Малазийский Боинг

Хомяк
Уже с Приветом
Posts: 2564
Joined: 03 May 2005 02:01

Re: Малазийский Боинг

Post by Хомяк »

varenuha wrote:
Айсберг wrote:
Хомяк wrote:И кто такой BellingCat, чтобы ему верить?
Этот идиот...
свихнувшийся геймер....
Ну, раз он идиот, значит, вы продолжаете придерживаться версии про замороженные трупы.

Можно на вас ссылаться и говорить, что Айсберг считает наиболее вероятным, что на малазийском боинге были не пассажиры, а замороженные трупы?
Ну и логика! т.е. или на Боинге были замороженные трупы, или Беллингсат прав, и сбили из Бука ополченцы?
других опций в принципе нет???
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Малазийский Боинг

Post by varenuha »

Хомяк wrote:
varenuha wrote:
Айсберг wrote:
Хомяк wrote:И кто такой BellingCat, чтобы ему верить?
Этот идиот...
свихнувшийся геймер....
Ну, раз он идиот, значит, вы продолжаете придерживаться версии про замороженные трупы.

Можно на вас ссылаться и говорить, что Айсберг считает наиболее вероятным, что на малазийском боинге были не пассажиры, а замороженные трупы?
Ну и логика! т.е. или на Боинге были замороженные трупы, или Беллингсат прав, и сбили из Бука ополченцы?
других опций в принципе нет???

Странно, я же вам лично ответил, что верить на слово никому не надо, а можно самому прочитать независимое исследование, где разные версии рассматриваются, и уже после этого решать, какая более правдоподобная - с участием замороженных трупов или с участием российских военнослужащих.

Не заметили?
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Малазийский Боинг

Post by varenuha »

Айсберг wrote:
varenuha wrote:Можно на вас ссылаться и говорить, что Айсберг считает наиболее вероятным, что на малазийском боинге были не пассажиры, а замороженные трупы?
Нет, не можно....
Я не на столько идиот, как сотрудники ваших спецслужб...
"И тут я применил старый фамильный прием..."

А вот, что из того что, предположим, ЦРУ поверило доказательствам BellingCat. Да хоть бы и поверило, чем это плохо, и для кого?

Я так понял, вы просто применили "старый фамильный прием": если нечем возразить, значит надо скомпрометировать как личность. В данном случае - "сетевую" группу BellingCat.
И поскольку и тут ничего выдающегося нет, то просто вставить упоминание ЦРУ и Госдепа. Хотя бы так. :lol:

Угадал?
User avatar
aleh
Уже с Приветом
Posts: 1953
Joined: 19 Nov 2000 10:01
Location: BY-MA-RI-CT-MO

Re: Малазийский Боинг

Post by aleh »

varenuha wrote:
Странно, я же вам лично ответил, что верить на слово никому не надо, а можно самому прочитать независимое исследование, где разные версии рассматриваются, и уже после этого решать, какая более правдоподобная - с участием замороженных трупов или с участием российских военнослужащих.
Если это "независимое исследование, где разные версии рассматриваются", то почему не рассматривается наиболее правдоподобная версия с точки зрения "а кому было выгодно", т.е. с участием украинских военнослужащих/спеслужб?
"Нет поэтов в родне, инженеры одне..."
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Малазийский Боинг

Post by varenuha »

aleh wrote:
varenuha wrote:
Странно, я же вам лично ответил, что верить на слово никому не надо, а можно самому прочитать независимое исследование, где разные версии рассматриваются, и уже после этого решать, какая более правдоподобная - с участием замороженных трупов или с участием российских военнослужащих.
Если это "независимое исследование, где разные версии рассматриваются", то почему не рассматривается наиболее правдоподобная версия с точки зрения "а кому было выгодно", т.е. с участием украинских военнослужащих/спеслужб?
Не очень понял ваш вопрос. Ну да, они самостоятельные и независимые, поэтому сами и определяют что им исследовать. Кто заранее определил , что более правдоподбно и что менее?

И потом, Bellingcat - это все-таки новый способ журналистского расследования. В эпоху "до социальных сетей" его просто не было. Ищут доказательства в сми, посты и фотографии в твиттерах, фэйсбуках. Сравнивают, анализируют....

И когда, скажем, они массово находят снимки российских военных из "курской" бригады ПВО с маршрута на Украину этих самых "буков" - то это гораздо интереснее проанализировать, чем абстрактно рассуждать на тему "кому это выгодно - конечно же украинским военным".

Правда же?
User avatar
kiwi777
Уже с Приветом
Posts: 1358
Joined: 23 Dec 2008 02:22

Re: Малазийский Боинг

Post by kiwi777 »

"On 15 July 2014, Higgins started a new website called Bellingcat for citizen journalists to investigate current events using open-source information such as videos, maps and pictures. Its launch was funded by a Kickstarter campaign.[15] Bellingcat's self-taught open-source analysts include Higgins and eight volunteers.[16]
Among its major projects, Bellingcat has investigated the downing of Malaysia Airlines Flight 17 in Ukraine."
8MYBY-fhPYc
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Малазийский Боинг

Post by Айсберг »

varenuha wrote:

1) И потом, Bellingcat - это все-таки новый способ журналистского расследования. В эпоху "до социальных сетей" его просто не было. Ищут доказательства в сми, посты и фотографии в твиттерах, фэйсбуках. Сравнивают, анализируют....

2) И когда, скажем, они массово находят снимки российских военных из "курской" бригады ПВО с маршрута на Украину этих самых "буков" - то это гораздо интереснее проанализировать, чем абстрактно рассуждать на тему "кому это выгодно - конечно же украинским военным".

Правда же?
1) Всё бы ничего... Но подобная шняга, как эта группа полоумных блогеров - породила такое явление как "Псакинг"... это когда не менее полоумные сотрудники американского госдепа делают громкие заявления на всю планету ссылаясь на заявления полоумных блогеров.... И не только делают заявления, но и порождают целый комплекс действий с вовлечением целого ряда стран... например, введение антироссийских санкций...

В результате - из-за полоумных блогеров и полоумных псакеров - убытки на многие миллиарды и десятки/сотни тысяч безработных людей.

Так что, "фтопку" этот "новый способ журналистского расследования"...


2) :lol:
Угу... При этом, ни один из американских спутников не зафиксировал даже колею от гусениц, пересекающую границу ДНР/ЛНР... НИ один из тысяч!!!! агентов не засняли сей факт на видео... Ни один из наблюдателей не получил никаких доказательств прямо на месте....

Есть лишь фантазии блогеров, мультик из видеоигрушки, и торжество разума американского госдепа (сборища клинических идиотов)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Малазийский Боинг

Post by Айсберг »

varenuha wrote:
Айсберг wrote:
varenuha wrote:Можно на вас ссылаться и говорить, что Айсберг считает наиболее вероятным, что на малазийском боинге были не пассажиры, а замороженные трупы?
Нет, не можно....
Я не на столько идиот, как сотрудники ваших спецслужб...
"И тут я применил старый фамильный прием..."

А вот, что из того что, предположим, ЦРУ поверило доказательствам BellingCat. Да хоть бы и поверило, чем это плохо, и для кого?

Я так понял, вы просто применили "старый фамильный прием": если нечем возразить, значит надо скомпрометировать как личность. В данном случае - "сетевую" группу BellingCat.
И поскольку и тут ничего выдающегося нет, то просто вставить упоминание ЦРУ и Госдепа. Хотя бы так. :lol:

Угадал?
Нет. не угадали....

Если Ваше хвалёное ЦРУ верит каждому блогеру без проверки данных.... а потом такую лажу запускает в мировые СМИ - то это не спецслужба мирового значения, а просто стадо баранов на засраной ферме...


В США не осталось профессионалов в силовых структурах и спецслужбах... Нравится Вам это или нет - но это ФАКТ.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Малазийский Боинг

Post by CBI »

Айсберг wrote:
varenuha wrote:
Айсберг wrote:
varenuha wrote:Можно на вас ссылаться и говорить, что Айсберг считает наиболее вероятным, что на малазийском боинге были не пассажиры, а замороженные трупы?
Нет, не можно....
Я не на столько идиот, как сотрудники ваших спецслужб...
"И тут я применил старый фамильный прием..."

А вот, что из того что, предположим, ЦРУ поверило доказательствам BellingCat. Да хоть бы и поверило, чем это плохо, и для кого?

Я так понял, вы просто применили "старый фамильный прием": если нечем возразить, значит надо скомпрометировать как личность. В данном случае - "сетевую" группу BellingCat.
И поскольку и тут ничего выдающегося нет, то просто вставить упоминание ЦРУ и Госдепа. Хотя бы так. :lol:

Угадал?
Нет. не угадали....

Если Ваше хвалёное ЦРУ верит каждому блогеру без проверки данных.... а потом такую лажу запускает в мировые СМИ - то это не спецслужба мирового значения, а просто стадо баранов на засраной ферме...


В США не осталось профессионалов в силовых структурах и спецслужбах... Нравится Вам это или нет - но это ФАКТ.
Это если предположить, что у США нет скрытых мотивов делать "глупые" вещи типа доверия блогерам без проверки данных (и многие другие которые империя совершает в мире на протяжении последних десятилетий c нелициприятными и аморальными намереяниями). Им даже выгодно, чтобы мировые айсберги распространяли слухи о том, что в США не осталось профессионалов в силовых структурах.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34917
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Малазийский Боинг

Post by ARARAT. »

CBI wrote:
Айсберг wrote:
varenuha wrote:
Айсберг wrote:
varenuha wrote:Можно на вас ссылаться и говорить, что Айсберг считает наиболее вероятным, что на малазийском боинге были не пассажиры, а замороженные трупы?
Нет, не можно....
Я не на столько идиот, как сотрудники ваших спецслужб...
"И тут я применил старый фамильный прием..."

А вот, что из того что, предположим, ЦРУ поверило доказательствам BellingCat. Да хоть бы и поверило, чем это плохо, и для кого?

Я так понял, вы просто применили "старый фамильный прием": если нечем возразить, значит надо скомпрометировать как личность. В данном случае - "сетевую" группу BellingCat.
И поскольку и тут ничего выдающегося нет, то просто вставить упоминание ЦРУ и Госдепа. Хотя бы так. :lol:

Угадал?
Нет. не угадали....

Если Ваше хвалёное ЦРУ верит каждому блогеру без проверки данных.... а потом такую лажу запускает в мировые СМИ - то это не спецслужба мирового значения, а просто стадо баранов на засраной ферме...


В США не осталось профессионалов в силовых структурах и спецслужбах... Нравится Вам это или нет - но это ФАКТ.
Это если предположить, что у США нет скрытых мотивов делать "глупые" вещи типа доверия блогерам без проверки данных (и многие другие которые империя совершает в мире на протяжении последних десятилетий c нелициприятными и аморальными намереяниями). Им даже выгодно, чтобы мировые айсберги распространяли слухи о том, что в США не осталось профессионалов в силовых структурах.
Ну тут всегда возникает вопрос: Или полный дурак или гений... На гения США со своими службами явно не тянут, не один "проект" за последние несколько десятилетий не смогли провести полностью успешно, чаще провально просто...
Остается только первый вариант, т.е. "полный дурак"...
:pain1:
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Малазийский Боинг

Post by Аристарх »

varenuha wrote:А вот, что из того что, предположим, ЦРУ поверило доказательствам BellingCat. Да хоть бы и поверило, чем это плохо, и для кого?
- Вопросами веры занимается церковь, в суде "вера" не прокатит, там доказательства нужны
- Никаких "доказательств BellingCat" не существует, были бы, с Россией по другому бы разговаривали.

Госдеп сразу заявил что есть "доказательства" в виде снимков со спутника - до сих пор не предъявили. А тут шобла любителей, не разбирающихся в теме, несут какую то пургу про пятна масел.
varenuha wrote: И когда, скажем, они массово находят снимки российских военных из "курской" бригады ПВО с маршрута на Украину этих самых "буков" - то это гораздо интереснее проанализировать,
"Пофантазировать" вы видно хотели сказать. Так будет логично.

И когда разоблачителей тыкают в факты из тех же источников, что и бук 312 и 323 были у укроармии в том же самом раене (какое совпадение!!!!) , у них анализатор почему то напрочь отказывается работать, рассказывают про характерно раскоряченные кабели.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Малазийский Боинг

Post by Айсберг »

Что-то у ЦРУ пошло не так.... правда скоро вскроется?
США обвинили премьера Малайзии в воровстве сотен миллионов долларов

Министерство юстиции США заподозрило премьер-министра Малайзии Наджиба Разака в хищении сотен миллионов долларов из фондов экономического развития страны, ведомство намерено конфисковать активы на 1 млрд долларов из-за этих подозрений.

Американская сторона потребовала вернуть более 1 млрд долларов, которые, как утверждают в Вашингтоне, были присвоены незаконно. В Минюсте утверждают, что один из руководителей фонда смог отмыть $1 млрд, а также присвоить себе еще более $3 млрд.
Подробнее на сайте vz.ru http://overallnews.ru/i/2668290" onclick="window.open(this.href);return false;
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Хомяк
Уже с Приветом
Posts: 2564
Joined: 03 May 2005 02:01

Re: Малазийский Боинг

Post by Хомяк »

varenuha wrote: Не очень понял ваш вопрос. Ну да, они самостоятельные и независимые, поэтому сами и определяют что им исследовать. Кто заранее определил , что более правдоподбно и что менее?

И потом, Bellingcat - это все-таки новый способ журналистского расследования. В эпоху "до социальных сетей" его просто не было. Ищут доказательства в сми, посты и фотографии в твиттерах, фэйсбуках. Сравнивают, анализируют....

И когда, скажем, они массово находят снимки российских военных из "курской" бригады ПВО с маршрута на Украину этих самых "буков" - то это гораздо интереснее проанализировать, чем абстрактно рассуждать на тему "кому это выгодно - конечно же украинским военным".

Правда же?
Конечно, безудержные фантазии всегда гораздо интереснее, чем скучная правда!
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Малазийский Боинг

Post by varenuha »

Хомяк wrote:
varenuha wrote: Не очень понял ваш вопрос. Ну да, они самостоятельные и независимые, поэтому сами и определяют что им исследовать. Кто заранее определил , что более правдоподбно и что менее?

И потом, Bellingcat - это все-таки новый способ журналистского расследования. В эпоху "до социальных сетей" его просто не было. Ищут доказательства в сми, посты и фотографии в твиттерах, фэйсбуках. Сравнивают, анализируют....

И когда, скажем, они массово находят снимки российских военных из "курской" бригады ПВО с маршрута на Украину этих самых "буков" - то это гораздо интереснее проанализировать, чем абстрактно рассуждать на тему "кому это выгодно - конечно же украинским военным".

Правда же?
Конечно, безудержные фантазии всегда гораздо интереснее, чем скучная правда!

Спасибо, что сподобились ответить, хоть бы и через несколько дней. А то, за вас тут Айсберг отдувался и пытался на ЦРУ все стрелки перевести. Правда, не очень получилось...

Ну вы-то уж точно что-нибудь веское скажете. Ну хоть что-нибудь...
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Малазийский Боинг

Post by varenuha »

Аристарх wrote:
varenuha wrote: И когда, скажем, они массово находят снимки российских военных из "курской" бригады ПВО с маршрута на Украину этих самых "буков" - то это гораздо интереснее проанализировать,
"Пофантазировать" вы видно хотели сказать. Так будет логично.

И когда разоблачителей тыкают в факты из тех же источников, что и бук 312 и 323 были у укроармии в том же самом раене (какое совпадение!!!!) , у них анализатор почему то напрочь отказывается работать, рассказывают про характерно раскоряченные кабели.
По первому пункту, про украинские буки с теми же номерами, ссылкой и снимками не хотите порадовать? Где и когда их видели на территории ДНР-ЛНР?

По второму, про кабели. Вот этот кусок из расследования.

Где, в каком именно месте "всем надо ржать"? (как вы это прокомментировали...)
Bellingcat wrote: Отличие второе: кабели

У каждого "Бука" к лафету пускового устройства подключены кабели. Однако переплетаются они на всех установках по-разному. Сравнив фотографии, авторы расследования выяснили, что рисунок подключения на фото установки, побывавшей на Украине, совпадает лишь с одним из "Буков" 53-й бригады – все тем же "332-м".
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

Return to “Украина”