Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

[Krys-Krys]

Поживем-увидим, на самом деле никакого закона насчёт рабочей визы ещё не приняли, а статья к тому что думать на эту тему начали уже сейчас, и с таким успехом могут запросто к апрелю этого года подготовить новые правила, ведь ещё 3 месяца есть.

[null]

How the University of California exploited a visa loophole to move tech jobs to India

[KotKot]

How the University of California exploited a visa loophole to move tech jobs to India

Мрази требуют отключить адблок!

[Krys-Krys]

How the University of California exploited a visa loophole to move tech jobs to India

Так все требуют дешевого а то и бесплатного образования. Ну и как его получить если не урезанием расходов таким не хитрым способом.

[АццкоМото]

П-ц. Заголовок говорит, что работы ушли в Индию. Первое же предложение утверждает, что работы ушли индийским иммигрантам. Я боюсь читать дальше

[fruit6]

Про п-ц верно. Смешано в одну кучу все: иммгранты, Н1-Б, offshore outsourcing. Думаю гуманитарии пейсатели не в курсе что каждое из этого значит.

[АццкоМото]

Про п-ц верно. Смешано в одну кучу все: иммгранты, Н1-Б, offshore outsourcing. Думаю гуманитарии пейсатели не в курсе что каждое из этого значит.

я таки нашел в себе силы одолеть этот высер. похоже, их мысль сводится к следующему: когда работу передают индусам в Штатах, конечная остановка - вывод ее в Индию. но все изложено очень сумбурно, с кучей взаимоисключающих или просто логически несвязанных параграфов.

и еще странность. по их словам на одном рыле планируют экономить около 60К в год, а приведенные в пример сокрашенцы зарабатывали 100-117К. понятно, что затраты на рыло это не только зарплата, но все равно не верится в ТАКУЮ экономию. индусы-исполнители могут зарабатывать мало, но конторы-то рубят ни разу не дешево

[oshibka_residenta]

Конторы навроде UCSF - это коммунизм уже сегодня. Т.е. заплаты там может и небольшие, но бенефиты нехилые. Так что экономия вполне может быть. Опять же, я думаю, там можно просто сократить 50% народа без заметного ущерба процессу.
А вообще замечательно: демократы привечают нелегальных мексов и дают им бесплатную медицину, в результате у госпиталей убытки, и UCSF сокращает IT

[АццкоМото]

Опять же, я думаю, там можно просто сократить 50% народа без заметного ущерба процессу.

Вика подсказывает про UCSF:
Academic staff 1,686
Postgraduates 4,904 (Fall 2014)
А из статьи следует, что ойтишнегов около 500. Моя в шоке

[oshibka_residenta]

500- это много или мало?

[АццкоМото]

500- это много или мало?

это чуть больше, чем дохренища, когда это непрофильный актив, имхо

[oshibka_residenta]

500- это много или мало?

это чуть больше, чем дохренища, когда это непрофильный актив, имхо

Ну да, я тоже так думаю. При этом это же именно IT - т.е. они там реально ничего не делают. Так что заменить их на индусов, которые тоже ничего не будут делать, нет проблем.

[Stoic]

Это не очень много для универа, учитывая что большая часть из академик стафа ресеч делает,
ну кто-то же должен им програмки для ресеча писать. В среднем на 2-3 ресечера один програмер - айтишник.

Плюс прибавить всякие десктоп сапорт, админов, дбэев, сетивиков, ответственных за безопасность, сапортеров юзерского кода.
В процессинговых центрах универов счет на серверы измеряется тысячами.

[АццкоМото]

500- это много или мало?

это чуть больше, чем дохренища, когда это непрофильный актив, имхо

Ну да, я тоже так думаю. При этом это же именно IT - т.е. они там реально ничего не делают. Так что заменить их на индусов, которые тоже ничего не будут делать, нет проблем.

Более того, заменяют всего 20% - было бы о чем говорить. Тут уж точно, просто сократили бы и никто бы не заметил

[АццкоМото]

Это не очень много для универа

ну речь-то не про весь Univ of Cali, а только UCSF. Для него имхо очень много

Плюс прибавить всякие десктоп сапорт, админов, дбэев, сетивиков, ответственных за безопасность, сапортеров юзерского кода.
В процессинговых центрах универов счет на серверы измеряется тысячами.

на одной из предыдущих работ счет серверам шел хорошо за сотню тысяч. а ойтишнегов было как раз в районе 500. и это с учетом тех, кто занимался разгрузкой траков с серверами, привинчиванием их к стойкам, втыканием проводов, заменой жестких дисков. т.е. очень интеллектуальной работой

[Stoic]

Это не очень много для универа

ну речь-то не про весь Унив оф Цали, а только УЩФ. Для него имхо очень много

Плюс прибавить всякие десктоп сапорт, админов, дбэев, сетивиков, ответственных за безопасность, сапортеров юзерского кода.
В процессинговых центрах универов счет на серверы измеряется тысячами.

на одной из предыдущих работ счет серверам шел хорошо за сотню тысяч. а ойтишнегов было как раз в районе 500. и это с учетом тех, кто занимался разгрузкой траков с серверами, привинчиванием их к стойкам, втыканием проводов, заменой жестких дисков. т.е. очень интеллектуальной работой

Вы говорите чисто про ИТ департмент, которые занимаются только обслуживанием серваков.
Однако полагаю, что в цифру 500 были включены люди обслуживаающие приложения ресечеров, кодописатели, сапортеры приложений.
Универ работает по-другому чем комерческаы контора одного профиля, выпускаючая один продукт, узкопрофилированный.
Каждый департмент универа это своя организация, буквально со своим <HR> И расчетным счетом,
ну с несколькими направлениями исследований у каждого ресечера в отделе. На 2-3 ресечера нужен отдельный програмер.

[АццкоМото]

Вы говорите чисто про ИТ департмент, которые занимаются только обслуживанием серваков.

Зачем вы пытаетесь объяснить мне, о чем я говорю? Нет, я не говорю только про ойтишнегов, которые занимаются поддержкой серваков. И я подчеркнул это - они входят в число, но не исключительно они. Программисты тоже входят в примерно 500 на момент приобретения нас ойбеэмом

На 2-3 ресечера нужен отдельный програмер.

это какая-то фундаментальная константа? вот у меня, например, отец - дохтур, профессор, завлаб и замдиректора института. и ни ему лично, ни кому-либо в лаборатории програмер не нужен в принципе. в некоторых других лабах рисерчеры вполне себе сами кодируют. где-то выделенные погромисты.

[Stoic]

Вы говорите чисто про ИТ департмент, которые занимаются только обслуживанием серваков.

Зачем вы пытаетесь объяснить мне, о чем я говорю? Нет, я не говорю только про ойтишнегов, которые занимаются поддержкой серваков. И я подчеркнул это - они входят в число, но не исключительно они. Программисты тоже входят в примерно 500 на момент приобретения нас ойбеэмом

На 2-3 ресечера нужен отдельный програмер.

это какая-то фундаментальная константа? вот у меня, например, отец - дохтур, профессор, завлаб и замдиректора института. и ни ему лично, ни кому-либо в лаборатории програмер не нужен в принципе. в некоторых других лабах рисерчеры вполне себе сами кодируют. где-то выделенные погромисты.

Вашему отцу не надо, а здесь надо. В России помню сами ктн-ы И мнс-ы код писали для своих статей, здесь не так.

Неправильно сравнивать госбюджетные универы России с американскими или канацкими.
В большинстве деньги здесь людям платятся из грантов, гранты привязаны к исследованиям.

[АццкоМото]

Вашему отцу не надо, а здесь надо. В России помню сами ктн-ы И мнс-ы код писали для своих статей, здесь не так.

Скажите, вы правда троллите или всерьез думаете, что физику ядерщику и филологу нужно одинаковое поголовье погромистов? или, еще веселее, компьютационному химику? нет, еще веселее, контупер саенс еще вроде не отменили, я слышал
Или вот несколько лет назад отца приглашали в Принстонский университет. Вы думаете, что при пересечении границы у него срочно возникла бы непреодолимая тяга нанять погромиста?

Неправильно сравнивать госбюджетные универы России с американскими или канацкими.
В большинстве деньги здесь людям платятся из грантов, гранты привязаны к исследованиям.

ухтыж. а кто, кроме вас, сравнивал?

[Stoic]

Вашему отцу не надо, а здесь надо. В России помню сами ктн-ы И мнс-ы код писали для своих статей, здесь не так.

Скажите, вы правда троллите или всерьез думаете, что физику ядерщику и филологу нужно одинаковое поголовье погромистов? или, еще веселее, компьютационному химику? нет, еще веселее, контупер саенс еще вроде не отменили, я слышал
Или вот несколько лет назад отца приглашали в Принстонский университет. Вы думаете, что при пересечении границы у него срочно возникла бы непреодолимая тяга нанять погромиста?

Не знаю конкретно по департментам, однако несколько программистов в департменте присутствуют и пишут код,
если департмент занимается исследованиями, и ресечеры пишут гранты. Даже библиотека в универсе имеет свою ИТ группу,
где есть несколько программистов, веб дизайнер, сысадмины, дибиэй. Про вашего отца не занаю,
возможно он чисто теоретик. В Ам. универсе требуются програмисты для обработки данных исследований и моделирования экспериментов.

Неправильно сравнивать госбюджетные универы России с американскими или канацкими.
В большинстве деньги здесь людям платятся из грантов, гранты привязаны к исследованиям.

ухтыж. а кто, кроме вас, сравнивал?

Вы первый начали сравнивать, и привели отца в пример.

[АццкоМото]

Вы первый начали сравнивать, и привели отца в пример.

т.е. вас не насторожило, что отец - замдиректора института, а вы рассуждаете про университеты? и не надо мне рассказывать, что это в некотором роде аналогия
ну и остальное комментить не буду уже. для меня очевидно, что потребность в погромистах отличается в зависимости от сферы деятельности и начинается от нуля. вы имеете конституционное право со мной не соглашаться. "на два-три рисерчера один кодер" - госстандарт

[Stoic]

Конечно 2-3 это средняя температура по больнице.
В целом согласен, что где-то видел 0-6 на группу в зависимости от профиля.
Тролить не собирался, просто пытался объяснить почему так много ИТ-шников в университетах в штатах.
Многие кстати не нанимают програмистов, пытаются обойтись студентами, у кого денег мало.
Вот уж не знаю посчитали таких или нет.

[АццкоМото]

Тролить не собирался, просто пытался объяснить почему так много ИТ-шников в университетах в штатах.

если вы попытаетесь объяснить, ПОЧЕМУ, то я только с удовольствием послушаю и буду благодарен. но вы же пока выдали странного вида константу и заявили, что "тут не так, как там". ну как-то спорно и без обоснований. не дает нового знания

[Stoic]

Нет никаких правил, константы тоже нет.
Говорю то, что видел. В среднем несколько программеров присутствует в почти каждом департменте,
админы, деск топ сапортеры тоже возможны. Ткаие депртменты как социология и психология их тоже имеют. Удивлены ?
Это все помимо централизованного IT. А если это медицина исследовательская, то там вообще без програмеров никуда не деться.

[oshibka_residenta]

В среднем несколько программеров присутствует в почти каждом департменте,
админы, деск топ сапортеры тоже возможны. Ткаие депртменты как социология и психология их тоже имеют. Удивлены ?
Это все помимо централизованного IT. А если это медицина исследовательская, то там вообще без програмеров никуда не деться.

Ну да, все правильно. Вот мы и говорим, что если из этого количества итишников половину убрать, то этого просто никто не заметит.