Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by worldCitizen »

Я тоже нередко roll out, но почти никогда чтоб спасти проигрышную позицию. Когда так делаю, это скорее enhancement of my position.
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1314
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

John Smith wrote:
venumpro wrote:
John Smith wrote: Это что - безрисковый алгоритм? В чем подвох
безрисковых алгоритмов не бывает. Ето мой личный алгоритм, которым я механически пользуюсь каждый день. Я просто не знаю, как можно трейдать без какойто механики. Не новости же читать или какието линии на чартах чертить :pain1:
А можно узнать какой был маскимальный провал при использовании этого подхода. Ну типа сыграл на еарнингс, не угадал, провалился на $10 / contract, роллал-роллал год и вышел с $-1 ($-0.01) / contract.
NFLX, for sure, in 2014. Don't remember exactly how much lost, it took me 14 months to recover all losses. But keep in mind, that I never trade big.
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by John Smith »

venumpro wrote:
John Smith wrote:
venumpro wrote:
John Smith wrote: Это что - безрисковый алгоритм? В чем подвох
безрисковых алгоритмов не бывает. Ето мой личный алгоритм, которым я механически пользуюсь каждый день. Я просто не знаю, как можно трейдать без какойто механики. Не новости же читать или какието линии на чартах чертить :pain1:
А можно узнать какой был маскимальный провал при использовании этого подхода. Ну типа сыграл на еарнингс, не угадал, провалился на $10 / contract, роллал-роллал год и вышел с $-1 ($-0.01) / contract.
NFLX, for sure, in 2014. Don't remember exactly how much lost, it took me 14 months to recover all losses. But keep in mind, that I never trade big.
А Trade small это сколько? Вот допустим есть эккаунт в 100K (теоретически) - все кэш.
Насколько маленькую позицию надо занять, чтобы продать например TXN straddle 77 по 2.70 ? 1-3-5 контрактов?
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1314
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

John Smith wrote: А Trade small это сколько? Вот допустим есть эккаунт в 100K (теоретически) - все кэш.
Насколько маленькую позицию надо занять, чтобы продать например TXN straddle 77 по 2.70 ? 1-3-5 контрактов?
It all depends on your experience. If someone is new to options I would suggest to stick with 1 contract regardless of the account size and play every earnings. After 200-300 earnings plays, I would suggest to play not more than 1 contract per every 20,000 of capital. It is more than enough to generate additional 5-8% of return on the entire account.

On my end, with 100K I would play 5-10 TXN contracts, depending on my overall positions.
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1314
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

Closed CAT @ 60% of max profit

MSFT: Sold Feb 3 67/61 strangle @ .96 credit

Goog: bought calls butterfly 850/855/865 @ .90 credit. Need this damn stock under 855 to make $
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1314
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

Wow. MSFT - unchanged, GOOG - down. Looks like two more full winners.

This season, every single stock stays within expected move. Never seen it before
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by ie »

venumpro wrote:Closed CAT @ 60% of max profit

MSFT: Sold Feb 3 67/61 strangle @ .96 credit

Goog: bought calls butterfly 850/855/865 @ .90 credit. Need this damn stock under 855 to make $

bought за credit? :wink:
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1314
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

ie wrote:
venumpro wrote:Closed CAT @ 60% of max profit

MSFT: Sold Feb 3 67/61 strangle @ .96 credit

Goog: bought calls butterfly 850/855/865 @ .90 credit. Need this damn stock under 855 to make $

bought за credit? :wink:
Yes. I never sell butterflies. This butterfly has a broken wing. In other words, it's call ratio spread with the protection.
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1314
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

Closed GOOG for 0.00 and MSFT for 18 cents.
Perfect morning
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by ie »

venumpro wrote:
ie wrote:
venumpro wrote:Closed CAT @ 60% of max profit

MSFT: Sold Feb 3 67/61 strangle @ .96 credit

Goog: bought calls butterfly 850/855/865 @ .90 credit. Need this damn stock under 855 to make $

bought за credit? :wink:
Yes. I never sell butterflies. This butterfly has a broken wing. In other words, it's call ratio spread with the protection.
я по наивности думал что "покупка" означает покупатель тратит деньги т.е. дебит.
ну да ладно. меня другое волнует, чем вам батерфляи не угодили? :kofe:
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by worldCitizen »

Время продавать фейсбук февральские контракты. Гуд дил!
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by ie »

worldCitizen wrote:Время продавать фейсбук февральские контракты. Гуд дил!
что прадовать? путы? колы? both?
how far out? :radio%:
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by ie »

тероретический вопрос к уважаемым знатокам.

вот есть у меня айрн кондор iron condor
одно крыло завязло... в минусе короче.
осталась неделя до экспирейшн.
я предпалогаю что за неделю нечего не измениться, то есть надо будет делать ролл.
вопрос:

1) начинать ролить сейчас? -- неспеша пробовать разные варианты
2) ролить в день экспирейшн? -- может что то измениться

какие мысли? :flag:
Last edited by ie on 27 Jan 2017 19:46, edited 1 time in total.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by worldCitizen »

ie wrote:тероретический вопрос к уважаемым знатокам.

вот есть у айрн кондор.
одно крыло завязло... в минусе короче.
осталась неделя до экспирейшн.
я предпалогаю что за неделю нечего не измениться, то есть надо будет делать ролл.
вопрос:

1) начинать ролить сейчас? -- неспеша пробовать разные варианты
2) ролить в день экспирейшн? -- может что то измениться

какие мысли? :flag:
Если за неделю ничего не изменится, то roll now пока есть какой то премиум продавать.
Что такое айрн ?
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by ie »

worldCitizen wrote: Что такое айрн ?
поправил наверху.
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1314
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

I assume that the Call side of the IC was breached.
If this is correct, what is the delta of the short call? If delta is .69 or below, I would not do anything. If it is above .69, I would close/roll/adjust, whatever is appropriate.

Here is my reasoning for this approach. The primary reason we don't trade stocks, we don't want to take 50/50 shots. .69 or below delta of your breached short strike means that the probability of touch for this strike is slightly greater than 50%.

Also, there are more considerations. Is it your standalone trade or portfolio trade? What is the width of the strikes of the call side? What the overall delta of your portfolio?

You also have to keep in mind, that IC is generally low probability trade with the odds of success somewhere around 60%. Also, the closer your winds are, more time it takes to see profit
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by ie »

venumpro wrote:I assume that the Call side of the IC was breached.
If this is correct, what is the delta of the short call? If delta is .69 or below, I would not do anything. If it is above .69, I would close/roll/adjust, whatever is appropriate.
yes.. thanks a lot for good answer.
the question is when. do i do it now? or i wait till expiration?
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1314
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

ie wrote:
venumpro wrote:I assume that the Call side of the IC was breached.
If this is correct, what is the delta of the short call? If delta is .69 or below, I would not do anything. If it is above .69, I would close/roll/adjust, whatever is appropriate.
yes.. thanks a lot for good answer.
the question is when. do i do it now? or i wait till expiration?
What was the original trade? Need strikes and price
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by ie »

venumpro wrote:
ie wrote:
venumpro wrote:I assume that the Call side of the IC was breached.
If this is correct, what is the delta of the short call? If delta is .69 or below, I would not do anything. If it is above .69, I would close/roll/adjust, whatever is appropriate.
yes.. thanks a lot for good answer.
the question is when. do i do it now? or i wait till expiration?
What was the original trade? Need strikes and price

SPX C: 2275 - 2300 P: 2250 - 2275

credit $20.02 -- результат нескольких adjustments. :wink:
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1314
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

ie wrote: SPX C: 2275 - 2300 P: 2250 - 2275

credit $20.02 -- результат нескольких adjustments. :wink:
Как вариант, могу предложить мой личный подход к торговле опционами. На вашу ситуацию я смотрю, как на простую математическую задачку. А именно, как сделать так, что б уменьшить риск и увеличить probability of profit.

Исходные данные:

Max profit: $20.02
Max loss: $4.98
Probability of making max profit: 16%
Probability of making 50% of max profit 30%

The odds are clearly not your favor, so you have to do something, immediately.

1. The easiest way to defend losing position would be extending duration without increasing the risk. Accordingly, I would try to roll the call spread to Feb or March monthly expiration for credit or for even. If I have to pay for rolling, I would not do it.

2. If I cannot roll, I would try to increase my chances with new positions. Probably, I would have sold 2 naked 229 puts in SPY for 95 cents (same expiration) and hoped that market sells off. When you sell puts, you will reduce your max loss from SPX trade from 4.98 to 3.08. You have 10.00 in downside protection from SPX trade so there is not much risk.

3. Do nothing and pray. $400 loss is not that bad.
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1314
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

Really cool research on low VIX
http://ontt.tv/2jB9aS1" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by ie »

venumpro wrote:я смотрю, как на простую математическую задачку.
венум, спасибо за ответ. я согласен с 98% что вы написали,
но....

вот у нас "Probability of making max profit: 16%"

если я roll как вы говорите "immediately" -- я тем самым выбрасывают эти 16% -- так или нет?
может есть смысл дождаться и продавать перед самым экспирайшн?
Last edited by ie on 29 Jan 2017 00:16, edited 1 time in total.
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1314
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

If you roll to February, your short call would have 34 delta. Now your delta is 24. March delta of 2275 call is 40. By rolling out, you increase your probabilities.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by ie »

venumpro wrote: By rolling out, you increase your probabilities.
однозначно. но што мешает мне скушать мои 16% and roll-out next week?
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1314
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

Sure, you can.

Personally, I don't trade like this. I never enter trades when the odds are against me. I also roll early. On Friday, I've already started rolling from Feb to March. But I don't really enjoy trading. For me it more like a boring job you have to do to make X amount of money every year.

Return to “Инвестирование”