Поездка в США. Ожидания и реальность

[Michele77]

Дамы и господа!
Уж коль скоро пошло такое сравнение USA vs Россия, то, может, с десяток пунктов накидаете плюсов и минусов про США и РФ?
Что есть хорошо и плохо в США? Что есть хорошо и плохо в РФ?
Потом сопоставим.
Мусор на улицах и пр - это есть везде. Но ведь большинство форумчан уехало в США, и наверняка знает, почему/для чего.
Вот и оцените все + и - этого. А то "патриотическая" часть форума скучает (пока не отреагировали на бурные и внезапные кадровые изменения в регионах РФ).

[Сибиря4ка]

1к баксов - согласна. если говорить о хорошем востребованном программисте с опытом.
но это все-таки очень большая разница со штатовским бобруйском. 60-80к - это 3-5к после налогов в мес.
и например, когда тебе надо платить кредиты-ипотеки, то с 1к по ресторанам каждый день не разбежишься

фишка в том, что в РФ в бобруйске программеру кредиты-ипотеки не особо сдались. жилье или есть или его не так неподьемно купить.. не потому что оно сильно дешевле за метр к зарплате, а этих метров принято использовать меньше.

но что это за жилье... какая-нибудь в лучшем случае маленькая двушка, доставшаяся от бабушки по наследству. люди стараются улучшать условия своего проживания.
но если человеку все равно где жить, то тогда конечно

я о том и пишу. здесь жить в студии - 1бр в плохом районе будет а) черевато плохими школами б)многим стрёмно. там - все живут в 1-3-х комнатных (ака сдудия - 2бр) так что улучшают.. например делают "евроремонт" и ставят кондиционер в этой 2-х комнатной или меняют на 3-х. но вот необходимости купить домик на 1.5-3Кног да ещё "в хорошем районе" никакой не испытывают. т.к. такое по статусу положеннно только тем кто у кормушки/большим бизнесменам/директорам итд.

необходимости купить домик не испытывают, но желание такое может и испытывают.
и в США это желание можно осуществить, взять ипотеку под очень маленький процент на много лет, а в России это проблемно - потому что к концу выплат по ипотеки ты реально выплачиваешь стоимость домика умноженную в несколько раз, т.е. ипотеки берут обычно не из желания, а от необходимости

[city_girl]

т.е. ипотеки берут обычно не из желания, а от необходимости

То есть в США моргич берут исключительно из любви к банкам?

[Grand Canyon]

необходимости купить домик не испытывают, но желание такое может и испытывают.
и в США это желание можно осуществить, взять ипотеку под очень маленький процент на много лет, а в России это проблемно - потому что к концу выплат по ипотеки ты реально выплачиваешь стоимость домика умноженную в несколько раз, т.е. ипотеки берут обычно не из желания, а от необходимости

Домик - все это реально по ценам. Может быть даже дешевле, чем квартира в городе.
Но у домика другая проблема - полгода снег вокруг, полнейшая скукотища.

Многие переехали в подмосковные домики из Москвы. Живут в часе езды. В принципе, комьют приемлемый, но все равно оказываешься изолированным от городской жизни - и многим туго так жить. Поскольку все привкли к городской жизни, чтоб движуха вокруг.

Американская сабурбия для жителей Москвы и других круп. городов может оказаться просто невносима по формату. Я вот тоже переехал из города в пригород, вначале радовался, т.к. стало гораздо ближе к работе, но теперь полностью разочаровался,- тут пустота и изоляция, не хватает города. Да, я из Москвы. Хотя люблю просторы и чтоб в отдельном доме. Пока не нашел свой оптимальный баланс, чтобы было и то и другое и не противоречило друг другу.

[city_girl]

Дамы и господа!
Уж коль скоро пошло такое сравнение USA vs Россия, то, может, с десяток пунктов накидаете плюсов и минусов про США и РФ?
Что есть хорошо и плохо в США? Что есть хорошо и плохо в РФ?
Потом сопоставим.
Мусор на улицах и пр - это есть везде. Но ведь большинство форумчан уехало в США, и наверняка знает, почему/для чего.
Вот и оцените все + и - этого. А то "патриотическая" часть форума скучает (пока не отреагировали на бурные и внезапные кадровые изменения в регионах РФ).

а какой смысл сравнивать вообще две разные страны и две системы? разве не главное кто ты в конкретном месте и что ты хочешь от себя и от жизни?

[city_girl]

п. 5 - если вы не бизнесмен, а специалист с любой профессией и высшим образование. В вашей сфере (строительство, например) наступил затяжной кризис. И ваш возраст 40-50+ Куда вам податься?
В США - можно переучиться на другую востребованную специальность.
Т.е. мобильность рынка труда, возможности в получении небольшого доп. образования или сертификации с целью поменять сферу деятельности.

Теоретически можно, а практически как это делается и чего это стоит, вы нам расскажете когда сделаете...А так в России немало людей кто когда приперло поменал специальности "на ходовые" всяких реэлторов и бухгалтеров и пр..

[Сибиря4ка]

необходимости купить домик не испытывают, но желание такое может и испытывают.
и в США это желание можно осуществить, взять ипотеку под очень маленький процент на много лет, а в России это проблемно - потому что к концу выплат по ипотеки ты реально выплачиваешь стоимость домика умноженную в несколько раз, т.е. ипотеки берут обычно не из желания, а от необходимости

Домик - все это реально по ценам. Может быть даже дешевле, чем квартира в городе.
Но у домика другая проблема - полгода снег вокруг, полнейшая скукотища.

Многие переехали в подмосковные домики из Москвы. Живут в часе езды. В принципе, комьют приемлемый, но все равно оказываешься изолированным от городской жизни - и многим туго так жить. Поскольку все привкли к городской жизни, чтоб движуха вокруг.

Ну естественно. Просто домик в деревне никто не хочет. Нужна к домику еще и инфрастуктура. А в поселках, где все вокруг домика будет на достойном уровне, цены совсем другие. Также люди хотят, чтоб до работы можно было добираться нормально и не очень долго.

[city_girl]

Я меряю уровень жизни не по отношению к соседу, а в абсолютном выражении.

"абсолютное выражение" это что? Баффет плюс грузчик в русском магазине поделить пополам?

[Michele77]

Дамы и господа!
Уж коль скоро пошло такое сравнение USA vs Россия, то, может, с десяток пунктов накидаете плюсов и минусов про США и РФ?
Что есть хорошо и плохо в США? Что есть хорошо и плохо в РФ?
Потом сопоставим.
Мусор на улицах и пр - это есть везде. Но ведь большинство форумчан уехало в США, и наверняка знает, почему/для чего.
Вот и оцените все + и - этого. А то "патриотическая" часть форума скучает (пока не отреагировали на бурные и внезапные кадровые изменения в регионах РФ).

а какой смысл сравнивать вообще две разные страны и две системы? разве не главное кто ты в конкретном месте и что ты хочешь от себя и от жизни?

Так, или иначе, всё равно все сравнивают: Америка/Россия. Т.е. от сравнений не уйти никак.
Поскольку тут на форуме наши соотечественники, уехавшие в США/Канаду, то они вполне могут сравнить и указать на плюсы и минусы обеих стран.
Просто вечно один негатив про обе стороны океана. Хочется какой-то обоснованной конкретики.
Местные российские "патриоты" своей "любовью к Родине" слегка достали.
Хочется конкретные плюсы в США и минусы. А потом сравним с аналогичным в РФ. И будет понятно, кто есть who. Безусловно, уровень мигрантов в США и в Россию вполне показателен, где лучше. Но хочется наглядно установить все российские "косяки" на примере идейно непримиримого врага в лице США.

[Grand Canyon]

Ну естественно. Просто домик в деревне никто не хочет. Нужна к домику еще и инфрастуктура. А в поселках, где все вокруг домика будет на достойном уровне, цены совсем другие. Также люди хотят, чтоб до работы можно было добираться нормально и не очень долго.

Я был в современных подмосковных поселках с инфраструктурой. Все весьма достойно. Но все равно это очень изолированно. Не всем подойдет. Как американские пригороды, но более изолированно.

[Сибиря4ка]

Дамы и господа!
Уж коль скоро пошло такое сравнение USA vs Россия, то, может, с десяток пунктов накидаете плюсов и минусов про США и РФ?
Что есть хорошо и плохо в США? Что есть хорошо и плохо в РФ?
Потом сопоставим.
Мусор на улицах и пр - это есть везде. Но ведь большинство форумчан уехало в США, и наверняка знает, почему/для чего.
Вот и оцените все + и - этого. А то "патриотическая" часть форума скучает (пока не отреагировали на бурные и внезапные кадровые изменения в регионах РФ).

а какой смысл сравнивать вообще две разные страны и две системы? разве не главное кто ты в конкретном месте и что ты хочешь от себя и от жизни?

Так, или иначе, всё равно все сравнивают: Америка/Россия. Т.е. от сравнений не уйти никак.
Поскольку тут на форуме наши соотечественники, уехавшие в США/Канаду, то они вполне могут сравнить и указать на плюсы и минусы обеих стран.
Просто вечно один негатив про обе стороны океана. Хочется какой-то обоснованной конкретики.
Местные российские "патриоты" своей "любовью к Родине" слегка достали.
Хочется конкретные плюсы в США и минусы. А потом сравним с аналогичным в РФ. И будет понятно, кто есть who. Безусловно, уровень мигрантов в США и в Россию вполне показателен, где лучше. Но хочется наглядно установить все российские "косяки" на примере идейно непримиримого врага в лице США.

Я свой взгляд на плюсы в США накидала выше. И это конечно далеко не все плюсы.
С одним только минусом согласилась, что цены и качество предоставления интернета в крупных городах России действительно выше. Но стоит отъехать в деревню, и там его может вообще не быть.

[city_girl]

Так, или иначе, всё равно все сравнивают: Америка/Россия. Т.е. от сравнений не уйти никак.
Поскольку тут на форуме наши соотечественники, уехавшие в США/Канаду, то они вполне могут сравнить и указать на плюсы и минусы обеих стран.
Просто вечно один негатив про обе стороны океана. Хочется какой-то обоснованной конкретики.
Местные российские "патриоты" своей "любовью к Родине" слегка достали.
Хочется конкретные плюсы в США и минусы. А потом сравним с аналогичным в РФ. И будет понятно, кто есть who. Безусловно, уровень мигрантов в США и в Россию вполне показателен, где лучше. Но хочется наглядно установить все российские "косяки" на примере идейно непримиримого врага в лице США.

Нету конкретных, такие как Сибирячка не смогли пробиться в России, здесь смогли (то ли сама, то ли замуж хорошо вышла). Поэтому ей здесь все медом намазано, а там все плохо. И она будет упорно говорить что там все везде плохо, потому что лично ей там было плохо и она не смогла там себя найти и поставить на ноги. И она обвинит в этом страну, но не себя. И потому будет упоительно рассказывать про какую-то ерунду про домики в черте города возле метро для простого среднего американца (средний доход 50k на семью из 4 человек), и моргичи, которые берут не потому что выхода другого нет, а так просто из любви к моргичам.

[Сибиря4ка]

Так, или иначе, всё равно все сравнивают: Америка/Россия. Т.е. от сравнений не уйти никак.
Поскольку тут на форуме наши соотечественники, уехавшие в США/Канаду, то они вполне могут сравнить и указать на плюсы и минусы обеих стран.
Просто вечно один негатив про обе стороны океана. Хочется какой-то обоснованной конкретики.
Местные российские "патриоты" своей "любовью к Родине" слегка достали.
Хочется конкретные плюсы в США и минусы. А потом сравним с аналогичным в РФ. И будет понятно, кто есть who. Безусловно, уровень мигрантов в США и в Россию вполне показателен, где лучше. Но хочется наглядно установить все российские "косяки" на примере идейно непримиримого врага в лице США.

Нету конкретных, такие как Сибирячка не смогли пробиться в России, здесь смогли (то ли сама, то ли замуж хорошо вышла). Поэтому ей здесь все медом намазано, а там все плохо. И она будет упорно говорить что там все везде плохо, потому что лично ей там было плохо и она не смогла там себя найти и поставить на ноги. И она обвинит в этом страну, но не себя. И потому будет упоительно рассказывать про какую-то ерунду про домики в черте города возле метро для простого американца (средний доход 50k на семью из 4 человек), и моргичи, которые берут не потому что выхода другого нет, а так просто из любви к моргичам.

я зря вас вытащила из игнора
Что ни пост, то какие-то странные заключения и переходы на личности.
Я нигде не писала, что я лично чего-то не смогла в России У меня в России было все хорошо по российским меркам, и я могу туда вернуться в любой момент, но не хочу.
Лучше отправляйтесь в игнор опять.

[city_girl]

а так две страны сравнивать не имеет смысла еще и потому, что они находяться в разных стадиях цикла "живых систем". Россия в стадии развития со всеми вытекающими плюсами и минусами, а США в стадии стабильности со всеми вытекающими плюсами и минусами.

Например для разных стадий характерно кто выигрывает. На стадии развития выигрывают самые сильные (умные, лидеры, умеющие меняться, воспринимающие новое, создавать новые системы и т.д. ). На стадии стабильности выигрывают самые приспособляемые (ака средний человек которые хорошо и четко вписываются в предложенную им систему), а вот выигрывающим в первой стадии приходиться гораздо сложнее и напряжнее.

Конечно сейчас "средний человек" начнет свою песню, что все сильные и лидеры есть жулье и воры, ну а что они еще могут сказать...))))))

[city_girl]

я зря вас вытащила из игнора
Что ни пост, то какие-то странные заключения и переходы на личности.
Я нигде не писала, что я лично чего-то не смогла в России У меня в России было все хорошо по российским меркам, и я могу туда вернуться в любой момент, но не хочу.
Лучше отправляйтесь в игнор опять.

"У вас было все хорошо по российским меркам" - прямо по Фрейду , потому что ваши личные "российские мерки" ниже плинтуса.
У вас было все плохо по человеческим меркам, потому что ничего хорошего вы сказать не можете. Было бы, вам было бы что сказать