Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Ответить
Аватара пользователя
CBI
Уже с Приветом
Сообщения: 11748
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2001 4:01 am
Откуда: Харьков, СССР ----> US

Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Сообщение CBI »

Трамп собирается сделать визу H-1B, по которой в США работают иностранные программисты, достаточно дорогой, чтобы поток соискателей иссяк. На освободившиеся места придут выпускники американских вузов.

Трамп изменит условия получения визы H-1B
Иностранным специалистам по ИТ, желающим получить работу в США, будет труднее это сделать после прихода к власти президента Дональда Трампа (Donald Trump), который пообещал вернуть рабочие места в отрасли американцам.

С этой целью Трамп планирует изменить условия получения рабочей визы H-1B, по которой в США работают иностранцы, в том числе программисты. Виза станет значительно дороже, что автоматически отфильтрует поток соискателей. Трамп уже готовит соответствующий законопроект совместно со своим сторонником, сенатором Джеффом Сешшенсом (Jeff Sessions), главой Подкомитета по иммиграции Сената, сообщает Computerworld.

Сильнее всего изменения ударят по тем компаниям, которые комплектуют штат программистами из Индии, так как они наиболее зависимы от временных виз.

Другие возможности
Повышение стоимости визы H-1B может лишить иностранцев работы в США, но никак не скажется на практике американских компаний переносить рабочий процесс за границу с использованием местной рабочей силы. Те программисты, которые будут не в состоянии оплатить визу, смогут работать на такие компании у себя дома. Чтобы решить эту проблему, Трампу придется каким-то образом убедить бизнес сохранять рабочие места в США.

В распоряжении нового президента есть и другие механизмы, которые могут закрыть иностранным айтишникам дорогу в США. Например, Трамп может отменить программу Optional Practical Training, по условиям которой иностранцы, закончившие американский вуз по визе F-1, могут три года работать в США без H-1B. Если изменить условия получения H-1B может только парламент, то для отмены программы Optional Practical Training достаточно подписи Трампа.

H-1B как козырь в предвыборной гонке
Трамп стал первым кандидатом в президенты США, который обратил внимание, насколько американские программисты недовольны тем, что уступают свои места иностранцам.

Выступая в феврале 2016 г. в Алабаме, он представил аудитории двух бывших сотрудников ИТ-отдела компании Disney, которых руководство заменило иностранцами. Дена Мур (Dena Moore) и Лео Перреро (Leo Perrero) рассказали присутствующим, что перед увольнением они были вынуждены обучать своих сменщиков, приехавших по визе H-1B.

Трамп нечасто упоминал H-1B в своих выступлениях, однако речь в Огайо, которую он произнес в прошлом месяце, показала, что свою позицию новый президент не изменил. Речь была обращена к поколению 2000-х годов. В ходе выступления Трамп сообщил, что трудоустройство низкооплачиваемых специалистов из-за рубежа, приехавших по H-1B, отбирает работу у выпускников американских вузов, и что он намерен положить этому конец.
https://aftershock.news/?q=node/454450" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.cnews.ru/news/top/2016-11-10 ... grammistov" onclick="window.open(this.href);return false;
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Аватара пользователя
Slonjra
Уже с Приветом
Сообщения: 6677
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2003 10:19 am
Откуда: Через речку от Манхэттена
Контактная информация:

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Сообщение Slonjra »

ну и отлично..

тут и своих спецов хватает на его 2-3 президенских срока..

а индусов точно под санкции
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Сообщение АццкоМото »

Боже храни Трампа
Мат на форуме запрещен, блдж!
rtogan
Уже с Приветом
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 5:24 am

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Сообщение rtogan »

Я, конечно, могу ошибаться, но по-моему, все, что говорил Трамп (или какой другой кандидат в президенты) во время предвыборной кампании - можно со спокойной совестью забыть после выборов.
Аватара пользователя
valchkou
Уже с Приветом
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 10:43 pm
Откуда: Сергели ->Chicago
Контактная информация:

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Сообщение valchkou »

Авторы (или авторы) статьи похоже вообще не в теме.
программисту все равно сколько стоит виза, за все платит спонсор, т.е. работодатель.
ну сделают 5000 или даже 10000 - это ничего не изменит. Даже мелкие бадишопы не отвалятся.
10000 с программиста отбивается за 2 месяца.
Другое дело нагнуть бадишопы, но как? никто не знает почему то.

Лучше бы ввели распределение квот H1B по странам, как для гринки.

Но даже защимить H1B проблемы не решает, такие гиганты как инфосис, тата и тп завозят народ пачками по L1, и продают их на проекты как обычных консалтеров. По L1 квот нет вообще, хоть всю индию завези. Более того, супруги L1 получают разрешение на работу, что наносит двойной вред индустрии.

отмена разрешения по F-1 на индустрию особо не повлияет, но сильно ударит по образовательным шарашкам.
Indian Bachelor -> F-1 US Maters -> H1B - это проторенная дорожка для индусов.
Если отменить разрешение на работу то количество учащихся заметно поубавится и профессора всяких комюнити коледжей пойдут заполнять вакансии программистов.
Аватара пользователя
Duck
Уже с Приветом
Сообщения: 4453
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2003 5:29 pm
Откуда: SFBA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Сообщение Duck »

Это с какой это поры сайты типа афтершока стали авторитетными источниками?

Про Алекса Ножика можно тут почитать: http://lurkmore.to/AlexSword" onclick="window.open(this.href);return false;
Поздравляю тебя Шарик, ты балбес!
mskmel
Уже с Приветом
Сообщения: 946
Зарегистрирован: Вт сен 24, 2013 12:58 am
Откуда: US\GA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Сообщение mskmel »

Slonjra писал(а):а индусов точно под санкции
Отсортировать все заявки на H1-B по з.п. DESC с региональными коэффициентом, и выдать визу первым 65к через полгода после открытия "лотереи". Дать возможность подавать заявку много раз, с онлайн трансляцией текущих ставок. :angry:

Рынок быстро определит насколько ввозимый специалист незаменим.

L1 в самом деле тоже не панацея, установить квоту 10-15% от штатного состава на H1\L1, типа как в Мексике...
adda_
Уже с Приветом
Сообщения: 10775
Зарегистрирован: Сб июл 22, 2006 3:19 pm

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Сообщение adda_ »

А в чем проблема вообще прикрыть эту лавочку? Неужели кто то верит что после этого начнется коллапс индустрии?
Аватара пользователя
valchkou
Уже с Приветом
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 10:43 pm
Откуда: Сергели ->Chicago
Контактная информация:

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Сообщение valchkou »

adda_ писал(а):А в чем проблема вообще прикрыть эту лавочку? Неужели кто то верит что после этого начнется коллапс индустрии?
нужно вам завезти врача редкой специальности или узкого специалиста в колбасных обрезках на временных основаниях, как?
выдается рабочая виза, пока другого пути никто не видит.
проблема в другом - все визы съели индусские бадишопы.
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Сообщение АццкоМото »

mskmel писал(а): Отсортировать все заявки на H1-B по з.п. DESC с региональными коэффициентом, и выдать визу первым 65к через полгода после открытия "лотереи". Дать возможность подавать заявку много раз, с онлайн трансляцией текущих ставок. :angry:

Рынок быстро определит насколько ввозимый специалист незаменим.
Вполне разумно. Именно поэтому надежды никакой
mskmel писал(а):L1 в самом деле тоже не панацея, установить квоту 10-15% от штатного состава на H1\L1, типа как в Мексике...
я щетаю, нужно Л1 свести к возможности работы в стране до очередной лотереи Н1. а дальше - либо проходишь по критериям Н1 как вы предложили выше, либо чемодан-вокзал-бангалор
Мат на форуме запрещен, блдж!
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Сообщение АццкоМото »

valchkou писал(а):
adda_ писал(а):А в чем проблема вообще прикрыть эту лавочку? Неужели кто то верит что после этого начнется коллапс индустрии?
нужно вам завезти врача редкой специальности или узкого специалиста в колбасных обрезках на временных основаниях, как?
выдается рабочая виза, пока другого пути никто не видит.
проблема в другом - все визы съели индусские бадишопы.
Если врач прям настолько редок и крут, ему можно замутить сразу гринку, причем по... как там называется. exceptional abilities кажыццо. ну или типа EB-1
Мат на форуме запрещен, блдж!
Grand Canyon
Уже с Приветом
Сообщения: 5612
Зарегистрирован: Пт май 10, 2013 12:00 am
Откуда: FL
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Сообщение Grand Canyon »

АццкоМото писал(а): Если врач прям настолько редок и крут, ему можно замутить сразу гринку, причем по... как там называется. exceptional abilities кажыццо. ну или типа EB-1
Да, так оно и делается. Если врач действительно супер-уникален, проблемы для него въехать не будет, это точно.
Аватара пользователя
brrdrr
Уже с Приветом
Сообщения: 9563
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 6:02 pm
Откуда: Russia -> Orlando, FL

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Сообщение brrdrr »

Я только за!
Местные, очень даже толковые ребята, не могут работу найти по 3-4 года после выпуска, индусов и китайцев завозят самолётами. А всё почему? Местному рот не заткнёшь и не заставишь спать на работе под столом, заканчивая проект.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 37441
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 10:58 am
Откуда: LT-RU-NY

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Сообщение city_girl »

А почему вообще не закрыть выдачу h1b по некоторым специальностям - и да, если супер спец - EB1. А как еше растить своих спецов, если они конкурируют на выходе из колледжей с более дешевыми и опытными? (ну как бы)

Ну типа, столько то выпускников, столько-то рабочих мест (заявок). Визы открывать только если большой разрыв.
Grand Canyon
Уже с Приветом
Сообщения: 5612
Зарегистрирован: Пт май 10, 2013 12:00 am
Откуда: FL
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Сообщение Grand Canyon »

Duck писал(а):Это с какой это поры сайты типа афтершока стали авторитетными источниками?
Эта статья с cnews.ru. Правда неизвестны источники, использованные автором.

В целом статья на мой взгляд грамотная, и автор разбирается в вопросе.

Выше был коммент насчет того что за визу платит не соискатель, а работодатель и мол каким образом стоимость визы ограничит поток соискателей.. Если стоимость визы прилично поднять, то работодатели будут менее охотно делать H1, все просто. Сложнее ограничить аутсорсинг как таковой, вот это более глубинная проблема. Поскольку после ограничения H1 произойдет сильный всплеск аутсорсинга, что может усугубить отток рабочих мест из США. Т.е. чтобы решить эту проблему, надо ударить одновременно и по H1 и по аутсорсингу.

Насчет OPT все правильно конечно. Но с другой стороны, это оттолкнет иностранных студентов, которые платят нехилое бабло за обучение. Я бы закрыл нафиг OPT для PhD-студентов: это образование они получают нахаляву, и им еще за это немного платят. Таким образом они за счет США одновременно убивают 2-х зайцев: получают бесплатное образование высокого уровня и автоматом авторизацию на работу и пропуск в иммиграцию.
Если закрыть OPT, то эти хитрые халявщики останутся в Китае и Индии, и больше работ в США достанется местным.
Ответить

Вернуться в «Работа и Карьера в IT»