Малазийский Боинг

[Leonid_V]

Зачем Украине-то сбивать

это тот вопрос на который Вам всегда дадут ответ. Например потому что Украина спит и видит, как сделать так, чтоб США бомбанула Россию. И вот в хитрой голове украинских спецслужб рождается коварный план, который они визируют у жителей Альфа-Центавры ... итд итп.
Словом в поисках ответа на вопрос “Украине зачем ....“ есть только начало. Конца нет.

Вот зачем МинОбороны изобретать украинский самолет если оно, МинОбороны, не имеет никакого отношения к Буку это куда интереснее.

[-JS-]

Это зависит. Когда ты показываешь на кого-то пальцем и кричишь "фас", то это позиция проще некуда. Зато когда ты тот, на кого вот-вот готова броситься свора цепных собак, то в данной обстановке главное не подставиться самому. Думаю Песков действует по принципу "не навреди". Это как в одной тут соседней теме, надо ли разговаривать с полицейским? Он бы и рад не говорить ничего, но приходится...

Нет, даже с собаками это не работает - если они видят нерешительность или страх - сразу нападают. Если бы хотел не вредить, то нужно было отказаться от интервью. Показав, что четкой позиции нет - он навредил.

[CBI]

Зачем Украине-то сбивать Боинг?

Чтобы Меркель согласилась примкнуть к санкциям, которые придумал Обама.

А зачем кстати Украина сбила российский ТУ-154 и до сих пор официально в этом не призналась?

[varenuha]

Данные амреиканских спутников рассматривались

То есть, американцы предоставили следствию свои данные?

Никто никому ничего не предоставлял.

Вы сами следите за своей логикой?

[-JS-]

Насчет переговоров. Если это основная версия, то совсем плохо с доказательной базой. Зачем ВКС России сбивать Боинг? Хотели сбить укро-самолет и ошиблись?

России не зачем, она и не сбивала. А вот ДНР очень страдала от налетов Сущек и Градов. Попросили Россию помочь, им выдали Бук ( важно что один, без Купола), а ДНР-ы ошиблись и сбили Боинг...
После этого Россия не может признать, что сбила не Украина, так как придется признаться в целевой помощи, что всегда отрицалось.

[varenuha]

А зачем кстати Украина сбила российский ТУ-154 и до сих пор официально в этом не призналась?

А для чего вы это говорите? Давным-давно и призналась и извинилась:

Глава министерства обороны Украины Александр Кузьмук принёс извинения за случившееся. Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B5%D0%BC" onclick="window.open(this.href);return false;

[Newport]

Зачем Украине-то сбивать Боинг? Она ни одного самолета ЛДНР-ского не сбивала, по причине их отсутствия. В отличие от противоположной стороны, которая восторгалась "птичкопаду".

Сбивать самолёты Украина очень даже собиралась и собирается.
http://www.radiosvoboda.org/a/news/27384881.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Збройні сили Росії знають, що Україна має серйозну систему протиповітряної оборони, яка здатна дати відсіч, заявив в ефірі Радіо Свобода речник Генштабу Збройних сил України Владислав Селезньов.

За його словами, саме тому Росія не наважується застосовувати авіацію на Донбасі.

[Serge7]

Насчет переговоров. Если это основная версия, то совсем плохо с доказательной базой. Зачем ВКС России сбивать Боинг? Хотели сбить укро-самолет и ошиблись?

России не зачем, она и не сбивала. А вот ДНР очень страдала от налетов Сущек и Градов. Попросили Россию помочь, им выдали Бук ( важно что один, без Купола), а ДНР-ы ошиблись и сбили Боинг...
После этого Россия не может признать, что сбила не Украина, так как придется признаться в целевой помощи, что всегда отрицалось.

А почему порошенкская Украина не закрыла наглухо, полёты гражданских авиалайнеров, тем более международных, над "War Zone"???? На этот вопрос хоть кто-то из нынешней украинской власти ответит?

[varenuha]

Блин, еще раз вспомнились все емоции по поводу гибели етих 300 человек и тех мразей которые ето сотворили...

ARARAT, дружище, вот, только что, официальное следствие официально установило, что самолёт был сбит российским буком, который был специально привезен из России и увезён обратно в Россию.

Ваши эмоции про мразей вполне разделяю...

А что-то ещё, какие-то умозаключения у вас возникают, кроме этих эмоций? Или опять она, проклятая неизвестность?

На основании youtube и фоток из соц. сетей...
Смех да и только.

ARARAT, как с помощью ютюба можно определить чем сбивали и кто сбивал?

Не поясните свою мысль?

[CBI]

А зачем кстати Украина сбила российский ТУ-154 и до сих пор официально в этом не призналась?

А для чего вы это говорите? Давным-давно и призналась и извинилась:

Глава министерства обороны Украины Александр Кузьмук принёс извинения за случившееся. Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B5%D0%BC" onclick="window.open(this.href);return false;

Вы свои собственные ссылки читаете?

Авиакомпания «Сибирь» в 2004 году подала иск в Хозяйственный суд Киева к Минобороны и Госказначейству Украины на сумму более $ 15 000 000. В 2011 году суд отклонил этот иск на основании заключения украинских экспертов из Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз (КНИИСЭ), которое гласило, что самолёт был поражён сверху множеством твёрдых предметов размером около 10 мм, но не установили их принадлежность конкретному взрывному устройству. Согласно анализу данных радиолокационного комплекса «Геленджик» от 4 октября 2001 года, проведённому КНИИСЭ, украинская ракета 5В28 ЗРК С-200В, возможно, соответствующая неизвестному объекту в 50 км от катастрофы, не могла достичь самолёта за 30 секунд[11][10].

28 мая 2012 года Киевский апелляционный хозяйственный суд отклонил жалобу российской авиакомпании «Сибирь» (S7 Airlines) на решение суда первой инстанции, который не признал вину украинских военных в крушении российского Ту-154 в 2001 году[45]. 11 декабря 2012 года Высший хозяйственный суд Украины оставил решение в силе.

[varenuha]

официальное следствие официально установило, что самолёт был сбит российским буком, который был специально привезен из России и увезён обратно в Россию.

Ничего оно не установило - оно зачитало мнение белингкета

То есть, в ход пошло старое безотказное оружие - "вывсеврете"

[varenuha]

А зачем кстати Украина сбила российский ТУ-154 и до сих пор официально в этом не призналась?

А для чего вы это говорите? Давным-давно и призналась и извинилась:

Глава министерства обороны Украины Александр Кузьмук принёс извинения за случившееся. Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B5%D0%BC" onclick="window.open(this.href);return false;

Вы свои собственные ссылки читаете?

Поясните свою мысль. Вот, вы только что написали:

Украина официально не признала, что сбила российский TУ-154

В ответ вам привели ссылку, что это не так: Украина официально, на уровне президента и министра обороны, и признала свою вину и извинилась и выплатила компенсации.

Вы следите за тем, что именно вы говорите и утверждаете?

[Oleg-NY]

Нет, даже с собаками это не работает - если они видят нерешительность или страх - сразу нападают. Если бы хотел не вредить, то нужно было отказаться от интервью. Показав, что четкой позиции нет - он навредил.

Гы... Ну вот насчет решительности-то они точно не по Пескову судят. Уже года два как вся Европа из штанов какашки выгребает... Думаете они его испугались?

[CBI]

А зачем кстати Украина сбила российский ТУ-154 и до сих пор официально в этом не призналась?

А для чего вы это говорите? Давным-давно и призналась и извинилась:

Глава министерства обороны Украины Александр Кузьмук принёс извинения за случившееся. Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B5%D0%BC" onclick="window.open(this.href);return false;

Вы свои собственные ссылки читаете?

Поясните свою мысль. Вот, вы только что написали:

Украина официально не признала, что сбила российский TУ-154

В ответ вам привели ссылку, что это не так: Украина официально, на уровне президента и министра обороны, и признала свою вину и извинилась и выплатила компенсации.

Вы следите за тем, что именно вы говорите и утверждаете?

Украинская судебная система не признает того что Украина ответственна за ущерб. Читайте свои собственные ссылки прежде постить бред в эту тему

[varenuha]

Украина сбила российский ТУ-154 и до сих пор официально в этом не призналась

А для чего вы это говорите? Давным-давно и призналась и извинилась:

Глава министерства обороны Украины Александр Кузьмук принёс извинения за случившееся. Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны.

Поясните свою мысль. Вот, вы только что написали:

Украина официально не признала, что сбила российский TУ-154

В ответ вам привели ссылку, что это не так: Украина официально, на уровне президента и министра обороны, и признала свою вину и извинилась и выплатила компенсации.

Украинская судебная система не признает того что Украина ответственна за ущерб.

CBI, дружище, соберитесь с мыслями и скажите: - если президент офицально признает ответственнось своей страны за случившееся, можно ли говорить, что страна в этом не призналась?

Ну сосредоточтесь на этом только, я в вас верю...

... не постите бред в эту тему

Вообще, бред про непризнание Украиной свое вины сюда принесли именно вы. Зачем вам это?

[ARARAT.]

Блин, еще раз вспомнились все емоции по поводу гибели етих 300 человек и тех мразей которые ето сотворили...

ARARAT, дружище, вот, только что, официальное следствие официально установило, что самолёт был сбит российским буком, который был специально привезен из России и увезён обратно в Россию.

Ваши эмоции про мразей вполне разделяю...

А что-то ещё, какие-то умозаключения у вас возникают, кроме этих эмоций? Или опять она, проклятая неизвестность?

На основании youtube и фоток из соц. сетей...
Смех да и только.

ARARAT, как с помощью ютюба можно определить чем сбивали и кто сбивал?

Не поясните свою мысль?

Етот вопрос вы задавайте тем кто подготовил етот репорт...

[CBI]

... не постите бред в эту тему

Вообще, бред про непризнание Украиной свое вины сюда принесли именно вы. Зачем вам это?

Президенты и то что они говорят в интервью приходит и уходит, а юридическая система остается. На основании заключения юридической системы Украины данное государственное образование не признает отвественности за сбитый российский самолет. Это факт. Так что перестаньте позорится публично на этом форуме.

[sasha_z]

России не зачем, она и не сбивала. А вот ДНР очень страдала от налетов Сущек и Градов. Попросили Россию помочь, им выдали Бук ( важно что один, без Купола), а ДНР-ы ошиблись и сбили Боинг...
После этого Россия не может признать, что сбила не Украина, так как придется признаться в целевой помощи, что всегда отрицалось.

Я тоже так думаю. Надо было честно говорить. Объясняли же, что срочники "заблудились". Ну и это бы прожевали. Козе понятно, что у России интересы на Украине и она будет их отстаивать. Американцы вон, тоже сбивают - Сори, говорят, так получилось. Сама Украина вон в Тушку расфигачила - и ничего. Понятно, что по ошибке (ну, я надеюсь).

[Аристарх]

Данные амреиканских спутников рассматривались

То есть, американцы предоставили следствию свои данные?

Никто никому ничего не предоставлял.

Вы сами следите за своей логикой?

Моя логика в полном порядке. Вот это: "Данные американских спутников рассматривались" сказала комиссия, не я. А почему я считаю что никаких данных не было, я подробно обьяснил.

[Аристарх]

официальное следствие официально установило, что самолёт был сбит российским буком, который был специально привезен из России и увезён обратно в Россию.

Ничего оно не установило - оно зачитало мнение белингкета

То есть, в ход пошло старое безотказное оружие - "вывсеврете"

Мне не тяжело вас по кругу водить. Повторю еще раз.

Вопросами веры занимается церковь, а меня бы устроили доказательства. Но их, увы, нет. Бредни белингкета подробно разобраны. Можно пройтись еще раз, если неясности остались.

Обратите внимание, кстати - голландцы и их союзники, во главе с хозяевами (а это довольно серьезные спецслужбы) за два года нихрена не нарыли, и вынуждены ссылаться на каких то лохов журналистов, которые че то там в "интернете нашли".

[Ion Tichy]

...

Украинская судебная система не признает того что Украина ответственна за ущерб.

CBI, дружище, соберитесь с мыслями и скажите: - если президент офицально признает ответственнось своей страны за случившееся, можно ли говорить, что страна в этом не призналась?
...

Можно. Наш лепший кореш Украина - это вам не абсолютная монархия какая-нибудь и не путенская диктатура. Там все как у порядочных - президент говорит одно, парламент - другое, суд - третье и все держат фиги в карманах.

[Аристарх]

России не зачем, она и не сбивала. А вот ДНР очень страдала от налетов Сущек и Градов. Попросили Россию помочь, им выдали Бук ( важно что один, без Купола), а ДНР-ы ошиблись и сбили Боинг...
После этого Россия не может признать, что сбила не Украина, так как придется признаться в целевой помощи, что всегда отрицалось.

Я тоже так думаю. Надо было честно говорить. Объясняли же, что срочники "заблудились". Ну и это бы прожевали. Козе понятно, что у России интересы на Украине и она будет их отстаивать. Американцы вон, тоже сбивают - Сори, говорят, так получилось. Сама Украина вон в Тушку расфигачила - и ничего. Понятно, что по ошибке (ну, я надеюсь).

А что, одной установкой можно весь фронт закрыть? Ну в смысле вот и Донецк и Луганск и окресности? если нет, то какой смысел в одной установке? ее же не подвигаешь моментом туда сюда взад назад через это....

[varenuha]

Президенты и то что они говорят в интервью приходит и уходит, а юридическая система остается. На основании заключения юридической системы Украины данное государственное образование не признает отвественности за сбитый российский самолет. Это факт. Так что перестаньте позорится публично на этом форуме.

Вы сейчас сознательно смешиваете в одну кучу разные вещи, да еще и бранится вздумали.


Есть факт случившегося, а есть судебные иски между потерпевшими и виновниками. Вы-то что имели ввиду когда говорили вот это?

А зачем кстати Украина сбила российский ТУ-154 и до сих пор официально в этом не призналась?

Если сам факт, то это неправда. Украина признала, что сбила самолет. Официально.

Если речь про компенсации, тут - по-разному. Родственникам жертв Украина выплатила, а с компанией - владельцем самолета до сих пор судится.

Вы-то что имели ввиду?

[ARARAT.]

России не зачем, она и не сбивала. А вот ДНР очень страдала от налетов Сущек и Градов. Попросили Россию помочь, им выдали Бук ( важно что один, без Купола), а ДНР-ы ошиблись и сбили Боинг...
После этого Россия не может признать, что сбила не Украина, так как придется признаться в целевой помощи, что всегда отрицалось.

Я тоже так думаю. Надо было честно говорить. Объясняли же, что срочники "заблудились". Ну и это бы прожевали. Козе понятно, что у России интересы на Украине и она будет их отстаивать. Американцы вон, тоже сбивают - Сори, говорят, так получилось. Сама Украина вон в Тушку расфигачила - и ничего. Понятно, что по ошибке (ну, я надеюсь).

А что, одной установкой можно весь фронт закрыть? Ну в смысле вот и Донецк и Луганск и окресности? если нет, то какой смысел в одной установке? ее же не подвигаешь моментом туда сюда взад назад через это....

А вот как-раз со стороны Украины(ВСУ) там стояло очень много установок И причем что "удивительно" как-раз Буков и как-раз именно в том районе и как-раз с "куполом"(локатор) и как-раз "включенные" и в полной боевой готовности и именно в ети дни, собирались отражать "вторжение Путина" на нянку...

[varenuha]

Данные амреиканских спутников рассматривались

То есть, американцы предоставили следствию свои данные?

Никто никому ничего не предоставлял.

Вы сами следите за своей логикой?

Моя логика в полном порядке. Вот это: "Данные американских спутников рассматривались" сказала комиссия, не я. А почему я считаю что никаких данных не было, я подробно обьяснил.

Если комиссия сказала, что она работала с американскими данными, почему факт того, что она делала это в закрытом режиме, заставляет вашу идеальную логику думать, что значит она и не работала с ними вовсе?

В любом дажем самом заурядном следствии бывают и секретные сведетели и секретные улики и любые секретные материалы. Почему здесь такого не может быть?

Проясните, а то моя логика полностью впадает в ступор перед такой силищей