Поездка в США. Ожидания и реальность

[AverageJoe]

Например детсадики на полный рабочий день. Декрет по уходу за ребенком. Наличие бюждетного высшего образование с предоставлением общаг студентам.

А что теперь дет сады в России на весь день бесплатные? В советские времена я помню они что-то стоили, хоть и были дешёвыми.

Детсады с 8-00 до 19-00. Плата символическая, сугубо на всякие мелочи.

Это хорошо У нас в НЙ все муниципальные сады бесплатны до 2:30 с 4х лет. До прошлого года, были бесплатны с 5 лет. Но мы отдавали в частный за "очень дополнительные" деньги. Так как качество всего в частных лучше.

[Сибиря4ка]

...

А какие социальные льготы есть в России, которых нет в США?

Ну, как же, льготы пенсионерам, ветеранам, инвалидам.
Про наличие таковых в США не слышал. Плюс материнский капитал вот тоже в РФ имеется как социальная льгота для определенных категорий.
Я размер этих льгот не обсуждаю, сугубо про их наличие говорю.

Про материнский капитал соглашусь.
Про пенсионеров, ветеранов и инвалидам не знаю, что там за льготы в России? МОжете рассказать поподробнее. Знаю только, что в некоторых городах пенсионерам есть бесплатный проезд в общественным транспорте.
В США пенсионерам предоставляется бесплатно медицинское страхование.
Про ветеранов - какие имеются в виду ветераны - военных действий? В США наверное тоже есть какие-то льготы, не интересовалась этим вопросом.
Инвалидам в США живется лучше, потому что все общественным места и тротуары приспособлены для этой группы людей. Многие инвалиды в США работают.

[city_girl]

Например детсадики на полный рабочий день. Декрет по уходу за ребенком. Наличие бюждетного высшего образование с предоставлением общаг студентам.

А что теперь дет сады в России на весь день бесплатные? В советские времена я помню они что-то стоили, хоть и были дешёвыми.

плата и теперь чисто символическая, а так есть и масса частных садиков

[city_girl]

...

А какие социальные льготы есть в России, которых нет в США?

Ну, как же, льготы пенсионерам, ветеранам, инвалидам.
Про наличие таковых в США не слышал. Плюс материнский капитал вот тоже в РФ имеется как социальная льгота для определенных категорий.
Я размер этих льгот не обсуждаю, сугубо про их наличие говорю.

Мне кажеться вы очень неплохо определили плюсы и минусы. Кроме того, я бы хотела сказать, что в США выше в целом "давление на человека". Человек в среднем долго не может расслабиться даже достигнув определенный уровень благополучия. В России с этим проще. Это большой плюс по жизни.

Я указал наиболее значимые, на мой взгляд. Из каждого критерия можно вывести еще десяток более мелких. Давление на человека в США связано во многом как раз с высокой конкуренцией на рынке труда, высокоразвитая экономика не позволяет "бить баклуши" на работе, желание иметь неплохой дом, машину, страховку, образование детям вынуждает американцев больше вкалывать, при этом, опять же, выбиваются наверх те, кто имеет способности, а не связи/блат.
Российские условия и льготы позволяют не так сильно напрягаться, и в целом карьерная лестница в России выстраивается заметно иначе.

я с в вами не соглашусь кое в чем, так называемые связи/блат здесь просто выглядят по другому, но имеют огромное значение... корпоративные работы сильно похожи на их "братьев" в России.

Расслабиться человек не может не потому что стремиться к какому то уровю благополучия, а потому что даже удерживать уровень благополучия не так просто и постоянно висят всякие угрозы в виде реорганизаций, сокращений и прочего. А дистанция слишком длинная...Каждое "выпадение с дистанции" как болезнь или потеря раоты может стОит очень дорого.

В целом как я уже говорила, системы находяться в разных циклах. Что делает сравнение как бы лишенным смысла.

[Michele77]

...

А какие социальные льготы есть в России, которых нет в США?

Ну, как же, льготы пенсионерам, ветеранам, инвалидам.
Про наличие таковых в США не слышал. Плюс материнский капитал вот тоже в РФ имеется как социальная льгота для определенных категорий.
Я размер этих льгот не обсуждаю, сугубо про их наличие говорю.

Про материнский капитал соглашусь.
Про пенсионеров, ветеранов и инвалидам не знаю, что там за льготы в России? МОжете рассказать поподробнее. Знаю только, что в некоторых городах пенсионерам есть бесплатный проезд в общественным транспорте.
В США пенсионерам предоставляется бесплатно медицинское страхование.
Про ветеранов - какие имеются в виду ветераны - военных действий? В США наверное тоже есть какие-то льготы, не интересовалась этим вопросом.
Инвалидам в США живется лучше, потому что все общественным места и тротуары приспособлены для этой группы людей. Многие инвалиды в США работают.

Я ведь и говорю, что размер льгот не обсуждаю. Они зачастую очень скромные, но они есть, как остаток социалистической направленности от СССР. По факту льготы есть, и на проезд, и льготы по коммуналке, и декретный отпуск оплачиваемый сроком 1,5 лет (!). Для самих инвалидов инфраструктуры, увы, почти нет (это относится к самой российской инфраструктуре, точнее, отсутствию таковой).

[Michele77]

я с в вами не соглашусь кое в чем, так называемые связи/блат здесь просто выглядят по другому, но имеют огромное значение... корпоративные работы сильно похожи на их "братьев" в России.

Расслабиться человек не может не потому что стремиться к какому то уровю благополучия, а потому что даже удерживать уровень благополучия не так просто и постоянно висят всякие угрозы в виде реорганизаций, сокращений и прочего. А дистанция слишком длинная...Каждое "выпадение с дистанции" как болезнь или потеря раоты может стОит очень дорого.

Это мы уже более детально обсуждаем те самые плюсы и минусы.
В России очень маленькая прослойка среднего класса. Либо у человека все хорошо (связи и блат сразу дают хороший старт и уверенность в будущем), либо перспективы карьерного роста и благополучия не ахти какие, и смысла рвать жилы нет никакого, следовательно, нет смысла замахиваться на ипотеку с хорошим жильем, машиной и прочим, ибо доходы не позволяют. Образование и медицина и такое сойдет для детей, жилье от родителей, и т.п. Соответственно, процент людей, у кого много кредитов и кто в напряге от возможной потери работы - заметно меньше, чем в США.

[Сибиря4ка]

...

А какие социальные льготы есть в России, которых нет в США?

Ну, как же, льготы пенсионерам, ветеранам, инвалидам.
Про наличие таковых в США не слышал. Плюс материнский капитал вот тоже в РФ имеется как социальная льгота для определенных категорий.
Я размер этих льгот не обсуждаю, сугубо про их наличие говорю.

Про материнский капитал соглашусь.
Про пенсионеров, ветеранов и инвалидам не знаю, что там за льготы в России? МОжете рассказать поподробнее. Знаю только, что в некоторых городах пенсионерам есть бесплатный проезд в общественным транспорте.
В США пенсионерам предоставляется бесплатно медицинское страхование.
Про ветеранов - какие имеются в виду ветераны - военных действий? В США наверное тоже есть какие-то льготы, не интересовалась этим вопросом.
Инвалидам в США живется лучше, потому что все общественным места и тротуары приспособлены для этой группы людей. Многие инвалиды в США работают.

Я ведь и говорю, что размер льгот не обсуждаю. Они зачастую очень скромные, но они есть, как остаток социалистической направленности от СССР. По факту льготы есть, и на проезд, и льготы по коммуналке, и декретный отпуск оплачиваемый сроком 1,5 лет (!). Для самих инвалидов инфраструктуры, увы, почти нет (это относится к самой российской инфраструктуре, точнее, отсутствию таковой).

какие-то льготы и тут есть
Здесь существуют жилые комплексы, в которых можно проживать только если тебе больше скольки-то лет (к примеру больше 50) и стоят эти квартиры или дома сильно дешевле, по сравнению с другими.
Много чего тут есть. Но часто это какие-нибудь местные программы, а не федеральные. Может местные пенсионеры могут больше рассказать по этому вопросу

[city_girl]

те, кто не живет в Москве или СПб, те живут в Мухосранске

Нет я такого нигде не говорила, это ваши выдумки

говорили, только не слово Мухосранск использовали, а другое на букву "ж", этим вы заслужили игнор от меня.

те, кто не восхищается жизнью в России, то те неудачники

такого я тоже не говорила, говорила "кто ср...т на Россию те неудачники"

это одно и то же, просто вы термин "ср..т" применяете ко всем, кто не восхищается жизней в России, а говорит о ее недостатках по сравнению с США

Когда кончаются агрументы, вы всегда переходите на личности. Мне такие люди никогда не нравились.

А мне никогда не нравились люди, которые свои неудачи и недовольства обобщают на всех и вся, чтобы не дай бог не подумали что какие то его проблемы есть его личные проблемы. Так что я просто вывожу вас из неправомерных обобщений, на что вы сразу же кидаетесь обвинениями, что это "переход на личность"

Вы конкретно начали обсуждать мою личность в негативном ключе, строя какие-то возбужденные догадки о моем прошлом и настоящем. Это я и называю "переход на личности".
Продолжать с вами беседу не имеет смысла. Потому что мне интересны разные мнения о предмете обсуждения, пусть я и не со всеми согласна, а не обо мне лично.

Вы очень много выдумываете, чтобы оправдать себя, но это как говориться ваши личные проблемы, а совсем не мои.

Про "ж": то как вы описали где вы жили, называется именно таким словом. Так что вините в этом ваше описание вашего места жительства.
Пр "ср": когда кроме недостатков ничего не видят, а любое упомнинание позитива называют "восхищением" - это называется именно так.
По поводу вашего настоящего и прошлого никаких "возбужденных догадок" я не строю, пора бы вам научиться использовать слова по их назначению, а не развешивать ярлыки и выдумывать чего нет и жизнь и разговор сразу наладиться.

А в целом, чтобы вам было понятно при чем тут личность и догадки и рассказы, то попробуйте вспомнить и рассказать что-то хорошее из прошлой жизни там. Только тогда все узнают, что это хорошее действительно у вас было. Пока из того что вы рассказываете, все очень плохо - сплошная ж. Хотите чтобы другие так не думали? Попробуйте говорить не о ж.

[AverageJoe]

Расслабиться человек не может не потому что стремиться к какому то уровю благополучия, а потому что даже удерживать уровень благополучия не так просто и постоянно висят всякие угрозы в виде реорганизаций, сокращений и прочего

А где этого нет (если говорить о кап странах)? Что, в России не уволняют и не сокращают никогда?

[Michele77]

Расслабиться человек не может не потому что стремиться к какому то уровю благополучия, а потому что даже удерживать уровень благополучия не так просто и постоянно висят всякие угрозы в виде реорганизаций, сокращений и прочего

А где этого нет (если говорить о кап странах)? Что, в России не уволняют и не сокращают никогда?

Увольняют и сокращают, конечно. Но в целом это не воспринимается так фатально, как в США. Ибо уровень благополучия заметно ниже, кредитов меньше.

[AverageJoe]

Соответственно, процент людей, у кого много кредитов и кто в напряге от возможной потери работы - заметно меньше, чем в США.

Тут ещё имеет место быть культурная особенность Америки где многие берут кредиты, даже если им что-то не сильно надо, так как проценты низкие, очень много банков предлагающих кредиты, и у многих нет надлежащей финансовой дисциплины жить по средствам. Я никогда на набирал кредитов. Я брал кредит на машину только один раз когда только начал полноценно работать, и отплатил его досрочно. Видимо те из нас кто вырос во время сложностей, значительно внимательнее относятся к таким вещам. Тут такая страна что надо самому думать о сбережениях, долгах, итд. А то можно сильно залететь. Но те кто думает об этом, могут жить относительно спокойно.

[city_girl]

Расслабиться человек не может не потому что стремиться к какому то уровю благополучия, а потому что даже удерживать уровень благополучия не так просто и постоянно висят всякие угрозы в виде реорганизаций, сокращений и прочего

А где этого нет (если говорить о кап странах)? Что, в России не уволняют и не сокращают никогда?

В России и сокращают и увольняют, просто сложнее скатиться в пропасть (да и пропасть не так глубока) и выпасть из социального круга, нежели тут. В России чтобы "переждать тяжелые времена" не надо столько средств сколько тут.

Капстраны кстати все разные в этом плане. Я бы не стала сравнивать все подряд.

[AverageJoe]

Увольняют и сокращают, конечно. Но в целом это не воспринимается так фатально, как в США. Ибо уровень благополучия заметно ниже, кредитов меньше.

Я бы не сказал что для квалифицированного специалиста увольнение воспринимается здесь фатально. Конечно, зависит от экономической ситуации, профессии, возраста, востребованности на рынке, итд. И да, если человек весь в долгах, тогда сложнее. Я 2 раза терял работу, оба раза во время рецессии. Неприятно конечно. Но, нашёл другую оба раза. В итоге даже выиграл в конце концов, так как увольнение это хорошая возможность найти что-то интереснее и лучше...

[svetunya]

фишка в том, что в РФ в бобруйске программеру кредиты-ипотеки не особо сдались. жилье или есть или его не так неподьемно купить.. не потому что оно сильно дешевле за метр к зарплате, а этих метров принято использовать меньше.
в РФ стандарты жизни гораздо ниже. нет особой нужды кипапать с джонсами итд. т.е. можно спокойно жить в родительской 2-шке и никто на тебя не будет показывать пальцем и дети при этом могут ходить в школу уровня лучших паблик и экзам школ здесь. всякие тренера репетиторы будут на порядок дешевле итд.
короче яблоки с ананасами конечно, но если в средней полосе не пытатся выращивать ананасы, то яблоком похрустеть можно со вкусом.

интересненько...то есть самое главное чтоб не хуже, чем у других?
хотя мне это больше СССР напомнило, чем современную Россию.
Кстати, не впадая в крайности, чем СРЕДНЯЯ паблик школа в России лучше СРЕДНЕЙ паблик школы в США?

[AverageJoe]

В России и сокращают и увольняют, просто сложнее скатиться в пропасть (да и пропасть не так глубока) и выпасть из социального круга, нежели тут. В России чтобы "переждать тяжелые времена" не надо столько средств сколько тут

Возможно. Думаю что это очень индивидуально, всё-таки.