру в РФ живет миллион граждан Украины, а скорее всего даже больше
если бы украинский министр захотел перед ними выступить на стадионе в Москве, или даже в Тольятти - ему бы запретили?
да ни за что!

а в Европе запретили
честно говоря - странно
они пишут, что якобы "в целях общественной безопасности".. но это же филькина грамота - под это можно все что угодно запретить

Не понял при чем тут Украина ( у Турции с Голландией вроде нормальные отношения, в отличии от...)но представители Украины присутствуют на любом митинге прозападной т.н. "оппозиции".

Москва — Киев, Март 15 (Навигатор, Михаил Рябов) – Сегодня российская оппозиция в Москве вывела своих сторонников на марш против присоединения Крыма к России. Акция под флагами Украины и РФ собрала около 10 тысяч человек

Это в Москве, если что.
[/img]

вообще-то я привел в пример Россию, поэтому не понял к чему вы спрашиваете про Украину??
а украинцев в России я привел лишь как пример достаточно многочисленного населения другой страны, проживающего в РФ
можно были привести в пример таджиков, разницы нет

Вы зачем-то привели пример Украины. Я пояснил.

ваша фотография - это марш протеста россиян против присоединения Крыма, а не выступление министра иностранной страны перед диаспорой... и "присутствие неназванных представителей укр.власти" не делает его таковым
(это совершенно разные вещи и в техническом плане, и в политическом)

но марш действительно зачетный
[/img]

Вы путаете. Министр Турции планировал посетить митинг. А не специально для него намеченное специальное выступление
Кстати, в соседней теме обсуждалось посещение посла США на митинг памяти Немцова. Там он смешон, но ему никто ничего не запрещал.
Поэтому я и обратил внимание, что по демократически более правильно надо не пускать. И надеюсь Россия приняла во внимание демократический подход к иностранным министрам на предвыборной агитации.

отказ Германии, Голландии, Швеции - для меня большая загадка
я не понимаю - почему бы и не разрешить встречу... что тут такого запретного??

В данном случае, боятся что выступление министра как-то повлияет на ход предвыборной компании. США тоже ограничивали наших дипломатов. В этом ничего удивительного.

[Кандид]

Из за одного инцидента врят ли кто-то в здравом уме будет вводить торговые ограничения. Просто сделают немного проблем голландским дипломатам.
Судя риторике, еще не вечер.

тоже считаю - некрасиво поступили, что не дали министрам выступить перед гражданами своей страны, проживающей у них
вот к примеру в РФ живет миллион граждан Украины, а скорее всего даже больше
если бы украинский министр захотел перед ними выступить на стадионе в Москве, или даже в Тольятти - ему бы запретили?
да ни за что!

а в Европе запретили
честно говоря - странно
они пишут, что якобы "в целях общественной безопасности".. но это же филькина грамота - под это можно все что угодно запретить

Не понял при чем тут Украина ( у Турции с Голландией вроде нормальные отношения, в отличии от...)но представители Украины присутствуют на любом митинге прозападной т.н. "оппозиции".

Москва — Киев, Март 15 (Навигатор, Михаил Рябов) – Сегодня российская оппозиция в Москве вывела своих сторонников на марш против присоединения Крыма к России. Акция под флагами Украины и РФ собрала около 10 тысяч человек

Это в Москве, если что.
[/img]

вообще-то я привел в пример Россию, поэтому не понял к чему вы спрашиваете про Украину??
а украинцев в России я привел лишь как пример достаточно многочисленного населения другой страны, проживающего в РФ
можно были привести в пример таджиков, разницы нет

Вы зачем-то привели пример Украины. Я пояснил.

ваша фотография - это марш протеста россиян против присоединения Крыма, а не выступление министра иностранной страны перед диаспорой... и "присутствие неназванных представителей укр.власти" не делает его таковым
(это совершенно разные вещи и в техническом плане, и в политическом)

но марш действительно зачетный
[/img]

Вы путаете. Министр Турции планировал посетить митинг. А не специально для него намеченное специальное выступление
Кстати, в соседней теме обсуждалось посещение посла США на митинг памяти Немцова. Там он смешон, но ему никто ничего не запрещал.
Поэтому я и обратил внимание, что по демократически более правильно надо не пускать. И надеюсь Россия приняла во внимание демократический подход к иностранным министрам на предвыборной агитации.

отказ Германии, Голландии, Швеции - для меня большая загадка
я не понимаю - почему бы и не разрешить встречу... что тут такого запретного??

В данном случае, боятся что выступление министра как-то повлияет на ход предвыборной компании. США тоже ограничивали наших дипломатов. В этом ничего удивительного.

я привел в пример Россию, а не Украину... сами подумайте - нет на Украине столько иностранных граждан, сколько есть в России, Голландии, Германии и проч. - какой тогда смысл приводить Украину в пример?

по-моему это вы чего то путаете.
министр прилетал, чтоб агитировать своих граждан в предверии турецких то-ли выборов, то-ли референдума
турецких!

[Frukt]

тоже считаю - некрасиво поступили, что не дали министрам выступить перед гражданами своей страны, проживающей у них
вот к примеру в РФ живет миллион граждан Украины, а скорее всего даже больше
если бы украинский министр захотел перед ними выступить на стадионе в Москве, или даже в Тольятти - ему бы запретили?
да ни за что!

а в Европе запретили
честно говоря - странно
они пишут, что якобы "в целях общественной безопасности".. но это же филькина грамота - под это можно все что угодно запретить

Не понял при чем тут Украина ( у Турции с Голландией вроде нормальные отношения, в отличии от...)но представители Украины присутствуют на любом митинге прозападной т.н. "оппозиции".

Москва — Киев, Март 15 (Навигатор, Михаил Рябов) – Сегодня российская оппозиция в Москве вывела своих сторонников на марш против присоединения Крыма к России. Акция под флагами Украины и РФ собрала около 10 тысяч человек

Это в Москве, если что.
[/img]

вообще-то я привел в пример Россию, поэтому не понял к чему вы спрашиваете про Украину??
а украинцев в России я привел лишь как пример достаточно многочисленного населения другой страны, проживающего в РФ
можно были привести в пример таджиков, разницы нет

Вы зачем-то привели пример Украины. Я пояснил.

ваша фотография - это марш протеста россиян против присоединения Крыма, а не выступление министра иностранной страны перед диаспорой... и "присутствие неназванных представителей укр.власти" не делает его таковым
(это совершенно разные вещи и в техническом плане, и в политическом)

но марш действительно зачетный
[/img]

Вы путаете. Министр Турции планировал посетить митинг. А не специально для него намеченное специальное выступление
Кстати, в соседней теме обсуждалось посещение посла США на митинг памяти Немцова. Там он смешон, но ему никто ничего не запрещал.
Поэтому я и обратил внимание, что по демократически более правильно надо не пускать. И надеюсь Россия приняла во внимание демократический подход к иностранным министрам на предвыборной агитации.

отказ Германии, Голландии, Швеции - для меня большая загадка
я не понимаю - почему бы и не разрешить встречу... что тут такого запретного??

В данном случае, боятся что выступление министра как-то повлияет на ход предвыборной компании. США тоже ограничивали наших дипломатов. В этом ничего удивительного.

я привел в пример Россию, а не Украину... сами подумайте - нет на Украине столько иностранных граждан, сколько есть в России, Голландии, Германии и проч. - какой тогда смысл приводить Украину в пример?

по-моему это вы чего то путаете.
министр прилетал, чтоб агитировать своих граждан в предверии турецких то-ли выборов, то-ли референдума
турецких!

Там сама постановка вопроса, сравнение ситуации с отношениями Россия-Украина не корректна.
Но в общем понравилась реакция Турции и еще больше понравилась реакция турок живущих в ЕС. Вот их бы сравнил с диаспорой русскоязычных в аналогичнойситуации. И думаю, реакция "русских" бы отличалась и не в лучшую сторону.

[poisson]

Когда Беркут побил агрессивных хулиганов, были "онижедети".
Когда банда агрессивных хулиганов под руководством Навального била полицейских, был "Беременный Николай".
Когда погран служба ГДР травила собаками нарушителей границы, были обвинения в бесчеловечности и посадка высшего руководства ГДР в тюьму, где их и заморили до смерти гуманные тюремщики.

Когда же голанцы избили и потравили собаками безоружных подростков турецкой национальности, пришедших только своим присутствием выразить протест против незаконных действий правительства Голландии, чьими гражданами эти самые подростки являются ... ничего, просто банальная "полицейская операция" по предотвращению возможности вероятных, быть может, если вдруг, беспорядков.
Т.е имеем очередной пример истинной демократии с набравшими в рот воды правозащитными организациями, полным отсутствием интереса к нарушению прав граждан ЕС со стороны абсолютно всех демократических институтов, прогрессивных сми и "активистов".
Отсюда вывод - правозащитные организации, демократические институты, прогрессивные сми и "активисты" = полная лажа, не более чем инструмент правящей элитки запада в порабощении других народов и захвате новых территорий.

[Вишенка]

Турция порвала (приостановила) дип. отношения с Голландией. Ничего себе. А они же обе в НАТО. Это разве можно так с типа союзниками?

[Serge7]

Турция порвала (приостановила) дип. отношения с Голландией. Ничего себе. А они же обе в НАТО. Это разве можно так с типа союзниками?

Если нужно, то можно, Вишенка. НАТО давно себя изжил. Денежное Эльдорадо для всяких присосок-бюрократов из "банановых стран" типа микроскопической, фашистской Голландии.

[GarikToo]

Турция порвала (приостановила) дип. отношения с Голландией. Ничего себе. А они же обе в НАТО. Это разве можно так с типа союзниками?

Если нужно, то можно, Вишенка. НАТО давно себя изжил. Денежное Эльдорадо для всяких присосок-бюрократов из "банановых стран" типа микроскопической, фашистской Голландии.

а фашистская Голландия уже выгнала муслимов?

[Serge7]

Турция порвала (приостановила) дип. отношения с Голландией. Ничего себе. А они же обе в НАТО. Это разве можно так с типа союзниками?

Если нужно, то можно, Вишенка. НАТО давно себя изжил. Денежное Эльдорадо для всяких присосок-бюрократов из "банановых стран" типа микроскопической, фашистской Голландии.

а фашистская Голландия уже выгнала муслимов?

Там минимальное колличество муслимов, по сравнению с той же фашистской Германией. И восновном - турки. Которых, лично я, считаю очень продвинутыми маслимами.

[Frukt]

Турция порвала (приостановила) дип. отношения с Голландией. Ничего себе. А они же обе в НАТО. Это разве можно так с типа союзниками?

А как еще, если они не понимают по другому.

На самом деле, когда показывают европейцев , это такие фотогеничные ухоженные дяденьки с добрыми, умными глазами. Говорят разумные вещи, вроде как искренне. Однако чуть, что не по ихнему, сразу вполне так жестко.
В данном случае, запрет на вьезд турецкой дип. делегации по причине парламентских выборов в Голландии.

В общем не пустили даже не Нуланд с печеньками т.к. турки в Голландии не подстрекали в свержению власти. А просто не пустили так как что-то им показалось. Теперь будут расхлебывать и Эрдоган их дожмет скорей всего.

[El Chapo]

Турция порвала (приостановила) дип. отношения с Голландией. Ничего себе. А они же обе в НАТО. Это разве можно так с типа союзниками?

А как еще, если они не понимают по другому.

На самом деле, когда показывают европейцев , это такие фотогеничные ухоженные дяденьки с добрыми, умными глазами. Говорят разумные вещи, вроде как искренне. Однако чуть, что не по ихнему, сразу вполне так жестко.
В данном случае, запрет на вьезд турецкой дип. делегации по причине парламентских выборов в Голландии.

В общем не пустили даже не Нуланд с печеньками т.к. турки в Голландии не подстрекали в свержению власти. А просто не пустили так как что-то им показалось. Теперь будут расхлебывать и Эрдоган их дожмет скорей всего.

это вы видимо с турками плохо знакомы. очень своеобразный народ и скажем прямо отрицательных качеств у них побольше, чем у европейцев. да и саму ситуацию вы лихо обернули в сторону турков.

сомневаюсь, что Эрдоган сейчас в принципе кого-то дожать может, потерял он влияние на внешней арене имхо

[Вячеслав Викторович]

отказ Германии, Голландии, Швеции - для меня большая загадка
я не понимаю - почему бы и не разрешить встречу... что тут такого запретного??

ну тут как всё понятно. политика ассимиляции интеграции турков не сработала... Маленько обидно им, что они всё в лес смотрят...

[Кандид]

отказ Германии, Голландии, Швеции - для меня большая загадка
я не понимаю - почему бы и не разрешить встречу... что тут такого запретного??

ну тут как всё понятно. политика ассимиляции интеграции турков не сработала... Маленько обидно им, что они всё в лес смотрят...

они им, туркам (жителям своей собственной страны), мстят что-ли?

почему нельзя встречаться с министром своего второго гражданства?

[Вячеслав Викторович]

отказ Германии, Голландии, Швеции - для меня большая загадка
я не понимаю - почему бы и не разрешить встречу... что тут такого запретного??

ну тут как всё понятно. политика ассимиляции интеграции турков не сработала... Маленько обидно им, что они всё в лес смотрят...

они им, туркам (жителям своей собственной страны), мстят что-ли?

почему нельзя встречаться с министром своего второго гражданства?

Ну они же думали, что это уже их паства, а тут старый пастор прилетел типа на старые дрожжи и всё стало опять не так однозначно...
Что-то пошло не так....

[Кандид]

отказ Германии, Голландии, Швеции - для меня большая загадка
я не понимаю - почему бы и не разрешить встречу... что тут такого запретного??

ну тут как всё понятно. политика ассимиляции интеграции турков не сработала... Маленько обидно им, что они всё в лес смотрят...

они им, туркам (жителям своей собственной страны), мстят что-ли?

почему нельзя встречаться с министром своего второго гражданства?

Ну они же думали, что это уже их паства, а тут старый пастор прилетел типа на старые дрожжи и всё стало опять не так однозначно...
Что-то пошло не так....

я понимаю, что исторически пошло не по плану
но не понял почему запретили встречу?

какую угрозу может представлять встреча министра с диаспорой?
ну агитирует за выборы... ну так вай нот? это же турецкие выборы, а не австрийские/швецкие/голландские

[Maryplaya]

отказ Германии, Голландии, Швеции - для меня большая загадка
я не понимаю - почему бы и не разрешить встречу... что тут такого запретного??

ну тут как всё понятно. политика ассимиляции интеграции турков не сработала... Маленько обидно им, что они всё в лес смотрят...

они им, туркам (жителям своей собственной страны), мстят что-ли?

почему нельзя встречаться с министром своего второго гражданства?

Ну они же думали, что это уже их паства, а тут старый пастор прилетел типа на старые дрожжи и всё стало опять не так однозначно...
Что-то пошло не так....

я понимаю, что исторически пошло не по плану
но не понял почему запретили встречу?

какую угрозу может представлять встреча министра с диаспорой?
ну агитирует за выборы... ну так вай нот? это же турецкие выборы, а не австрийские/швецкие/голландские

Ну вообще-то они там не только за выборы агитируют... Вот, помницца на приснопамятном выступлении Эрдогана несколько лет назад на немецком стадионе перед многотысячной турецкой общиной, он вещал примерно в таком ключе, что Германия - это больше не страна только немцев, это страна и турок, живущих в ней. Он призывал живущих в Германии турок получать немецкое гражданство, чтобы, используя все имеющиеся в наличии правовые рычаги, влиять на немецкую политику и продвигать турецкие интересы. Чем они с огромным успехом и занимаются - они пролезли во все партии, включая ХДС (Христианско!!! Демократический Союз), они пролезли в правительство и уже продвигают всю свою хрень на полную катушку. Министерша интеграции - турка по фамилии Ёзогуз открыто продвигает исламизацию. Её последний перл - это предложение допустить к выборам в немецкие органы власти всех неграждан. Шеф партии зелёных - тоже турок и усиленно продвигает мечети и прочее. Ну итд. Вообще, я считаю, что турки просто обурели - с какой стати они вообще решили, что должны/имеют право проводить свои избирательные кампании на территориях чужих государств?

[Вишенка]

ну тут как всё понятно. политика ассимиляции интеграции турков не сработала... Маленько обидно им, что они всё в лес смотрят...

они им, туркам (жителям своей собственной страны), мстят что-ли?

почему нельзя встречаться с министром своего второго гражданства?

Ну они же думали, что это уже их паства, а тут старый пастор прилетел типа на старые дрожжи и всё стало опять не так однозначно...
Что-то пошло не так....

я понимаю, что исторически пошло не по плану
но не понял почему запретили встречу?

какую угрозу может представлять встреча министра с диаспорой?
ну агитирует за выборы... ну так вай нот? это же турецкие выборы, а не австрийские/швецкие/голландские

Ну вообще-то они там не только за выборы агитируют... Вот, помницца на приснопамятном выступлении Эрдогана несколько лет назад на немецком стадионе перед многотысячной турецкой общиной, он вещал примерно в таком ключе, что Германия - это больше не страна только немцев, это страна и турок, живущих в ней. Он призывал живущих в Германии турок получать немецкое гражданство, чтобы, используя все имеющиеся в наличии правовые рычаги, влиять на немецкую политику и продвигать турецкие интересы. Чем они с огромным успехом и занимаются - они пролезли во все партии, включая ХДС (Христианско!!! Демократический Союз), они пролезли в правительство и уже продвигают всю свою хрень на полную катушку. Министерша интеграции - турка по фамилии Ёзогуз открыто продвигает исламизацию. Её последний перл - это предложение допустить к выборам в немецкие органы власти всех неграждан. Шеф партии зелёных - тоже турок и усиленно продвигает мечети и прочее. Ну итд. Вообще, я считаю, что турки просто обурели - с какой стати они вообще решили, что должны/имеют право проводить свои избирательные кампании на территориях чужих государств?

Это же ерунда. Вот Путин ваще выборы в США хакнул, и ниче. А тут - какой-то министр прилетел бы поговорить со своими бывшими гражданами.

[Кандид]

европейцам раньше надо было думать о последствиях, лет дцать назад

сегодня выбор уже невелик:

либо вяло и без шансов что-то изменить "бороться" за сохранение прежних ценностей в рамках этих же вялых ценностей

либо бороться активно и жестко (без гарантии на успех, но с шансом на гражданские волнения), задвинув на свои ценности

ну либо вообще ничего не делать и притвориться что все нормалёк и якобы так и задумывалось