Перевод фразы "вначале пил с умом, потом один"

[Madam]

Очень интересно узнать мнение народа по поводу точного смысла русской фразы "вначале пил с умом, потом один" и ее перевода на английский. Чувствуется ли здесь параллель с русским убеждением, что пьют в одиночку только окончательные алкоголики, каковое отсутствует у американцев? Или нет? В смысли ни убеждения , ни параллели?

[Okie]

Может, это значит что-то вроде потерял контроль, пошел вразнос? Один - не в смысле "сам по себе", а в смысле "даже и без ума"


p.s. Не народная это пословица, по-моему. Что-то не звучит

[Слiн]

Это не пословица, а афоризьм.

По той же ссылке можно найти много других сложнопереводимых высказываний, как-то:

МУЖИК - не тот кто с бабой был, а тот, кто в армии служил;
Кто тронет девушку пограничника, тот навсегда останется загадкой для хирургов;
Кто к нам с мячом прийдёт, тот в орало и получит;

и много, много других

[Katyusha]

Перевести можно все, что угодно, смысл будет понятен, но смешно будет не всегда. Ну да понятно, пить много плохо, ну и что? В Русском языке фольклор занимает значительное место, чтобы это стало интересно американцу, ему надо очень хорошо знать язык, русскую литературу, людей... Помните профессора-голландца из фильма "Осенний Марафон", вот ему такого рода фольклoр был очень интересен.

[Shippou]

Перевести можно все, что угодно, смысл будет понятен, но смешно будет не всегда. Ну да понятно, пить много плохо, ну и что? В Русском языке фольклор занимает значительное место, чтобы это стало интересно американцу, ему надо очень хорошо знать язык, русскую литературу, людей... Помните профессора-голландца из фильма "Осенний Марафон", вот ему такого рода фольклoр был очень интересен.

Вы думаете, в английском фольклора меньше? Когда я была в языковой школе в Англии, они очень серьезно предупреждали об использовании идиом и местных пословиц и поговорок. Просто мы не способны их выделить.

Madam: попробуйте использовать слово conscious. "First he drank consiously, than alone" Мне кажется, наиболее подходит по сути. В одиночку и всерьез здесь тоже пьют алкоголики

[Katyusha]

Перевести можно все, что угодно, смысл будет понятен, но н.

Вы думаете, в английском фольклора меньше? :паин1: Когда я была в языковой школе в Англии, они очень серьезно предупреждали об использовании идиом и местных пословиц и поговорок. Просто мы не способны их выделить.

Мадам: попробуйте использовать слово цоннциоус. "Фирст хе дранк цонсиоуслы, тхан алоне" Мне кажется, наиболее подходит по сути. В одиночку и всерьез здесь тоже пьют алкоголики

Нет, не думаю. Но мне например ето (First he drank consiously, than alone)_ смешным не кажется. У каждого народа свои специфические шутки. Алкогольныи фолклор больше присущ русскому народу. Наити подходящи еквивалент ето одно, а насмешить американца, француза и немца русскои народнои шуткои в переводе - ето совсем другое. И иногда ето невозможно. В етом и заключается индивидуальность каждого языка.

[EMT]

del

[EMT]

...Madam: попробуйте использовать слово conscious. "First he drank consiously, than alone" Мне кажется, наиболее подходит по сути. В одиночку и всерьез здесь тоже пьют алкоголики

He used to drink with consciousness, he now drinks alone.

[Katyusha]

Очень интересно узнать мнение народа по поводу точного смысла русской фразы "вначале пил с умом, потом один" и ее перевода на английский. Чувствуется ли здесь параллель с русским убеждением, что пьют в одиночку только окончательные алкоголики, каковое отсутствует у американцев? Или нет? В смысли ни убеждения , ни параллели?

Возвращаясь к вопросу Мадам..перевести можно, но параллели нет. В Америке в одиночку пьют и алкоголики и не алкоголики. А в России традиционно в одиночку пьют только алкоголики.

[Katyusha]

[
He used to drink with consciousness, he now drinks alone.

Из етого перевода следует, что он просто стал пить много и бессознательно...он один...его все бросили.. он стал алкоголиком. Одушевления абстрактного понятия "ум" (русскии вариант: пил с кем-чем, с Умом) здесь нет.

[EMT]

Очень интересно узнать мнение народа по поводу точного смысла русской фразы "вначале пил с умом, потом один" и ее перевода на английский. Чувствуется ли здесь параллель с русским убеждением, что пьют в одиночку только окончательные алкоголики, каковое отсутствует у американцев? Или нет? В смысли ни убеждения , ни параллели?

Возвращаясь к вопросу Мадам..перевести можно, но параллели нет. В Америке в одиночку пьют и алкоголики и не алкоголики. А в России традиционно в одиночку пьют только алкоголики.

Здесь нужно поиграть со словом "responsible".
Например,
He used to drink responsibly... (далее - кто на что горазд) - Responsibility is no longer a part of his company (of his circle).

[EMT]

[
He used to drink with consciousness, he now drinks alone.

Из етого перевода следует, что он просто стал пить много и бессознательно...он один...его все бросили.. он стал алкоголиком. Одушевления абстрактного понятия "ум" (русскии вариант: пил с кем-чем, с Умом) здесь нет.

По-русски "пил КАК"? - с умом. (В шутку) с кем-чем? - с Умом.

По-английски "how?" - with consciousness. (With whome?) - with Consciousness.

[Katyusha]

Очень интересно узнать мнение народа по поводу точного смысла русской фразы "вначале пил с умом, потом один" и ее перевода на английский. Чувствуется ли здесь параллель с русским убеждением, что пьют в одиночку только окончательные алкоголики, каковое отсутствует у американцев? Или нет? В смысли ни убеждения , ни параллели?

Возвращаясь к вопросу Мадам..перевести можно, но параллели нет. В Америке в одиночку пьют и алкоголики и не алкоголики. А в России традиционно в одиночку пьют только алкоголики.

Здесь нужно поиграть со словом "responsible".
Например,
He used to drink responsibly... (далее - кто на что горазд).

He used to drink responsibly, he was a sweetie-pie. His friend is vodka now, and crap is on his mind.

[EMT]

...He used to drink responsibly, he was a sweetie-pie. His friend is vodka now, and crap is on his mind.

Это даже лучше оригинала.

[ESN]

... В Америке в одиночку пьют и алкоголики и не алкоголики. А в России традиционно в одиночку пьют только алкоголики.

Интересно, когда проф. Преображенский обедал в одиночестве - он пил водку ?

[Katyusha]

... В Америке в одиночку пьют и алкоголики и не алкоголики. А в России традиционно в одиночку пьют только алкоголики.

Интересно, когда проф. Преображенский обедал в одиночестве - он пил водку ?

Интересное замечание. Конечно пил! Только вот наверное в после революционные времена образ пьяного водопроводчика (вахтера, дворника и тд..) напрочь вытеснил культурно пьющего профессора из глобального труда "Випивка и Русские люди" . Откуда тогда весь етот негатив под девизом "не пеи один", лишение послед. надежды быть причисленным к голубои крови - "шампанское по утрам пьют или аристократы или дегенераты", упрощении многообразного мира алкоголя до джентльменского набора - водка, пиво, дешевыи портвеин, крымское вино (если повезло достать), перлы - "водка без пива - деньги на ветер", "русские после первои не закусывают" и прочие атрибуты "культуры" пития в России, способствующие созданию нерушимого стереотипа "все русские - пьяницы"..

"Селедку, селедку ему даите!"