Trump's Muslim Travel Ban

Мнения, новости, комментарии
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Korney »

совков wrote:
Tigrana wrote:Странно, кстати, что SCOTUS отмалчивается (хотя им вроде нельзя высказываться по политическим вопросам, not sure), их Президент уволить не может
Трамп не нарушил никакого закона. Просто судья, который симпатизирует террористам отменил указ президента. Судьи имеют неограниченную власть.в США.
Как достали эти коммунисты. И ведь главное не понимают что эти же муслимы их же потом сами и прирежут.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8671
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

Korney wrote:
совков wrote:
Tigrana wrote:Странно, кстати, что SCOTUS отмалчивается (хотя им вроде нельзя высказываться по политическим вопросам, not sure), их Президент уволить не может
Трамп не нарушил никакого закона. Просто судья, который симпатизирует террористам отменил указ президента. Судьи имеют неограниченную власть.в США.
Как достали эти коммунисты. И ведь главное не понимают что эти же муслимы их же потом сами и прирежут.
Так многие и не знают, что судья который отменил приказ президента симпатизирует и местным террористам BLM убивающих полицейских в спину. http://www.washingtontimes.com/news/201 ... -lives-ma/" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by AverageJoe »

Ratbert wrote:geek начал первый с крикливых заголовков... похоже у либеров мода такая
Во первых, я не "либер", хоть и считаю Трампа кошмарным мудаком, которому место в тюрьме, а не в Белом Доме. Во вторых, наезды и навешивание ярлыков на участников форума противоречит правилам.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by AverageJoe »

совков wrote:Что вас смутило. Приказ судьи в Вашингтоне ходит в противоречие с более ранним приказом судьи в Массачусетсе.
Судья в Вашингтоне просто симпатизирует террористам.
Не понятно какое отношение к террористам имеет данный указ, учитывая что иммиграция и туризм из таких стран как Саудовская Аравия, Египет и Пакистан никак не были ограничены. Тоже самое можно сказать про джихадистов из Европы.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by AverageJoe »

Korney wrote:
совков wrote:
Tigrana wrote:Странно, кстати, что SCOTUS отмалчивается (хотя им вроде нельзя высказываться по политическим вопросам, not sure), их Президент уволить не может
Трамп не нарушил никакого закона. Просто судья, который симпатизирует террористам отменил указ президента. Судьи имеют неограниченную власть.в США.
Как достали эти коммунисты. И ведь главное не понимают что эти же муслимы их же потом сами и прирежут.
Этот "коммунист" судья был назначен Бушем и был одобрен 99 сенаторами из 100.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Korney »

AverageJoe wrote:
Korney wrote:
совков wrote:
Tigrana wrote:Странно, кстати, что SCOTUS отмалчивается (хотя им вроде нельзя высказываться по политическим вопросам, not sure), их Президент уволить не может
Трамп не нарушил никакого закона. Просто судья, который симпатизирует террористам отменил указ президента. Судьи имеют неограниченную власть.в США.
Как достали эти коммунисты. И ведь главное не понимают что эти же муслимы их же потом сами и прирежут.
Этот "коммунист" судья был назначен Бушем и был одобрен 99 сенаторами из 100.
И от этого он перестает быть коммунистом?
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8671
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

AverageJoe wrote:
совков wrote:Что вас смутило. Приказ судьи в Вашингтоне ходит в противоречие с более ранним приказом судьи в Массачусетсе.
Судья в Вашингтоне просто симпатизирует террористам.
Не понятно какое отношение к террористам имеет данный указ, учитывая что иммиграция и туризм из таких стран как Саудовская Аравия, Египет и Пакистан никак не были ограничены. Тоже самое можно сказать про джихадистов из Европы.
Первое, в этих странах идёт война, и нет нормальной юридической системы проверки граждан.
Это то на чём настаивал Трамп, на разработке процедуры досмотра и проверки биографических данных.

Второе, как показал опыт вместе с караваном иммигрантов в Европу проникло очень много террористов, или лиц содействующих терроризму. Например синхронизированный расстрел людей во Франции указывает на то что действовала существенная группа поддержки, до дикой неконтролируемой иммиграции в Европу таких терактов не было именно потому что не хватало боевиков.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8671
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

AverageJoe wrote:Этот "коммунист" судья был назначен Бушем и был одобрен 99 сенаторами из 100.
Ну и что, этот человек поддерживал терроризм в США (BLM).
Вы же понимете, что если судья (официальное) лицо позволяет себе детские рассуждения, типа на 20% негров приходится 50% арестов, потому надо их пожалеть, то он или потерял квалификацию (мозги) или реально содействует убийству жителей США.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by AverageJoe »

совков wrote:Первое, в этих странах идёт война, и нет нормальной юридической системы проверки граждан.
Это то на чём настаивал Трамп, на разработке процедуры досмотра и проверки биографических данных[

Второе, как показал опыт вместе с караваном иммигрантов в Европу проникло очень много террористов, или лиц содействующих терроризму. Например синхронизированный расстрел людей во Франции указывает на то что действовала существенная группа поддержки, до дикой неконтролируемой иммиграции в Европу таких терактов не было именно потому что не хватало боевиков.
Я очень рад что в этой стране даже президент должен следовать закону. А данном случае, многие люди с грин картой не могли вьехать в страну, и это было прямое нарушение их конституционных прав. Можно было сделать подобный указ учитывая законодательные права и обязанности граждан и неграждан. Судьи долны следовать закону и Конституции, и защищать права тех кто сам не может их защитить. Трамп имеет право делать то что он считает нужным как президент, если это соответствует его законодательной роли. Данный указ был явно плохо продуман и спланирован.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by AverageJoe »

Korney wrote:И от этого он перестает быть коммунистом?
Да, я думаю что нет никаких обьективных оснований считать его коммунистом, исходя из многих лет его деятельности и решений.
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6449
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Helmsman »

AverageJoe wrote:А данном случае, многие люди с грин картой не могли вьехать в страну, и это было прямое нарушение их конституционных прав.
Вас кто-то обманул, права на въезд не существует.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8089
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by alex67 »

Helmsman wrote:права на въезд не существует.
Существует, но только для граждан США. Для всех остальных въезд в США (как и в любую другую страну)- это не право, а привилегия.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8671
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

AverageJoe wrote:
совков wrote:Первое, в этих странах идёт война, и нет нормальной юридической системы проверки граждан.
Это то на чём настаивал Трамп, на разработке процедуры досмотра и проверки биографических данных[

Второе, как показал опыт вместе с караваном иммигрантов в Европу проникло очень много террористов, или лиц содействующих терроризму. Например синхронизированный расстрел людей во Франции указывает на то что действовала существенная группа поддержки, до дикой неконтролируемой иммиграции в Европу таких терактов не было именно потому что не хватало боевиков.
Я очень рад что в этой стране даже президент должен следовать закону. А данном случае, многие люди с грин картой не могли вьехать в страну, и это было прямое нарушение их конституционных прав. Можно было сделать подобный указ учитывая законодательные права и обязанности граждан и неграждан. Судьи долны следовать закону и Конституции, и защищать права тех кто сам не может их защитить. Трамп имеет право делать то что он считает нужным как президент, если это соответствует его законодательной роли. Данный указ был явно плохо продуман и спланирован.
Люди с гринкартой были задержаны на границе, ничего нелегального здесь нет.
Судья не следовал конституции даже близко, потому что в приказе Трампа не было ничего нелегального.
Этот судья просто помешанный на социальной справедливости для
террористов, он ранее защищал расисткую организацию и по сути спонсировал убийства полицейских.
Судья оказался также абсолютно безграмотным, не понимая что конституция гарантирует черезвычайно широкую власть президента над иммиграционным процессом.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Ratbert »

совков wrote:
AverageJoe wrote:
совков wrote:Первое, в этих странах идёт война, и нет нормальной юридической системы проверки граждан.
Это то на чём настаивал Трамп, на разработке процедуры досмотра и проверки биографических данных[

Второе, как показал опыт вместе с караваном иммигрантов в Европу проникло очень много террористов, или лиц содействующих терроризму. Например синхронизированный расстрел людей во Франции указывает на то что действовала существенная группа поддержки, до дикой неконтролируемой иммиграции в Европу таких терактов не было именно потому что не хватало боевиков.
Я очень рад что в этой стране даже президент должен следовать закону. А данном случае, многие люди с грин картой не могли вьехать в страну, и это было прямое нарушение их конституционных прав. Можно было сделать подобный указ учитывая законодательные права и обязанности граждан и неграждан. Судьи долны следовать закону и Конституции, и защищать права тех кто сам не может их защитить. Трамп имеет право делать то что он считает нужным как президент, если это соответствует его законодательной роли. Данный указ был явно плохо продуман и спланирован.
Люди с гринкартой были задержаны на границе, ничего нелегального здесь нет.
Судья не следовал конституции даже близко, потому что в приказе Трампа не было ничего нелегального.
Этот судья просто помешанный на социальной справедливости для
террористов, он ранее защищал расисткую организацию и по сути спонсировал убийства полицейских.
Судья оказался также абсолютно безграмотным, не понимая что конституция гарантирует черезвычайно широкую власть президента над иммиграционным процессом.
все, пропала эта страна... когда я слышу на полном серьезе рассуждения о том кого можно и кого нельзя пускать в страну это полная импотенция структуры власти, это уже не суверенная страна...
указания кого пускать кого нет уже раздаются со всего мира, демонстрации с требованиями что Америке делать или не делать, даже генсек оон отметился :o
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Alexander Troyansky »

совков wrote:
AverageJoe wrote:
совков wrote:Первое, в этих странах идёт война, и нет нормальной юридической системы проверки граждан.
Это то на чём настаивал Трамп, на разработке процедуры досмотра и проверки биографических данных[

Второе, как показал опыт вместе с караваном иммигрантов в Европу проникло очень много террористов, или лиц содействующих терроризму. Например синхронизированный расстрел людей во Франции указывает на то что действовала существенная группа поддержки, до дикой неконтролируемой иммиграции в Европу таких терактов не было именно потому что не хватало боевиков.
Я очень рад что в этой стране даже президент должен следовать закону. А данном случае, многие люди с грин картой не могли вьехать в страну, и это было прямое нарушение их конституционных прав. Можно было сделать подобный указ учитывая законодательные права и обязанности граждан и неграждан. Судьи долны следовать закону и Конституции, и защищать права тех кто сам не может их защитить. Трамп имеет право делать то что он считает нужным как президент, если это соответствует его законодательной роли. Данный указ был явно плохо продуман и спланирован.
Люди с гринкартой были задержаны на границе, ничего нелегального здесь нет.
Судья не следовал конституции даже близко, потому что в приказе Трампа не было ничего нелегального.
Этот судья просто помешанный на социальной справедливости для
террористов, он ранее защищал расисткую организацию и по сути спонсировал убийства полицейских.
Судья оказался также абсолютно безграмотным, не понимая что конституция гарантирует черезвычайно широкую власть президента над иммиграционным процессом.
Судья не безграмотный, а просто политически активный и выразил свою либеральную позицию. В стране стране с таким политическим противостоянием, это - дело обычное, и судьи - не исключение.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

U.S. Const. Art. I, § 8: “The Congress shall have power to…establish a uniform rule of naturalization…[And] To make all laws which shall be necessary and proper for carrying into execution the foregoing powers.”
No, unless it's yes
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Alexander Troyansky »

Tigrana wrote:U.S. Const. Art. I, § 8: “The Congress shall have power to…establish a uniform rule of naturalization…[And] To make all laws which shall be necessary and proper for carrying into execution the foregoing powers.”
это настолько абстрактно и ни о чём, что можно только сказать: дождь капает сверху вниз.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

Alexander Troyansky wrote:
Tigrana wrote:U.S. Const. Art. I, § 8: “The Congress shall have power to…establish a uniform rule of naturalization…[And] To make all laws which shall be necessary and proper for carrying into execution the foregoing powers.”
это настолько абстрактно и ни о чём, что можно только сказать: дождь капает сверху вниз.
Так для вас любая Конституция будет абстрактной.
Первая Статья перечисляет полномочия Конгресса, которые и включают полномочия по натурализации, а Proper and Necessary Clause расширяет эти полномочия: Конгресс фактически может делать что угодно на пути к этой натурализации, если напрямую не ограничен иной статьей.
No, unless it's yes
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Jumbo Jet »

Tigrana wrote:U.S. Const. Art. I, § 8: “The Congress shall have power to…establish a uniform rule of naturalization…[And] To make all laws which shall be necessary and proper for carrying into execution the foregoing powers.”
То есть вы ЭТО используете чтобы доказать якобы незаконность ЕО Трампа.

Вы не пробовали использовать ЭТО же самое для доказательства незаконности ЕО Обамы по деферрал депортэйшн? И что-то я не слышал о решениях судей о незаконности этого действа.

Двойные стандарты? :pain1: Впрочем, чему удивляться-то...
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Ratbert »

AverageJoe wrote:
Ratbert wrote:geek начал первый с крикливых заголовков... похоже у либеров мода такая
Во первых, я не "либер", хоть и считаю Трампа кошмарным мудаком, которому место в тюрьме, а не в Белом Доме. Во вторых, наезды и навешивание ярлыков на участников форума противоречит правилам.
безосновательные (!) обвинения в навешивании ярлыков это и есть навешивание ярлыков... :umnik1:
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Alexander Troyansky »

Tigrana wrote:
Alexander Troyansky wrote:
Tigrana wrote:U.S. Const. Art. I, § 8: “The Congress shall have power to…establish a uniform rule of naturalization…[And] To make all laws which shall be necessary and proper for carrying into execution the foregoing powers.”
это настолько абстрактно и ни о чём, что можно только сказать: дождь капает сверху вниз.
Так для вас любая Конституция будет абстрактной.
Первая Статья перечисляет полномочия Конгресса, которые и включают полномочия по натурализации, а Proper and Necessary Clause расширяет эти полномочия: Конгресс фактически может делать что угодно на пути к этой натурализации, если напрямую не ограничен иной статьей.
Непонятно каким образом статья Конституции и натурализация имеет отношение к обсуждаемой теме. Между прочим ничего не остановило Обаму в своё время от его президентского указа, в нарушение уже существующих иммиграционного законодательства, в т.ч. статьи Конституции, которую вы привели
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

Jumbo Jet wrote:
Tigrana wrote:U.S. Const. Art. I, § 8: “The Congress shall have power to…establish a uniform rule of naturalization…[And] To make all laws which shall be necessary and proper for carrying into execution the foregoing powers.”
То есть вы ЭТО используете чтобы доказать якобы незаконность ЕО Трампа.

Вы не пробовали использовать ЭТО же самое для доказательства незаконности ЕО Обамы по деферрал депортэйшн? И что-то я не слышал о решениях судей о незаконности этого действа.

Двойные стандарты? :pain1: Впрочем, чему удивляться-то...
https://www.theatlantic.com/politics/ar ... on/415077/" onclick="window.open(this.href);return false;
No, unless it's yes
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Jumbo Jet »

Tigrana wrote:
Jumbo Jet wrote:
Tigrana wrote:U.S. Const. Art. I, § 8: “The Congress shall have power to…establish a uniform rule of naturalization…[And] To make all laws which shall be necessary and proper for carrying into execution the foregoing powers.”
То есть вы ЭТО используете чтобы доказать якобы незаконность ЕО Трампа.

Вы не пробовали использовать ЭТО же самое для доказательства незаконности ЕО Обамы по деферрал депортэйшн? И что-то я не слышал о решениях судей о незаконности этого действа.

Двойные стандарты? :pain1: Впрочем, чему удивляться-то...
https://www.theatlantic.com/politics/ar ... on/415077/" onclick="window.open(this.href);return false;
ну так а результат-то какой? Заблокировали или нет? Или пошумели и достаточно.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

Jumbo Jet wrote:
Tigrana wrote:
Jumbo Jet wrote:
Tigrana wrote:U.S. Const. Art. I, § 8: “The Congress shall have power to…establish a uniform rule of naturalization…[And] To make all laws which shall be necessary and proper for carrying into execution the foregoing powers.”
То есть вы ЭТО используете чтобы доказать якобы незаконность ЕО Трампа.

Вы не пробовали использовать ЭТО же самое для доказательства незаконности ЕО Обамы по деферрал депортэйшн? И что-то я не слышал о решениях судей о незаконности этого действа.

Двойные стандарты? :pain1: Впрочем, чему удивляться-то...
https://www.theatlantic.com/politics/ar ... on/415077/" onclick="window.open(this.href);return false;
ну так а результат-то какой? Заблокировали или нет? Или пошумели и достаточно.
http://www.politico.com/story/2016/06/s ... ons-224720" onclick="window.open(this.href);return false;
No, unless it's yes
совков
Уже с Приветом
Posts: 8671
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

Ratbert wrote: все, пропала эта страна... когда я слышу на полном серьезе рассуждения о том кого можно и кого нельзя пускать в страну это полная импотенция структуры власти, это уже не суверенная страна...
указания кого пускать кого нет уже раздаются со всего мира, демонстрации с требованиями что Америке делать или не делать, даже генсек оон отметился :o
Ну да, глобалисты всего мира соединяйтесь.

Return to “Политика”