Поездка в США. Ожидания и реальность

[AverageJoe]

И форум давно не эмигрантский не выдумывайте.

Действительно, масса образованных, интересный людей живущих в США и Канаде, которые годами постили на этом форуме, ушли отсюда. И это печально для тех из нас кто хочет чтобы форум был серьёзным местом для обсуждений, а не туалетом, в который пара квасных патриотов сливают пропагандисткое, анти-американское гавно.

[lizacat]

Про тот же самый год. Я вполне верю (точнее знаю) что на юге было легче с продуктами. Моя семья в то время жила не на югах и не в столицах, так что ваш опыт никак не опровергает наш опыт. Ферштейн?

А я и не опровергаю. В очередях и мы стояли (особенно за сахаром), но потому что дедушка гнал самагонку.

[Frukt]

Если бы я жил в США с аналогичным образованием, я жил бы ГОРАЗДО лучше, чем в России, имел бы хороший банковский счет (у меня здесь никакого счета нет, ибо что-то отложить не получается).

Насчет образования не знаю. Но рассуждаете как мягко говоря подросток.
Т.е. у вас есть дом, квартира, новая машина ( причем не как в США принято, а все приобретено без кредитов и рассрочек ) И все равно ноете и , что отложить ничего не получается.
И в штатах вы бы больше зарабатывали, "в вашем понимании".

Блин, это же религия, как же сразу не разобрался в чем дело.
.

В этом, на самом деле, основное отличие между русскими и американским народом. Тут гораздо меньше ноют, гораздо скромнее народ и вот таких вот заявлений я просто за все время здесь ни от кого не слышала: типа, я бы с МОИМ образованием в США гораздо больше зарабатывал, тут вообще как- то принято считать, что каждый получает ровно столько сколько стоит. И хорошее образование, ещё не достаточно для того чтобы очень много зарабатывать, это только часть необходимого набора качеств. Гораздо важнее, умение работать с людьми, и вообще желание много и тяжело работать. Пальцы по поводу своего образования никто не гнёт.

Так я про это много раз уже писал. Есть категория нытиков. Это в основном довольно обеспеченные люди, но нищета у них в голове. Имеют мировоззрение все время ныть и очернять свою страну. Преклоняются перед западом, свято верят, что "там" бы они были кому-то нужны и много бы зарабатывали.

Топик как раз о том, что многие идеализируют запад и недооценивают свою страну.

А Мишель просто отлично проиллюстрировал. Ему бы проблемы американцев, быстро бы по другому запел.
У меня знакомый наслушался таких как АверажеДжо зазывал с картинками так потом два года в Чикаго в траке с поляками жил пока не скопил деньги на обратный билет.

[Michele77]

Ну зачем же так грубо. Вы сейчас вполне осознанно соврали как делают и другие ваши коллеги по русофобскому цеху.

Устроились в моей стране хорошо чиновники. Я никак не устраивался, я тут живу и работаю, и никто меня никуда не устраивал, всё, что имею, не с неба упало, и не в конверте (в чемодане) принесли.

Я понимаю, что сами заработали. Это не подвиг. Но врать то зачем.

На чём Вы там меня поймали, я так и не понял.

Все вы поняли.

Я ничегошеньки не понял. Какие русофобы? Да я русский в бОльшей степени, чем те, кто тут за якобы за Россию глотку рвет. Причем лишенный всяких примесей в лице потомков крепостных крестьян, и прочего сброда, склонного к раболепию. Тут постоянно говорят про какую-то пятую колонну, русофобов, почитателей Эха Москвы, агентов ЦРУ и прочее. Судя по данным речам, некие организации должны были меня осыпать деньжищами несусветными, и я бы сравнялся своими финансами с бравым антикоррупционным полковником, о котором сейчас взахлеб все новостные выпуски вещают. Разочарую: не знаком ни с кем не из пятой колонны, не из десятой, и ЦРУшников только в американских фильмах видел. Слушаю ВестиФМ, и все. Я, видимо, как-то выбиваюсь из нарисованного образа врага? Замечаю дороги в ямах, дорогие машины и дома у чиновников, странные расходы на какие-то стройки века, на невероятно плотную родственную связь между чиновниками всех ветвей власти. Т.е, если человек говорит об этом - он враг государства?
И что же Вы, Фрукт, не желаете посетить гостеприимную кубанскую землю? Боитесь воочию увидеть то, о чём я тут говорю? Зато получите видео-доказательства всего этого безобразия, а то живете там, на болотах, и что в стране делается, не ведаете даже.

Если бы я жил в США с аналогичным образованием, я жил бы ГОРАЗДО лучше, чем в России, имел бы хороший банковский счет (у меня здесь никакого счета нет, ибо что-то отложить не получается).

Насчет образования не знаю. Но рассуждаете как мягко говоря подросток.
Т.е. у вас есть дом, квартира, новая машина ( причем не как в США принято, а все приобретено без кредитов и рассрочек ) И все равно ноете и , что отложить ничего не получается.
И в штатах вы бы больше зарабатывали, "в вашем понимании".
.

В этом, на самом деле, основное отличие между русскими и американским народом. Тут гораздо меньше ноют, гораздо скромнее народ и вот таких вот заявлений я просто за все время здесь ни от кого не слышала: типа, я бы с МОИМ образованием в США гораздо больше зарабатывал, тут вообще как- то принято считать, что каждый получает ровно столько сколько стоит. И хорошее образование, ещё не достаточно для того чтобы очень много зарабатывать, это только часть необходимого набора качеств. Гораздо важнее, умение работать с людьми, и вообще желание много и тяжело работать. Пальцы по поводу своего образования никто не гнёт.

Давайте уточним. Мне тут говорят, что я замечательно живу в России. Я пояснил, что в США я жил бы лучше. Я состоялся в профессии, и хорошо знаю, сколько зарабатывают мои коллеги в США с таким же послужным списком и опытом. В России немного иная оценка специалистов и оплата труда. В США больше шансов и возможностей в карьерной лестнице, ибо более развито понимание того, что грамотный и опытный сотрудник, знающий свое дело - это ценный актив, и если он уйдет к конкурентам, то ты будешь терять деньги. У нас - всем до лампочки, насколько ты умный и способный. Ибо хорошие должности зачастую заняты своими блатными. Да, тупыми и неграмотными, но своими. А ты либо работай за них за меньшую зарплату, либо вали, найдут замену. Так что в России большинство получает гораздо меньше, чем стоит, увы.

[Frukt]

И форум давно не эмигрантский не выдумывайте.

Действительно, масса образованных, интересный людей живущих в США и Канаде, которые годами постили на этом форуме, ушли отсюда.

Участники постоянно приходит, уходят так все форумы устроенны. Я помню как русофобы травили очень интересных участников с про-российским мнением.

И это печально для тех из нас кто хочет чтобы форум был серьёзным местом для обсуждений, а не туалетом, в который пара квасных патриотов сливают пропагандисткое, анти-американское гавно.

Как понимаю, вы называете анти-американское гавно ту информацию которую по каким то причинам вы не хотите афишировать. Причем информация из известных СМИ в основном ваших западных. Т.е. по сути подтвержденную информацию которая вам мешает вы почему-то называете анти-американским говном.

Зато можно часто видеть как русофобы используют форум для распространения специально изготовленных анти-российских материалов.

Понятно, что вам и компании таких же хотелось бы как и раньше вываливать свое лживое дерьмо про Россию и что-бы вокруг все аплодировали. Но надо уже понять тут нет рассадника русофобии как раньше.

[Frukt]

Ну зачем же так грубо. Вы сейчас вполне осознанно соврали как делают и другие ваши коллеги по русофобскому цеху.

Устроились в моей стране хорошо чиновники. Я никак не устраивался, я тут живу и работаю, и никто меня никуда не устраивал, всё, что имею, не с неба упало, и не в конверте (в чемодане) принесли.

Я понимаю, что сами заработали. Это не подвиг. Но врать то зачем.

На чём Вы там меня поймали, я так и не понял.

Все вы поняли.

Я ничегошеньки не понял.

Тут не редкость соврать на голубом глазу а потом "не понимать". В этом вы не уникальны.

Ну нет в вашем городе мобильного интернета а в США у вас самый хороший интернет. Ваши слова? Ваши. Так и запишем. Мишель не понимает в чем он соврал. В какой палате у нас прокурор? (с)

[anarchist]

У нас - всем до лампочки, насколько ты умный и способный. Ибо хорошие должности зачастую заняты своими блатными. Да, тупыми и неграмотными, но своими.

Не стоит проецировать собственные проблемы с карьерным ростом на целую страну. Особенно не имея похоже никакого опыта работы за рубежом.
В штатах блатных в корпорациях тоже полно, я бы даже сказал субьективно больше чем в России.

[anarchist]

Действительно, масса образованных, интересный людей живущих в США и Канаде, которые годами постили на этом форуме, ушли отсюда.

Зато вы остались.

[Michele77]

У нас - всем до лампочки, насколько ты умный и способный. Ибо хорошие должности зачастую заняты своими блатными. Да, тупыми и неграмотными, но своими.

Не стоит проецировать собственные проблемы с карьерным ростом на целую страну. Особенно не имея похоже никакого опыта работы за рубежом.
В штатах блатных в корпорациях тоже полно, я бы даже сказал субьективно больше чем в России.

У меня проблем не было. Но я ведь не на одном себе циклюсь, смотрю по сторонам. Безусловно, не возьмусь судить про все корпорации, однако помню эпизоды, когда блатных, но не особо способных из области важных акционеров/наследников вежливо так убирали в сторонку с важных постов, ибо наличие акций не означало способностей руководить. Сидели они там себе в почетном президиуме, типа английской королевы. Хотя и рвались порулить. А у нас в корпорациях - прям генеалогическое древо власти всех уровней и близких друзей этой власти. Да что там корпорации, даже средний бизнес в регионах - весь во властных объятиях.
Не думаю, что в США столь же наплевательское отношение к умным и грамотным, как в России. Опять же, на Западе есть понимание, что сотрудник - это актив. Ценный и грамотный сотрудник - это ценный актив. В России этого понимания еще нет. Отсюда - разное отношение.

[Frukt]

Давайте уточним. Мне тут говорят, что я замечательно живу в России.

А вы плохо живете в России?

Я пояснил, что в США я жил бы лучше. Я состоялся в профессии, и хорошо знаю, сколько зарабатывают мои коллеги в США с таким же послужным списком и опытом.

Я не лезу в ваше пространство, вы сами предлагаете себя для обсуждения. Кто вы по профессии? Можете внятно сказать , мешает ли вам путинский режим и откуда уверенность в том, что в США вы бы получали еще больше?
Только без шелухи, по существу если можно.

В России немного иная оценка специалистов и оплата труда. В США больше шансов и возможностей в карьерной лестнице, ибо более развито понимание того, что грамотный и опытный сотрудник, знающий свое дело - это ценный актив, и если он уйдет к конкурентам, то ты будешь терять деньги.

Считаю, что в России легче зарабатывать деньги. Более того, с таким настроением (атитьюдом) вам бы было очень трудно найти работу, практически очень мало шансов.

У нас - всем до лампочки, насколько ты умный и способный. Ибо хорошие должности зачастую заняты своими блатными.

Это не соответствует действительности. Давно занимаюсь своим бизнесом. Плачу зар плату больше чем конкуренты. Основная проблема с кадрами. Очень много общаюсь с людьми как специалистами очень слабые, но амбиции зашкаливают.

Одно время на полном серьезе планировал нанимать китайцев. С кадрами реально проблема. Вам любой кто занимался поиском кадров это скажет.

Да, тупыми и неграмотными, но своими. А ты либо работай за них за меньшую зарплату, либо вали, найдут замену. Так что в России большинство получает гораздо меньше, чем стоит, увы.

Это давно устарело. Так давно что я даже не помню когда.
Просто даже теоретически не найти "знакомых" которые именно те специалисты которые нужны и именно они хорошие.

[Славянка]

Например, та же Славянка для меня образец хама из России.

А она разве не с Украины? Наверняка оттуда.

Незачот.

[Frukt]

Мишель, если вы так откровенно врете про интернет допускаю и снова начнете выдумывать сказки.
Я не буду соревноваться с вами и играть в игры "вижу" не вижу" . Но реалии я хорошо знаю. Рекомендую подумать прежде чем обманывать.

[Frukt]

Например, та же Славянка для меня образец хама из России.

А она разве не с Украины? Наверняка оттуда.

Незачот.

Не убедили. Те свои страшилки которые вы тут генерируете врят ли о России.

[Славянка]

Какой высокий слог. Только к чему он? Да, в "нестолицах" была засада с продуктами, в частности с молоком. Мои родители рассказывали как отец ходил занимать очередь в 5 утра за молоком для ребенка (меня то есть). Это неоспоримый жизненный факт и не зависимо от вашего "позитивного настроя" (который кстати не detected в силу озлобленности ваших постов) таким быть не перестанет. Никто здесь не "мучается ужасными воспоминаниями", люди просто констатируют факты. И да, те кто видел эту жопу воочию имеют более взвешенный взгляд на вещи, perspective как тут говорят, и ценят блага и удобства местной жизни. Как любые нормальные люди.

Про какой год разговор? Моя сестра родилась в 1985 (Ростов -на-Дону); мы с дедушкой ходили в молочную кухню каждый день и получали бесплатные молочные продукты (там выбор был, молоко+творожок+кефир или одно из перечисленного, но в большем количестве и заказ можно делать на следующий день) - свежие и без очереди. И помню, "бочка" с молоком приезжала 2 раза в неделю во двор - ну может очередь из 5-10 соседей. Недалеко был молочный магазин (сметана, кефир и т.п.) , там были очереди (ну человек 15-20), но не с 5 часов утра.

1983-87. Вы в каком раионе жили? А молочная кухня работала, да. Для детеи до 2х лет, с етим никто не спорит.

[Славянка]

Например, та же Славянка для меня образец хама из России.

А она разве не с Украины? Наверняка оттуда.

Незачот.

Не убедили. Те свои страшилки которые вы тут генерируете врят ли о России.

Воля ваша, верьте во что хотите. Только похоже "страшилки" не одна я рассказываю. Наверное все -засланные казачки с Украины, не иначе