Какой пистолет лучше для новичка/self defense и иногда в тире пострелять

User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1700
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Какой пистолет лучше для новичка/self defense и иногда в тире пострелять

Post by irishman »

Serguei666 wrote: Так CPX пластмассовый, как такое можно вообще рассматривать? Вам что важнее, абстракные циферки или материалы, из которого изготовлен пистолет?
В случае потаскушки важнее не абстрактный материал, а соответствие технических решений поставленной задаче. Задача сформулирована выше по треду, перефразирую: максимальная огневая мощь при минимальной массе, небольших габаритах, минимальной цене и ограниченном ресурсе. По определению это пистолет не для тира. :nono#:

Serguei666 wrote: А при чем здесь "ронять на бетон" тогда? "имея при себе оружие" означает, что оно в кобуре лежит и не будет необходимости его бросать
В определенных обстоятельствах оружие может оказаться в руках...
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5495
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Какой пистолет лучше для новичка/self defense и иногда в тире пострелять

Post by Grand Canyon »

Вообще встретить медведя - это надо сильно постараться.
В России даже в глухих местах это не так-то просто.
А уж в США - тем более, a на Аляске мало кто живет.
Черные медведи, которые обитают в основном в США, не особо опасны.
Опасны бурые медведи, что на Аляске.

Есть материал по обороне от медведей в советское время - http://forum.guns.ru/forummessage/44/122597.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Наибольшее число случаев - с использованием револьвера Наган (половина - успешных).
В общем, даже такой слабый револьвер может остановить медведя - хотя конечно далеко не всегда.

Пистолеты калибра 9mm Luger - уже уверенное поражение медведей. Так что не особо нужны все эти орлы пустыни. Лучше Glock 17 с магазином на 17 патронов и небольшой отдачей.

Пистолет ТТ - там очень большая энергия пули, поэтому против медведя это хороший выбор, тем более в сталинские времена альтернативы особо не было.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Какой пистолет лучше для новичка/self defense и иногда в тире пострелять

Post by Serguei666 »

irishman wrote:
Serguei666 wrote: Так CPX пластмассовый, как такое можно вообще рассматривать? Вам что важнее, абстракные циферки или материалы, из которого изготовлен пистолет?
В случае потаскушки важнее не абстрактный материал, а соответствие технических решений поставленной задаче. Задача сформулирована выше по треду, перефразирую: максимальная огневая мощь при минимальной массе, небольших габаритах, минимальной цене и ограниченном ресурсе. По определению это пистолет не для тира. :nono#:
А огневая мощь зачем? Вы же не будете стрелять из него

irishman wrote:
Serguei666 wrote: А при чем здесь "ронять на бетон" тогда? "имея при себе оружие" означает, что оно в кобуре лежит и не будет необходимости его бросать
В определенных обстоятельствах оружие может оказаться в руках...
А если оно окажется в руках, то его придется бросить не раздумывая ни секунды, потому что полицейские тут нервные
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1700
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Какой пистолет лучше для новичка/self defense и иногда в тире пострелять

Post by irishman »

Serguei666 wrote: А огневая мощь зачем? Вы же не будете стрелять из него
Чтоб была, если вдруг придется.
Serguei666 wrote: А если оно окажется в руках, то его придется бросить не раздумывая ни секунды, потому что полицейские тут нервные
Вот именно. А дорогой пистолет вот так вот взять и бросить будет морально очень тяжело. :fool: Поэтому - дешевая потаскушка, чтоб и фиг с ней. :good:
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1700
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Какой пистолет лучше для новичка/self defense и иногда в тире пострелять

Post by irishman »

Yellowstoner wrote:Вообще встретить медведя - это надо сильно постараться.
Здесь в National Forest-ах их ДОХРЕНА.
Yellowstoner wrote: Пистолеты калибра 9mm Luger - уже уверенное поражение медведей.
На это и расчет. Если вербальные увещевания, подкрепленные ароматом баллончика, не возымеют действия, то обойма 9мм +Р+ FMJ должна таки убедить... :oops:
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 7691
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: Какой пистолет лучше для новичка/self defense и иногда в тире пострелять

Post by +KPOT+ »

Всё таки лучше сначала поговорить с медведем и попытаться разойтись по-хорошему.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Какой пистолет лучше для новичка/self defense и иногда в тире пострелять

Post by brrdrr »

+KPOT+ wrote:Всё таки лучше сначала поговорить с медведем и попытаться разойтись по-хорошему.
Лучше пошуметь издали. Причём орать истошно: «Пацаны окружай его!» :-)
Медведи очень трусливы и если есть возможность разойтись, то убегают первым. Но если вам попалась медведица, то как и все бабы она начинает тупить, то лучше убегать первым вам, особенно если у неё медвежата.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Какой пистолет лучше для новичка/self defense и иногда в тире пострелять

Post by Serguei666 »

irishman wrote:
Serguei666 wrote: А огневая мощь зачем? Вы же не будете стрелять из него
Чтоб была, если вдруг придется.
Не придется
irishman wrote:
Serguei666 wrote: А если оно окажется в руках, то его придется бросить не раздумывая ни секунды, потому что полицейские тут нервные
Вот именно. А дорогой пистолет вот так вот взять и бросить будет морально очень тяжело. :fool: Поэтому - дешевая потаскушка, чтоб и фиг с ней. :good:
С такой логикой вообще лучше с пустыми руками ходить - нечего бросать и никакого убытку
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Какой пистолет лучше для новичка/self defense и иногда в тире пострелять

Post by Korney »

Grand Canyon wrote: 27 Oct 2016 22:22 Вообще встретить медведя - это надо сильно постараться.
В России даже в глухих местах это не так-то просто.
А уж в США - тем более, a на Аляске мало кто живет.
Черные медведи, которые обитают в основном в США, не особо опасны.
Опасны бурые медведи, что на Аляске.

Есть материал по обороне от медведей в советское время - http://forum.guns.ru/forummessage/44/122597.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Наибольшее число случаев - с использованием револьвера Наган (половина - успешных).
В общем, даже такой слабый револьвер может остановить медведя - хотя конечно далеко не всегда.

Пистолеты калибра 9mm Luger - уже уверенное поражение медведей. Так что не особо нужны все эти орлы пустыни. Лучше Glock 17 с магазином на 17 патронов и небольшой отдачей.

Пистолет ТТ - там очень большая энергия пули, поэтому против медведя это хороший выбор, тем более в сталинские времена альтернативы особо не было.
Я в Калифорнии видел медведей наверно 5 раз за примерно 5 лет.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Какой пистолет лучше для новичка/self defense и иногда в тире пострелять

Post by Ruger »

irishman wrote: 27 Oct 2016 23:37
Yellowstoner wrote:Вообще встретить медведя - это надо сильно постараться.
Здесь в National Forest-ах их ДОХРЕНА.
Yellowstoner wrote: Пистолеты калибра 9mm Luger - уже уверенное поражение медведей.
На это и расчет. Если вербальные увещевания, подкрепленные ароматом баллончика, не возымеют действия, то обойма 9мм +Р+ FMJ должна таки убедить... :oops:
Особенно гризли. Мушку спилить не забудьте когда будете медведя 9мм пукалкой убеждать
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Какой пистолет лучше для новичка/self defense и иногда в тире пострелять

Post by alex_127 »

Korney wrote: 02 Mar 2018 01:28 Я в Калифорнии видел медведей наверно 5 раз за примерно 5 лет.
это черные. эти мерзавцы у меня во дворе уже несколько раз мусорку перевернули... Они не опасны. Против гризли лучше с перцем или например с FN57 with penetrator round.
Н-ский
Уже с Приветом
Posts: 2516
Joined: 24 Mar 2003 23:19
Location: Boston, MA

Re: Какой пистолет лучше для новичка/self defense и иногда в тире пострелять

Post by Н-ский »

Grand Canyon wrote: 27 Oct 2016 22:22 Вообще встретить медведя - это надо сильно постараться.
https://www.youtube.com/watch?v=77dtqOOaGLo
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5495
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Какой пистолет лучше для новичка/self defense и иногда в тире пострелять

Post by Grand Canyon »

Ruger wrote: 02 Mar 2018 01:33
Особенно гризли. Мушку спилить не забудьте когда будете медведя 9мм пукалкой убеждать
Ну да. Помнится читал статью: в России в какой-то деревне здоровый медведь ломился в дом.
Вызвали участкового, который был неподалеку.
Пришел с обычным ПМом, а что и где он еще возьмет?
Высадил полный магазин, медведю кранты.

Насчет отличия российского бурого медведя от этого самого пресловутого гризли - тут, например: https://kiowa-mike.livejournal.com/230480.html
Нет отличия, это просто разные названия одного и того же вида.

Так что если в СССР бурого медведя могли завалить из Нагана, то и в США тем более с оружием 9mm от него можно успешно оборониться.
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5495
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Какой пистолет лучше для новичка/self defense и иногда в тире пострелять

Post by Grand Canyon »

Н-ский wrote: 02 Mar 2018 03:02
Grand Canyon wrote: 27 Oct 2016 22:22 Вообще встретить медведя - это надо сильно постараться.
https://www.youtube.com/watch?v=77dtqOOaGLo
Да, я видел это видео.
A eщe мне доводилось активно кэмпить и хайкить в штатах PA, DE, MD, VA, NC, TN, FL, TX, CO, AZ, UT, CA - и нигде ни фига не было этих медведей. Было дело один раз только енот пришел воровать печенье. А где медведи, блин? 5 раз за 5 лет? Это круто, конечно. Но мне даже черных медведей не удавалось засечь. А в TX даже оленей и то мало совсем - по сравнению с MD, например.
А уж где вы этих страшных и ужасных гризли откапываете во всяких Калифорниях?
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Какой пистолет лучше для новичка/self defense и иногда в тире пострелять

Post by Ruger »

Grand Canyon wrote: 02 Mar 2018 03:08 Так что если в СССР бурого медведя могли завалить из Нагана, то и в США тем более с оружием 9mm от него можно успешно оборониться.
Ну ОК. Каждый кузнец своего счастья

Return to “Об оружии”