Тормоза какие-то эти "восставшие", надо было вместе со всеми, в январе еще... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 4%D0%B0%29ESN wrote:С трезубцами. Те, которых замочили первыми.ReactoR wrote:"Федералы" это те кто в нацистских татуировках с головы до ног
_от первого лица_
Ну и, как начиналось "восстание"
Смишно. Это как раз пример доказательства "из сетей". "Всё могло быть сфабриковано".ZSM-5 wrote:Полезное видео - как делают провукраинские фэйки. "Легким движением руки" 5 июля превращается в 15-е.
...
Там история несколько иная.ESN wrote: Представьте, что сейчас в ваш город приезжают дебилы с автоматами/артиллерией (пусть даже русские), и начинают мочить федералов.
Российские официлы? Это я как-то пропустил. Дайте линк плз.ESN wrote:Смишно. Это как раз пример доказательства "из сетей". "Всё могло быть сфабриковано".ZSM-5 wrote:Полезное видео - как делают провукраинские фэйки. "Легким движением руки" 5 июля превращается в 15-е.
...
То, что в интересуемый период ввозился Бук из РФ -- этого не отрицает никто. Включая официалов. Кошка в курсе про мясо.
Вообще-то в обнародованных результатах говорилось о том что место пуска вычислили путем анализа повреждений самолета и технических характеристик ракеты. При этом технические характеристики ракеты 9М38А1 следствию известны не были, но вывод почему-то был сделан что это именно она. Сам изготовитель ракет (которому эти характеристики-то уж точно известны) приводит значительно большую площадь территории возможного пуска. Изготовителю верится как-то больше, т.к. в выводах экспертов-любителей (в своем любительстве они сами признались) зона возможного пуска какая-то подозрительно маленькая. Все же ракета не по баллистической траектории летит чтобы такую точность получать...varenuha wrote:Здравый смысл очень простой. Место запуска ракеты вычислили не из ютюба, как думает некоторое количество особенно упоротых товарищей, а с помощью фотографий (не только, но один из компонентов), которые сделали очевидцы и передали вместе с фотоаппаратами непосредственно следствию. А упоротые товарищи продолжают орать про провокации... Ну пускай себе, орут, дела эта не меняет...Blender wrote:Ну вот как раз common sense и говорит что надо сначала поислать там где светлее... Украинские Буки там точно были и точно с расчетами которые может и не очень профессиональные, но на какие кнопки жать - знают. Украине почему-то верят просто на слово, что она со своей территории ничего не запускала. Никто не проверяет - а действительно ли это так. Где здесь common sense?Flash-04 wrote:Может был, а может нет. Мне лично трудно понять что там правда, а что деза. А вот common sense - вещь универсальная.
Ну не могут же Нидерланды наехать на ДНР.-JS- wrote:При таком раскладе - при чем тут Россия?Amto2011 wrote:]Доказать что ракета запущена с российской территории невозможно. Это был бы явный и легко опровергаемый подлог. А так, сценарий был прост: (1) знали что у ополченцев есть Бук, (2) знали о том, что коридор этого рейса проходит над ДНР, так же как знали о времени его пролета над территорией ополченцев, (3) грамотно слили дезу ополченцам через их же информаторов, что мол в это время над вами будет пролетать украинский военный борт, держите технику наготове, есть шанс получить героя ДНР. И всё, сбили "птичку". Не зря ополченцы были в первые минуты так уверены в том, что это военный борт.
Человеческие души для спецслужб и политиков - ничто.
не даст...Ion Tichy wrote:Российские официлы? Это я как-то пропустил. Дайте линк плз.ESN wrote:Смишно. Это как раз пример доказательства "из сетей". "Всё могло быть сфабриковано".ZSM-5 wrote:Полезное видео - как делают провукраинские фэйки. "Легким движением руки" 5 июля превращается в 15-е.
...
То, что в интересуемый период ввозился Бук из РФ -- этого не отрицает никто. Включая официалов. Кошка в курсе про мясо.
Пипец - народ даже не удосужился направления согласовать. В JIT отчете говорится, что это видео снято на пути к запуску ракеты, а этот клоун говорит, что на обратном. И правда как можно ютубу веритьZSM-5 wrote:Полезное видео - как делают провукраинские фэйки. "Легким движением руки" 5 июля превращается в 15-е. Тут всего 5 минут - советую посмотреть, чтобы потом не позориться, повторяя всякие гнусные инсинуации.
Я тоже долго верил производителю, а он раз и поменял тип ракеты. А теперь вообще говорит, что может ошибка вышла и хотели учебной, а залепили боевой ( Кто служил на флоте наверное помнит байку "Ой не пли! Не Пли!").Blender wrote:При этом технические характеристики ракеты 9М38А1 следствию известны не были, но вывод почему-то был сделан что это именно она. Сам изготовитель ракет (которому эти характеристики-то уж точно известны) приводит значительно большую площадь территории возможного пуска. Изготовителю верится как-то больше, т.к. в выводах экспертов-любителей (в своем любительстве они сами признались) зона возможного пуска какая-то подозрительно маленькая. Все же ракета не по баллистической траектории летит чтобы такую точность получать...
Правильно, они пытаются в вину России поставить поддержку ДНР, а если бы Россия сразу однозначно обозначила свою позицию - не чего было бы им предъявлять сейчас. А сейчас всех собак спустят если докажут: типа смотрите точно так же как и в Крыму - говорили, что нет росссийских военных, а потом раз и оказывается, что были, и Крым теперь отделен он Украины. Вот так же и в Д/ЛНР.Newport wrote: Ну не могут же Нидерланды наехать на ДНР.
Для них ДНР не существует, они не признали её.
Я так понял, что они считают, что Путин ответственный за Восток Украины.
А это как?-JS- wrote:Правильно, они пытаются в вину России поставить поддержку ДНР, а если бы Россия сразу однозначно обозначила свою позициюNewport wrote: Ну не могут же Нидерланды наехать на ДНР.
Для них ДНР не существует, они не признали её.
Я так понял, что они считают, что Путин ответственный за Восток Украины.
Не понял- что значит поменял тип ракеты? Они обе модификации испытывали. В отличие от холанцев у которых М1 просто нет.-JS- wrote:Я тоже долго верил производителю, а он раз и поменял тип ракеты. А теперь вообще говорит, что может ошибка вышла и хотели учебной, а залепили боевой ( Кто служил на флоте наверное помнит байку "Ой не пли! Не Пли!").Blender wrote:При этом технические характеристики ракеты 9М38А1 следствию известны не были, но вывод почему-то был сделан что это именно она. Сам изготовитель ракет (которому эти характеристики-то уж точно известны) приводит значительно большую площадь территории возможного пуска. Изготовителю верится как-то больше, т.к. в выводах экспертов-любителей (в своем любительстве они сами признались) зона возможного пуска какая-то подозрительно маленькая. Все же ракета не по баллистической траектории летит чтобы такую точность получать...
А можно ссылку на расследователей любителей? Я не про Bellingcat, а про JIT.
Можно и без ботинка, достаточно просто внятно озвучить. Как, например, американцы поддерживают "умеренную" оппозицию в Сирии.mavr wrote:А это как?-JS- wrote:Правильно, они пытаются в вину России поставить поддержку ДНР, а если бы Россия сразу однозначно обозначила свою позициюNewport wrote: Ну не могут же Нидерланды наехать на ДНР.
Для них ДНР не существует, они не признали её.
Я так понял, что они считают, что Путин ответственный за Восток Украины.
Ботинком по трибуне ООН?
В первом докладе Алмаз-Антей говорил, что это была 9М38М1, а во втором 9М38. Не помню сейчас деталей, но именно то, что ракета была как бы 9М38М1, указывало на украинский Бук, в Росии их нет на вооружении.Blender wrote: Не понял- что значит поменял тип ракеты? Они обе модификации испытывали. В отличие от холанцев у которых М1 просто нет.
Про ошибку - просто имелось в виду что такая техническая возможность есть, что ракету запустили по ошибке. Безотносительно к тому кто это сделал.
Ссылку на любителей приводил совсем недавно с телефона неудобно повторять.
Конкретно сейчас смотрю "Право знать" - сегодня там Захарова. Но даже с ней, несмотря на ее периодические "отжиги", все тухло. А с уже упоминавшимся здесь "стариком Навкой" - говорить вообще не о чем... Установки идут с самого верха какие-то непонятные... Ну не взяли Россию в "семью цивилизованных стран" - неужели за 30 лет, прошедших после начала Горбачевской перестройки, это еще кому-то непонятно?-JS- wrote:Можно и без ботинка, достаточно просто внятно озвучить.
Т.е. голландцы пытаются доказать, что ДНР - это часть России, а Путин пока отказывается? Надо им получше попросить.-JS- wrote:Правильно, они пытаются в вину России поставить поддержку ДНР, а если бы Россия сразу однозначно обозначила свою позицию - не чего было бы им предъявлять сейчас. А сейчас всех собак спустят если докажут: типа смотрите точно так же как и в Крыму - говорили, что нет росссийских военных, а потом раз и оказывается, что были, и Крым теперь отделен он Украины. Вот так же и в Д/ЛНР.Newport wrote: Ну не могут же Нидерланды наехать на ДНР.
Для них ДНР не существует, они не признали её.
Я так понял, что они считают, что Путин ответственный за Восток Украины.
а-а-а, ясно, russian troops marching back and forth through urkaine on daily basisESN wrote: Это не причина для войны. Результат войны -- на порядки страшнее.
Давайте запостим видео Кондопоги, и на этом основании будем дерибанить РФ.
Голланды, думаю, просто ведут расследование. Как бы кощунственно это здесь не звучало.Newport wrote:Т.е. голландцы пытаются доказать, что ДНР - это часть России, а Путин пока отказывается? Надо им получше попросить.-JS- wrote:Правильно, они пытаются в вину России поставить поддержку ДНР, а если бы Россия сразу однозначно обозначила свою позицию - не чего было бы им предъявлять сейчас. А сейчас всех собак спустят если докажут: типа смотрите точно так же как и в Крыму - говорили, что нет росссийских военных, а потом раз и оказывается, что были, и Крым теперь отделен он Украины. Вот так же и в Д/ЛНР.Newport wrote: Ну не могут же Нидерланды наехать на ДНР.
Для них ДНР не существует, они не признали её.
Я так понял, что они считают, что Путин ответственный за Восток Украины.
Раскладывая пасьянс из остатков самолета пока не получат ответ кто виноват?-JS- wrote:Голланды, думаю, просто ведут расследование. Как бы кощунственно это здесь не звучало.Newport wrote:Т.е. голландцы пытаются доказать, что ДНР - это часть России, а Путин пока отказывается? Надо им получше попросить.-JS- wrote:Правильно, они пытаются в вину России поставить поддержку ДНР, а если бы Россия сразу однозначно обозначила свою позицию - не чего было бы им предъявлять сейчас. А сейчас всех собак спустят если докажут: типа смотрите точно так же как и в Крыму - говорили, что нет росссийских военных, а потом раз и оказывается, что были, и Крым теперь отделен он Украины. Вот так же и в Д/ЛНР.Newport wrote: Ну не могут же Нидерланды наехать на ДНР.
Для них ДНР не существует, они не признали её.
Я так понял, что они считают, что Путин ответственный за Восток Украины.
Валялся-JS- wrote:.
Штаты же явно пытаются построить образ "собирателя" земель из Путина. А под этут дудку начнут помогать Прибалтике, Молдавии, ну и Украине тоже нужна долгоиграюшая причина для помощи.
это они посодействовали аннексии Крыма? То что Путин примерял на себя мундир исторической личности, стали озвучивать ещё за несколько лет до событий. В гротескной форме это было показано в фильме "Круговое движение". В каждой шутке есть доля шутки (с) Нет блин, это Украина сама восстала и Майдан провела.Flash-04 wrote:Валялся-JS- wrote:.
Штаты же явно пытаются построить образ "собирателя" земель из Путина. А под этут дудку начнут помогать Прибалтике, Молдавии, ну и Украине тоже нужна долгоиграюшая причина для помощи.