Крепостничество.

[Komissar]

Ирландцы не имеют общего с британцами (как русские с украинцами).

поперхнулся.

[Lavash]

Ирландцы не имеют общего с британцами (как русские с украинцами).

поперхнулся.

Так украинцы происходят от протоукров. Ирландцы от кельтов, а британцы от арийцев. Но а рюсские от угро-татар.

[Вячеслав Викторович]

Ирландцы не имеют общего с британцами (как русские с украинцами).

поперхнулся.

Так украинцы происходят от протоукров. Ирландцы от кельтов, а британцы от арийцев. Но а рюсские от угро-татар.

А протоукры произошли от обрусевших печенегов. ИНаче не понятно куда оне все оттеда делись.

[Вячеслав Викторович]

Крепостное право было везде в Европе за исключением Скандинавии. И точно так же торговали людьми как скотом.

Была бы признательна, если бы вы написали где именно было крепостное право в северо западной Европе. И где людьми торговали как скотом. И самое главное как называли рабов и их хозяев? Крепостные?

Да везде. В Германии отменили примерно в тоже время, что и в РИ.
https://de.wikipedia.org/wiki/Leibeigenschaft" onclick="window.open(this.href);return false;
Leibeigene - крепостные
Владельцы как и в России: знать, церковь и государство.
Grundherren waren hoher und niedriger Adel, Klöster,[17] Fürstbistümer, Domkapitel oder Städte.

[Komissar]

Крепостное право было везде в Европе за исключением Скандинавии. И точно так же торговали людьми как скотом.

Была бы признательна, если бы вы написали где именно было крепостное право в северо западной Европе. И где людьми торговали как скотом. И самое главное как называли рабов и их хозяев? Крепостные?

Да везде. В Германии отменили примерно в тоже время, что и в РИ.
https://de.wikipedia.org/wiki/Leibeigenschaft" onclick="window.open(this.href);return false;
Leibeigene - крепостные
Владельцы как и в России: знать, церковь и государство.
Grundherren waren hoher und niedriger Adel, Klöster,[17] Fürstbistümer, Domkapitel oder Städte.

да, надо признать, как бы не хотелось уничижить русских царей - крепостничество сохранялось в Оплоте Европейской Демократии -Континентальной Эйропе -- практически до конца 19-го века.

[zigzag]

Крепостное право было везде в Европе за исключением Скандинавии. И точно так же торговали людьми как скотом.

Была бы признательна, если бы вы написали где именно было крепостное право в северо западной Европе. И где людьми торговали как скотом. И самое главное как называли рабов и их хозяев? Крепостные?

Да везде. В Германии отменили примерно в тоже время, что и в РИ.
https://de.wikipedia.org/wiki/Leibeigenschaft" onclick="window.open(this.href);return false;
Leibeigene - крепостные
Владельцы как и в России: знать, церковь и государство.
Grundherren waren hoher und niedriger Adel, Klöster,[17] Fürstbistümer, Domkapitel oder Städte.

По немецки не шпрехаю, гуглом переводить нет времени. Люди, просила же уже, если приводите аргументы, пишите хотя бы вкратце, если хотите быть услышанными. А то приведут левые сцылки, а потом в кусты бегут.

Пыталась по датам угадать о чем речь, тоже ничего не ясно, кроме

Am längsten und am strengsten erhielt sich die Leibeigenschaft in Russland und Rumänien. In Russland wurde ihre Aufhebung erst unter Zar Alexander II. vorbereitet, nachdem frühere Versuche unter den Zaren Alexander I. und Nicolaus I. die Aufhebung nur wenig gefördert hatten. Die Aufhebung der Leibeigenschaft in Russland erfolgte im Jahre 1861. In Rumänien wurde die Leibeigenschaft im Jahre 1863 abgeschafft. Freie Bauern in dem Sinne, keine Leibeigenen oder Eigenleute zu sein, waren in Tirol bereits im ausgehenden Mittelalter die gesellschaftliche Norm.

Чо там на Руссландию ссылаются? Крепостные оттуда чтоль завезены, или свои, немецкие?

[zigzag]

хотелось бы пообсуждать мой бан за эту тему. Объявили в русофобстве. То есть попросить нормально рассказать о том, что говорится в ссылках это русофомбство? А если сами те, кто дают ссылки не знают что там написано, то они кто тогда?

Ну да ладно. Если можно, на следующий раз или на этот, баньте навсегда, лады?

[Lavash]

Да везде. В Германии отменили примерно в тоже время, что и в РИ.
https://de.wikipedia.org/wiki/Leibeigenschaft" onclick="window.open(this.href);return false;
Leibeigene - крепостные
Владельцы как и в России: знать, церковь и государство.
Grundherren waren hoher und niedriger Adel, Klöster,[17] Fürstbistümer, Domkapitel oder Städte.

По немецки не шпрехаю, гуглом переводить нет времени. Люди, просила же уже, если приводите аргументы, пишите хотя бы вкратце, если хотите быть услышанными. А то приведут левые сцылки, а потом в кусты бегут.
Чо там на Руссландию ссылаются? Крепостные оттуда чтоль завезены, или свои, немецкие?

Вкратце и написали, что и в Германии было крепостничество. Немцы владели немцами. Крепостные были во владении у знати, духовенства и городов. В Вами приведенном отрывке изложена история отмены крепостничества в России. Дольше всего крепостничество продержалось в Румынии, где оно было отменено в 1863, а в России в 1861. В Западной Европе крепостничество было отменено 50 годами раньше. Петр Первый узаконил крепостничество по западноевропейскому образцу, Екатерина Вторая (немка) закрепила. Александр Первый и Николай Первый пытались отменить крепостничество, но им мало чего удалось достичь, Александр Второй впервые провел подготовку к отмене. Вы сами подумайте, как в то время могли крепостных из России завозить? Суворов их что ли туда поставлял? Рабов с территории Украины продавали через Запад в Турцию веками раньше. Гэнуэзкие и венецианские купцы ими торговали. В Крыму их крепости еще сохранились.

[Lavash]

хотелось бы пообсуждать мой бан за эту тему. Объявили в русофобстве. То есть попросить нормально рассказать о том, что говорится в ссылках это русофомбство? А если сами те, кто дают ссылки не знают что там написано, то они кто тогда?

Ну да ладно. Если можно, на следующий раз или на этот, баньте навсегда, лады?

Не можете читать по немецки, наберите слова " крепостничество, Гермaния" в гугле и получите искомый материал. Если нужно найти еще что-то, опять обращаетесь к гуглу и ищете по ключевым словам.
Вот навскидку интересный материал насчет крепостничества на русском языке, найдено в интернете.
"Почему в Германии отмена крепостного права вызвала прогресс, а в России – нет."
http://ttolk.ru/?p=20536" onclick="window.open(this.href);return false;

[Арвен]

...

Поздравляю. Вы выполнили кандидатский минимум на запись в ignore list.

Так вот как попадают в игнор лист.

[Арвен]

при чем говоря о русских крепостных, надо понимать, что за "душу" считали только мужчин, женщина - "душой" не являлась - т.е. имела еще более низкий статус.

Безобразие! Куда обращаться за репарациями и контрибуциями?

Не знала этого факта. Только у крепостных женщин души не подразумевалось? А как их интересно тогда продавали: вместе с мужичками за компанию или в нагрузку? И как там дело обстояло с наличием души у дворянок, мещанок и купчих?

[brrdrr]

при чем говоря о русских крепостных, надо понимать, что за "душу" считали только мужчин, женщина - "душой" не являлась - т.е. имела еще более низкий статус.

Безобразие! Куда обращаться за репарациями и контрибуциями?

Не знала этого факта. Только у крепостных женщин души не подразумевалось? А как их интересно тогда продавали: вместе с мужичками за компанию или в нагрузку? И как там дело обстояло с наличием души у дворянок, мещанок и купчих?

Переписи в России проводились раз в 10 лет. Исходя из численности лиц мужского пола, на помещика начислялся налог по уплате царю, эта цифра и была мерилом состоятельности. Так как за 10 лет люди как мёрли, так и рождались, то и использовался термин «души», а не тела или люди.
Чичиков именно поэтому и скупал подешёвке мёртвые души, чтобы прослыть состоятельным помещиком для последующей выгодной женитьбы. То есть до 10 лет он мог брать кредиты под своих крепостных.

[Ruger]

русский крепостной по статусу был равен скоту: его можно было убить, избить, искалечить, продать, всю его семью распродать поодиночке в разные регионы и т.д.
при чем говоря о русских крепостных, надо понимать, что за "душу" считали только мужчин, женщина - "душой" не являлась - т.е. имела еще более низкий статус.
Известные русский герой - суворов, например спаривал малолеток крепостных когда им стукало 13-14лет, с целью получения побольше приплода рабов которых можно было бы выгодно распродать.

Вы крепостных с холопами не перепутали?
Крепостной потому и назывался крепостным что был прикреплён к земле, и продать его можно было только с землёй а не "распродать поодиночке в разные регионы"
Не надо верить всему что писали о крепостных в советское время

[brrdrr]

См. 1:02:54
AvvbZgWqTlk

[Grand Canyon]

В США рабы работали на хозяина в среднем 6 дней в неделю.

Хорошо что рабовладельческий строй пал и мы работаем всего 5.

Сейчас люди работают на себя.

Угу, именно это им внушают. А на самом деле их миска риса стала чуть побольше и похлебка наваристее.

Хм...причем в рабство людей загоняет государство, а не непосредственно капиталисты.
Казалось бы, в чем проблема - бросил работу, купил дешевую землю чтобы самому себя кормить.
Но ведь дом не разрешат построить самому (хотя домик дачного типа можно построить самому за пару месяцев) и обложат налогами, в общем будут вынуждать работать на гребаных капиталистов.