Скифы

Akskl
Уже с Приветом
Posts: 313
Joined: 25 Mar 2008 01:29
Location: New England

Re: Скифы

Post by Akskl »

Уже даже точных линков не достаточно? :shock: Так трудно кликнуть и убедиться собственными глазами?

http://books.google.com/books?id=UoFWAA ... 2C&f=false
IndianaJones
Уже с Приветом
Posts: 204
Joined: 02 Oct 2014 18:08

Re: Скифы

Post by IndianaJones »

Akskl wrote:
В 2003 г. работая с генетиком доктором Йоахимом Бургером она открыла генетическую связь между казахами и древними сарматами....

Т.е. существует прямое генетическое родство между современными казахами и сарматами, которые были якобы ираноязычными.
Для необразованных сойдет.
А теерь факты:
1) генетический анализ не определяет принадлежность к тому или иному народу
2) генетических исследований народа сарматы нет и быть не может уже по тому, что для генетического анализа этноса необходимо не менее 500 образцов.
3) близкородственные сарматам - аланы - это осетины.
4) Когда наконец Адама в казахи запишут? - с нетерпением жду
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Скифы

Post by Lavash »

Ничего не понимаю. Так казахи монголы, сарматы или скифы? Арийцами или протоукрами они не были?
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Скифы

Post by flip_flop »

Lavash wrote:Ничего не понимаю. Так казахи монголы, сарматы или скифы? Арийцами или протоукрами они не были?
По новоказахским новоисторикам получается, что ОНИ - этнографически "наше всё". Термин ОНИ переходит от сами знаете кого к казахам. Так что, ничего удивительного нет, что и индейцы - ОНИ, и арийцы - ОНИ, и протоукры, тоже, естественно, как же иначе - ОНИ.

Если серьёзно - о скифах и их языке интересная статья: Скифы: язык и этнос
Из неё, в частности:
<<<
Толкование скифских слов из тюркского несостоятельно хотя бы потому, что фонетика засвидетельствованных скифских слов противоречит фонетическим характеристикам пратюркского (распад которого по глоттохронологическим данным относится к I в. до н. э., т. е. много позже появления на исторической арене скифов – соответственно, сравнивать скифские слова имело бы смысл только с пратюркскими, а не с их рефлексами в отдельных древних и современных тюркских языках). Так, пратюркское слово не могло начинаться на сонанты *m и *l, тогда как нам известны скифские имена Мадий и Липоксай; невозможными в пратюркском были и скопления согласных в анлауте (начале слова), засвидетельствованные в самоназвании скифов и таких именах, как, например, Спаргапиф. Одним словом, попытки объявить скифов тюрками представляют интерес разве что с точки зрения современной этнопсихологии.
>>>

И тут мне стало интересно - продемонстрированное нам здесь возведение тюрков в ранг "ОНИ" на самом деле - интересный объект именно современной этнопсихологии. Так что с интересом ждём новых эманаций от современных новоказахских новоисториков.
User avatar
Masterok
Уже с Приветом
Posts: 1536
Joined: 03 Aug 2000 09:01

Re: Скифы

Post by Masterok »

IndianaJones wrote:Сам рецепт кумыса держался в строгой тайне, и настолько сильно, что рабов знающих рецепт ослепляли.
Надо было кастрировать. Только так можно было сохранить рецепт кумыса в тайне. 8)
User avatar
Masterok
Уже с Приветом
Posts: 1536
Joined: 03 Aug 2000 09:01

Re: Скифы

Post by Masterok »

О! Чувака с его любимым триатлонным великом похоронили.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Скифы

Post by zigzag »

IndianaJones wrote: 4) Когда наконец Адама в казахи запишут? - с нетерпением жду
осталось недолго :D
Добрались уже до десятого колена, а там и до Иакова с Авраамом недалеко.
Евреи – чингизиды

В "Великой хронике" - летописи пера английского бенедиктинца Матвея Парижского (неизвестно, почему парижского) из Сент-Олбанского монастыря – европейские и более удаленные от Англии события отличаются сказочностью.

Так вот он и о нашествии Золотой Орды на Европу писал: «Полагают, что эти тартары, одно упоминание которых омерзительно, происходят от десяти колен,
Английский археолог Генри Кресвик Роулинсон, который расшифровал надпись, обращал внимание на то, что шапка израильского царя Иегу похожа на головной убор короля саков в дальней правой части изображения очень. При этом фонетически ассирийское название израильского Дома фонетически почти тождественно слову «кимирри» - кимерийцы.
http://weekend.rambler.ru/read/2016/08/ ... nt=weekend" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Скифы

Post by brrdrr »

IndianaJones wrote: 4) Когда наконец Адама в казахи запишут? - с нетерпением жду
Не дождётесь!
Из достоверных источников известно, что Адам был украинцем.
И Чингисхан тоже был беглым казаком Чистено Геннадий. Монголы не могли выговаривать его полное имя, поэтому выдавливали только первые слоги, которые слились в одно слово. :D
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Скифы

Post by Вячеслав Викторович »

Lavash wrote:Ничего не понимаю. Так казахи монголы, сарматы или скифы? Арийцами или протоукрами они не были?
Анализ антропологического материала, связываемого с сармато-аланскими этническими подразделениями II—IX веков, установил наличие Y-хромсомных гаплогрупп: G2a (P15+), R1a1a1b2a (Z94+, Z95+, Z2124), J1 (M267+) и J2a (M410+). Женскую линию характеризуют митохондриальные гаплогруппы: I4a, D4m2, H1c21, K1a3, W1c и X2i. В свою очередь, исследование аутосомных маркёров показало, что, несмотря на наличие примесей разных направлений, в целом можно говорить о том, что в данных результатах обнаружены типичные европейские генотипы[31].

У представителей салтово-маяцкой культуры из катакомбных некрополей Дмитриевский и Верхнесалтовский-IV была обнаружена Y-хромосомная гаплогруппа G2 и митохондриальная гаплогруппа I, субклад — неизвестен. С точки зрения авторов данного исследования катакомбный характер погребения, ряд краниологических показателей и иные данные, совпадающие с раннее исследованными образцами на Кавказе позволяют идентифицировать захороненных, как алан. Так, например, по антропологическим показателям индивиды из ямных погребений были определены как носители примеси восточного одонтологического типа, в то время как исследованные по гаплогруппе образцы имели европеоидное происхождение[32][33]. Венгерскими учёными при изучении образцов из Верхесалтовского могильника выявлены митохондриальные гаплогруппы U*, U2, U5, H, K, D[34].
ЗЫ
Другое дело, что дела давно минувших дней рояля не играют. Сейчас другие вызовы и возможно будут созданы в лабораториях целые новые расы сапиенс, которые возможно даже генетически не смогут производить совместное с другими расами потомство.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Скифы

Post by Lavash »

Вячеслав Викторович wrote: Анализ антропологического материала, связываемого с сармато-аланскими этническими подразделениями II—IX веков, установил наличие Y-хромсомных гаплогрупп: G2a (P15+), R1a1a1b2a (Z94+, Z95+, Z2124), J1 (M267+) и J2a (M410+). Женскую линию характеризуют митохондриальные гаплогруппы: I4a, D4m2, H1c21, K1a3, W1c и X2i. В свою очередь, исследование аутосомных маркёров показало, что, несмотря на наличие примесей разных направлений, в целом можно говорить о том, что в данных результатах обнаружены типичные европейские генотипы[31].
Сарматы - потомки ямной культуры. По-моему, сарматов и скифов различают, хотя они близки генетически. Именно сарматы хорошо потрепали скифов в начале первого тысячелетия. Аланы являются потомками катакомбной культуры, скифов иначе хоронили.
Скифы кочевали на огромной территории, включая Центральную Азию, откуда их вытеснили юэджи с хунну. Там они были известны как саки. Я так думаю, это был союз племен. Но, действительно, у скифов европейский генотип с Y-хромосомной гаплогруппoй R1a1.
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7827
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Скифы

Post by Internetniy Volk »

Согласно некоторым трактованиям Библии, Русские произошли от Мешека сына Иофета а Греки от его брата Явэна. Иофет получил благословление от Ноя.

У Американцев намного худшее происхождение -- от Эсава брата Якова.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Скифы

Post by Kirpidonych »

Чот происхождение всех от евреев меня начинает напрягать.
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7827
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Скифы

Post by Internetniy Volk »

Kirpidonych wrote:Чот происхождение всех от евреев меня начинает напрягать.
Все люди происходят от Ноя и Наамы. Они не имели национальности.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Скифы

Post by Kirpidonych »

Internetniy Volk wrote:
Kirpidonych wrote:Чот происхождение всех от евреев меня начинает напрягать.
Все люди происходят от Ноя и Наамы. Они не имели национальности.
Не надо меня провоцировать
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.

Return to “Вопросы Истории”