Тем временем где-то в США

[perasperaadastra]

>Около 20% россиян за последние пять лет выезжали на отдых за рубеж

Учитывая, что Турция и Египет под запретом, можно ожидать значительного уменьшения.

[Frukt]

Еще один.
Singer Who Appeared on ‘The Voice’ Shot and Killed in Chicago
http://www.theepochtimes.com/n3/2095250 ... n-chicago/" onclick="window.open(this.href);return false;

Не ехайте к нам. У нас все плохо.

Так у этих квасных патриотов наверняка нет ни денег, нет возможности сюда ехать. Вот их и беспокоят чикагские проблемы. Гораздо проще помогать США, чем разгребать свой навоз.

Логика - Если вместо американской клоаки едут в другие страны - значит на США денег нет.
Т.е. начисто вымыты все сомнения по поводу "все хотят в США".
Хотя, кажется я начинаю вас понимать. Тешить себя иллюзиями насчет "все плохо в России" итд помогает жизни в штатах. Сам себе психолог типа. Вместо прозака -медитация.

Вам не приходило в голову, что россияне просто не хотят к вам ехать? Ни тушкой-ни чучелом. Зачем? В мире так много интересных мест. Вы даже не представляете.

Кстати, по вашей логике получается американцы, если никуда за границу в основном не выезжают, значит все поголовно нищие, что не соответствует действительности.

[city_girl]

Причем похоже явление чисто американское. В Европе ни разу не встречал ничего подобного

какая чушь. Не понимаю как можно всерьёз писать такой бред собачий.

Поясните, что по вашему чушь?
Я неоднократно видел эмигрантов которые действительно "говорят по русски на американский манер". В вашем видео как раз такой случай. Бывает еще хуже. Но многие говорят без акцента и через 20-30...лет. Что не так?

те, кто говорит без акцента через 25- 30 лет в стране, как правило , это говорит о том, что круг общения в основном на родном языке, а не на языке страны проживания.
да, в Америке и в Израиле, Германии, Канаде,( нужное подставить) полно пенсионеров, которые по 25 лет и более в стране и говорят по русски без всякого акцента, только как праивло их дети, внуки у них как няньки у грудных детей и вынуждены ходить с ними по всем
" злачным" местам и переводить каждое слово, так как по английски( по немецки, на иврите нужное подставить) они не разумееют.

Почти без акцента говорят люди, которые говорят на тех языкаха, на которых говорят, только и всего. И хорошо знают и понимают, где и на каком языке надо говорить. Плохо говорят те, кто ни на одном языке нормально не говорит. Они склонны смешивать языки, так как им ни одного языка не хватает выразить мысли.

[city_girl]

Причем похоже явление чисто американское. В Европе ни разу не встречал ничего подобного

какая чушь. Не понимаю как можно всерьёз писать такой бред собачий.

Поясните, что по вашему чушь?
Я неоднократно видел эмигрантов которые действительно "говорят по русски на американский манер". В вашем видео как раз такой случай. Бывает еще хуже. Но многие говорят без акцента и через 20-30...лет. Что не так?

те, кто говорит без акцента через 25- 30 лет в стране, как правило , это говорит о том, что круг общения в основном на родном языке, а не на языке страны проживания.
да, в Америке и в Израиле, Германии, Канаде,( нужное подставить) полно пенсионеров, которые по 25 лет и более в стране и говорят по русски без всякого акцента, только как праивло их дети, внуки у них как няньки у грудных детей и вынуждены ходить с ними по всем
" злачным" местам и переводить каждое слово, так как по английски( по немецки, на иврите нужное подставить) они не разумееют.

Почти без акцента говорят люди, которые говорят на тех языкаха, на которых говорят, только и всего. И хорошо знают и понимают, где и на каком языке надо говорить. Плохо говорят те, кто ни на одном языке нормально не говорит. Они склонны смешивать языки, так как им ни одного языка не хватает выразить мысли. И разговаривают они с такими же как они.

А так мне доводилось встречать людей живших в Штатах по 60 лет или вообще родившихся тут, и говоривших по-английски великолепно и без акцента и по-русски также.

[alex67]

Учитывая, что Турция и Египет под запретом, можно ожидать значительного уменьшения.

Действительно, в Турции и Египте уменьшение потока туристов просто катастрофическое, причем не только россиян, но и европейцев, дураков нет в Турцию ехать, на теракты любоваться. А российским любителям зарубежного отдыха придется осваивать другие маршруты. Свято место пусто не бывает, и если есть платежеспособный спрос - значит, будут и предложения. Они уже есть, и немало, но эта тема про Америку, так что вряд ли есть смысл вдаваться в детали, назову лишь Болгарию и Румынию, прекрасное там море и отличный пляжный отдых, проверил лично.

[AverageJoe]

Если вместо американской клоаки едут в другие страны - значит на США денег нет.
Т.е. начисто вымыты все сомнения по поводу "все хотят в США".

Во первых, клоаки находят только те кто их ищет. Во вторых, я не писал что "все хотят в США". Далеко не все годами ходят на форумы и пишут гадости о иммигрантах и "ужасах омерзительной Америки". Те кого США не интересуют занимаются другими делами.

Тешить себя иллюзиями насчет "все плохо в России" итд помогает жизни в штатах

Лично я вспоминаю о России только когда прихожу на этот форум. У меня хватает других забот. Мне вообще то по барабну как там жить в России, так как я там бываю редко, и давно не живу. Если вы завтра заживёте в 3 раза лучше, я буду за всех вас очень рад. Честно.

Вам не приходило в голову, что россияне просто не хотят к вам ехать?

Исходя из рекордного количества гостевых виз, а также рекордной популярности лотереи грин карт среди россиян, этого не совсем так. Однако, я согласен что абсолютное большинство россиян в США не хочет, о США не думает, и у них хватает других интересов. Я не писал "россияне", я писал "квасные патриоты".

Кстати, по вашей логике получается американцы, если никуда за границу в основном не выезжают, значит все поголовно нищие, что не соответствует действительности.

Бред

[alex67]

А так мне доводилось встречать людей живших в Штатах по 60 лет или вообще родившихся тут, и говоривших по-английски великолепно и без акцента и по-русски также.

Я как-то в русской церкви за рубежом спросил мужика - давно из России уехал? А я, говорит, там ни разу не был, я здесь родился. Я выпал в осадок - совершенно свободный, литературный, богатый русский язык без малейшего даже намека на акцент и уж тем более без "вам отслайсить или одним писом?" Это зависит от общей культуры человека, а отнюдь не от длительности пребывания и того, на каком языке он в основном общается. Хотя, конечно, постоянное употребление английского неизбежно вносит вклад в грамматику, "возьмем автобус" вместо "поедем на автобусе" произносят даже хорошо владеющие русским люди. Забавно было слышать в одной смешанной русско-американской семье, как дети на русском говорят "что эта штука для?"

[city_girl]

А так мне доводилось встречать людей живших в Штатах по 60 лет или вообще родившихся тут, и говоривших по-английски великолепно и без акцента и по-русски также.

Я как-то в русской церкви за рубежом спросил мужика - давно из России уехал? А я, говорит, там ни разу не был, я здесь родился. Я выпал в осадок - совершенно свободный, литературный, богатый русский язык без малейшего даже намека на акцент и уж тем более без "вам отслайсить или одним писом?" Это зависит от общей культуры человека, а отнюдь не от длительности пребывания и того, на каком языке он в основном общается. Хотя, конечно, постоянное употребление английского неизбежно вносит вклад в грамматику, "возьмем автобус" вместо "поедем на автобусе" произносят даже хорошо владеющие русским люди. Забавно было слышать в одной смешанной русско-американской семье, как дети на русском говорят "что эта штука для?"

да именно так.

В семье моей подруги в Москве говорят по-русски и по-французски, никто ничего не мешает ни дети, ни взрослые. Сама выросла в Литве, многие там говорили на двух-трех языках (включая меня). Никогда не слышала такой языковой мешанины как в "братонбичевской субкультуре". Там бы так разговаривать считалось просто неприлично и вульгарно, говори на том языке на котором говоришь. Даже если разговор идет одновременно на нескольких языках (например участвуют разные люди, говорящие на разных языках) - то есть возможен такой вариант, когда с одним будет на одном языке, паралельно с другим на другом. То же самое переговоры. Ну не путаются языки совершенно. Кмк, говорить на "мешанине" надо учиться отдельно. И кто-то "учится" именно такому, вместо того, чтобы чуть поднапрячься в противоположном направлении.

[city_girl]

Лично я вспоминаю о России только когда прихожу на этот форум. У меня хватает других забот. Мне вообще то по барабну как там жить в России, так как я там бываю редко, и давно не живу. Если вы завтра заживёте в 3 раза лучше, я буду за всех вас очень рад. Честно.

вы оттуда бежали, было бы странным если бы вы вспоминали и думали о ней что-то хорошее...удивляет другое, что вы упорно возвращаетесь к ее обсуждению (и осуждению)

[alex67]

Исходя из рекордного количества гостевых виз, а также рекордной популярности лотереи грин карт среди россиян

Не поленился, заглянул в статистику грин-карт лотереи, самому интересно стало.

Россия: 109,156-124,048-131,202 заявок на лотерею в 2013-2014-2015 годах.

Это много или мало? Население России в те же годы 143,347,059 - 143,666,931 - 146,267,288, соответственно подавших в процентах 0.076%-0.086%-0.090%.

Для сравнения: из Румынии подали 30,940-35,304-36,160, население 19,942,642, подавших 0.177%, т.е процент подавших на лотерею из Румынии, члена ЕС, в 2 раза выше, чем в России. Удивлен.

Украина: 852,856-865,438-887,577 заявок, т.е. в абсолютных цифрах в 7-8 раз больше, чем из России. Население 45,372,692-ХХХ-42,759,300, т.е. процент подавших 1.88%-XXX-2.08%, пропуская 2014 год. Население Украины уменьшилось по известным причинам, а поток заявок возрос и в относительных цифрах, и в абсолютных. Не удивлен.

https://travel.state.gov/content/dam/vi ... 3-2015.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Насчет "рекордной популярности" сразу вспоминается столетней давности анекдот про то, как СМИ освещали соревнования по бегу: американские - Кеннеди первый, Хрущев последний, а советские - Хрущев второй, а Кеннеди предпоследний. Ни те, ни другие не соврали, как не врет американская пресса о "рекордной популярности" и как повторяет вслед за ней наш попугай Джо, не давая себе труда заглянуть и проанализировать цифирь. Или не умея это делать, не учат этому в Америке, а совершенно свободные и абсолютно независимые американские СМИ никогда не удосужатся написать, что после окончательной победы демократии на Украине поток желающих попытать счастья в Америке более чем в 20 раз превышает рекордный поток изнывающих под гнетом путинской диктатуры россиян.

[city_girl]

Сергей из Мичигана, где он живёт почти 20 лет, расказывает о жизни в маленьком городке в США. Интересный блоггер. Жена у него американка, и у него много видео о жизни и быте в американской провинции.

[yt]xS9RlZXcS5Q[/yt

[yt]g9eHpgbYGvw[/yt

[yt]hT6gJlnGRyE[/yt

Попробовал посмотреть первое видео. Говорит на эмигрантском языке (послайсать писами) при этом на американской манер. Очень неприятный эффект когда русскоязычный говорит по русски с искусственным акцентом подражая американцам.

Смотреть проповедника не стал не только по этой причине, в целом сразу на старте понятны приоритеты автора.

это не "американский" манер, это "одесско-нью-йоркский" манер, не имеющий отношения ни к Нью-Йорку, ни к Америке, ни к английскому, ни к русскому языкам... тс "субкультура", как тут кто-то обозвал это явление...и если жить в этой среде, может быть довольно заразно, а если не жить, то не заразно. Моя дочь неплохо иммитирует, я пробовала - у меня челюсть болит через несколько фраз

[Frukt]

А так мне доводилось встречать людей живших в Штатах по 60 лет или вообще родившихся тут, и говоривших по-английски великолепно и без акцента и по-русски также.

Вот и я про тоже.
Причем, по русски разговаривают не так и много. В основном по скайпу. Акцента ноль. Интонация чуть меняется, как бы более мягкая, спокойная и ровная, если так можно выразится.

Я понимаю, звучит несколько странно, но на мой взгляд, в основном те кто не любит "рашку" пытаются американизироваться, помимо "слайсать писами" искусственно искажают свой язык вплоть до характерного акцента. Слышал этот "акцент" у эмигрантов из какого-то захолустья живущих чуть более года. На самом деле смотрится это довольно противно. Причем у людей живущих к примеру в Европе, такого явления нет в принципе. Все кого встречал говорят чисто без акцента, почти без "местных" слов.
Видимо эта мода с Брайтон бич 80х годов пошла. Ну и некоторые программисты автоматически зачем-то впитали в себя традиции еврейской эмиграции.

[Frukt]

Если вместо американской клоаки едут в другие страны - значит на США денег нет.
Т.е. начисто вымыты все сомнения по поводу "все хотят в США".

Во первых, клоаки находят только те кто их ищет. Во вторых, я не писал что "все хотят в США". Далеко не все годами ходят на форумы и пишут гадости о иммигрантах и "ужасах омерзительной Америки". Те кого США не интересуют занимаются другими делами.

То, что вы информацию почему-то упорно называете гадостями говорит о вас не более.
Я уже сто раз пояснял. Эмигранты типа вас приукрашивают реалии. Скрывают правду. И хорошее конечно тоже есть и об этом много раз писалось, но есть и другая сторона. Вы как один из "приукрашивателей" американских реалий и реагируете соответственно.

Тешить себя иллюзиями насчет "все плохо в России" итд помогает жизни в штатах

Лично я вспоминаю о России только когда прихожу на этот форум. У меня хватает других забот. Мне вообще то по барабну как там жить в России, так как я там бываю редко, и давно не живу. Если вы завтра заживёте в 3 раза лучше, я буду за всех вас очень рад. Честно.

По барабану вам или нет, никто не знает. Но Россия по вашим описаниям всегда в негативных устаревших стереотипах или вовсе в фантазиях.

Ну а в данном случае вы навесили свой очередной ярлык на тех кто пытается говорить не только в восторге, но и о суровых американских реалиях. Ну и своё мировозрение спроецировали на других. Дескать денег нет на Вашу прекрасную Америку.
По вашей логике, у вас денег нет, что-бы поехать в Россию поэтому и злитесь на неё.

Вам не приходило в голову, что россияне просто не хотят к вам ехать?

Исходя из рекордного количества гостевых виз, а также рекордной популярности лотереи грин карт среди россиян, этого не совсем так. Однако, я согласен что абсолютное большинство россиян в США не хочет, о США не думает, и у них хватает других интересов. Я не писал "россияне", я писал "квасные патриоты".

Тем более себе противоречите. "Квасные патриоты" - чем вам не россияне. Ну тогда тем более, если уж они такие "квасные" на фиг им ваша прекрасная Америка. Так понимаю, в ход пошли дешевые приемы.

Кстати, по вашей логике получается американцы, если никуда за границу в основном не выезжают, значит все поголовно нищие, что не соответствует действительности.

Бред

Но это ваша "логика". Почитайте хоть себя, что несете.

[Frukt]

Вам не приходило в голову, что россияне просто не хотят к вам ехать? Ни тушкой-ни чучелом. Зачем? В мире так много интересных мест. Вы даже не представляете.

Отучаемся говорить за всех россиян. И не путайте туризм с эмиграцией. 265 тысяч заявок от россиян в лотерее на зеленую карточку в 2015 году, это вам не комар чихнул http://www.themoscowtimes.com/news/arti ... 38692.html" onclick="window.open(this.href);return false; А в "благополучном" 2012 году участвовало "всего" 167 тысяч человек. На 100 тысяч желающих стало больше за три года. Так что ваш вывод о том , россияне не хотят сюда ехать : мимо кассы.

Уже эмиграция? Т.е. "квасные патриоты" в тайне посещают синагогу хотят переехать на ПМЖ в США.


Я не знаю, что отражают цифры 265 тыс подавших на грин карту. Много это или мало. Приведите по остальным странам. Посмотрим.

США абсолютно непопулярная для россиян страна в плане туризма. Сравните с другими странами возможно поймете.

Кстати, жаль. У многих бы иллюзии насчет США быстро развеялись когда посмотрели бы, что на самом деле представляет из себя Америка. Хотя в целом правильно. Нет смысла выкидывать деньги, когда есть полно замечательных для путешествий мест.

[evandrey]

...что на самом деле представляет из себя Америка...

Яркий фантик с тухлой начинкой. Наглядно продемонстрирован в теме о сайентологии. Яркие фото, голливудские улыбки...и абсолютно гнилая сущность.

[irina1414]

А так мне доводилось встречать людей живших в Штатах по 60 лет или вообще родившихся тут, и говоривших по-английски великолепно и без акцента и по-русски также.

Я как-то в русской церкви за рубежом спросил мужика - давно из России уехал? А я, говорит, там ни разу не был, я здесь родился. Я выпал в осадок - совершенно свободный, литературный, богатый русский язык без малейшего даже намека на акцент и уж тем более без "вам отслайсить или одним писом?" Это зависит от общей культуры человека, а отнюдь не от длительности пребывания и того, на каком языке он в основном общается. Хотя, конечно, постоянное употребление английского неизбежно вносит вклад в грамматику, "возьмем автобус" вместо "поедем на автобусе" произносят даже хорошо владеющие русским люди. Забавно было слышать в одной смешанной русско-американской семье, как дети на русском говорят "что эта штука для?"

акцент и смешивание языков разные вещи. жалко что эту простую вещь не все понимают.

[city_girl]

акцент и смешивание языков разные вещи. жалко что эту простую вещь не все понимают.

вообще-то это одного порядка явления, некоторые этого не понимают...

[AverageJoe]

...что на самом деле представляет из себя Америка...

Яркий фантик с тухлой начинкой. Наглядно продемонстрирован в теме о сайентологии. Яркие фото, голливудские улыбки...и абсолютно гнилая сущность.

Учитывая что в США менее 25,000 людей, придерживающихся этой религии - при 321 миллионах населения - мощный агумент "тухлости". Мало ли дибилов?

Там где вы видите тухлость, я вижу динамичную, инновационную экономику, с кучей возможности для карьеры и бизнеса. Лично я эти возможности использую. Тухлость, на мой взгляд, там где вся верхушка проедена коррупцией, и вся страна по сути большой сырьевой придаток несколько квази-государственных конгломератов, которыми правят те же люди которые сидят в правительстве, причём сидят десятилетиями.

Пока что, сотни тысяч учёных и инженеров со всего мира приезжают сюда открывать компании, изобретать и исследовать, а не к в вам в Совок. Сколько бы вы не постили "положительных новостей".

[AverageJoe]

акцент и смешивание языков разные вещи. жалко что эту простую вещь не все понимают.

вообще-то это одного порядка явления, некоторые этого не понимают...

Акцент, как правило, обратно пропорционален возрасту приезда. Чем моложе человек по приезду, тем акцент, как правило, ниже. И конечно, многое зависит от среды. Если человек растёт среди русскоязычных, ходит в русскую школу, учит русский, итд., ситуация будет сильно отличатся нежели если человек живёт там где иммигрантов мало, русский не пытается поддерживать, итд. Я это наблюдаю в своей семье, и а кругу коллег и знакомых. Моя жена сюда приехала подростком, двоюродный брат в 10, так двоюродный брат говорит без акцента, жена говорит с небольшим акцентом.

У меня был коллега который приехал лет в 18 в Техас и там жил многие годы, потом переехал в НЙ уже после 30. Все его друзья были американцы в Техасе. Здесь он стал общатся с русскоязычными. Мало того что он говорил по английски почти без акцента, он хорошо подзабыл многие русские слова, и заняло несколько месяцев пока он мог адекватно общатся по русски. У меня самого язык засорён английскими словами, и иногда забываю русские слова. А ребёнок мой вообще русский начинает забывать, хоть мы пытаемся говорить по русски дома. Это не просто сохранить язык, на самом деле, там где он не сильно нужен для жизни/работы/учёбы.

[Vikka]

А так мне доводилось встречать людей живших в Штатах по 60 лет или вообще родившихся тут, и говоривших по-английски великолепно и без акцента и по-русски также.

Я как-то в русской церкви за рубежом спросил мужика - давно из России уехал? А я, говорит, там ни разу не был, я здесь родился. Я выпал в осадок - совершенно свободный, литературный, богатый русский язык без малейшего даже намека на акцент и уж тем более без "вам отслайсить или одним писом?" Это зависит от общей культуры человека, а отнюдь не от длительности пребывания и того, на каком языке он в основном общается. Хотя, конечно, постоянное употребление английского неизбежно вносит вклад в грамматику, "возьмем автобус" вместо "поедем на автобусе" произносят даже хорошо владеющие русским люди. Забавно было слышать в одной смешанной русско-американской семье, как дети на русском говорят "что эта штука для?"

По-моему это не столько зависит от общей культуры человека, сколько это просто заслуга его родителей.

За границей за русский язык у детей приходится бороться. На это нужно родителям находить время и иметь при этом недюжинное терпение и моральные силы.

Вот, например, мой старший ребенок, которую мы в сша привезли девять лет назад в десятимесячном возрасте сейчас по русски и английский говорит примерно одинаково. Но книжки и фильмы она уже предпочитает по английски смотреть. По русски читать приходится ее уговаривать. А ведь она в русский садик ходила до пяти лет. И до сих пор ходит на разные русские активити на русском: на сам русский язык и театр у нее на русском. И дома с мужем мы по русски говорим. Но в школе она проводит 30 часов своего активного времени в неделю, а это не хухры-мухры.

[evandrey]

Тухлость, на мой взгляд, там где вся верхушка проедена коррупцией...

Это вы про США очень верно заметили.

[AverageJoe]

Тухлость, на мой взгляд, там где вся верхушка проедена коррупцией...

Это вы про США очень верно заметили.

Вы можете сколько угодно переводить стрелки. Я нигда не писал что в США нет коррупции в виде лоббистов, итд. Здесь есть свои проблемы и их не мало. У нас был кандидат по имени Сандерс который чуть не повалил Хиллари Клинтон именно обсуждая эти самые проблемы.

Но я бы не стал стравнивать это с системой где несколько полу-государственных корпораций контролируют огромный процент ВНП, при том что главы и управляющие этих корпораций сидят в Кремле, или являются лицами приближёнными к власти. Власть президента в США сильно ограничена, и в этом плюс этой системы, на мой взгляд. Если забыть о высоких политических материях, мой основной поинт в том что вы тут тусуетесь день и ночь рассказывая о проблемах этой страны, часто их утрируя, и проводя исключительно нагативные ссылки, хотя в этой стране уровень жизни на порядок выше чем в вашей. Интересно если вы проявляете такое же рвение в "разоблачении" проблем вашей стране, где вы живёте и может что-то реально изменить и улучшить. Или это своего рода отдушина, так как это помогает когда ходишь по гразным дворам, вонючим подьездам, и имеешь дело с ментами (сорри, полцейскими), и когда валюта обваливается в 2 раза за несколько месяцев.

[Frukt]

Там где вы видите тухлость, я вижу динамичную, инновационную экономику, с кучей возможности для карьеры и бизнеса. Лично я эти возможности использую.

Вы вроде взрослый человек , а пишите чушь. Какая может быть динамично развивающаяся экономика при растущем внешнем долге и отрицательном сальдо. Это как бы азы.
То, что используете лично вы говорит о том, что вы сделали карьеру, никто не знает какой путь вам пришлось пройти.
Тоже самое могут сказать и другие, причем в разных странах. похоже вы совсем оторвались от реальности.

Тухлость, на мой взгляд, там где вся верхушка проедена коррупцией, и вся страна по сути большой сырьевой придаток несколько квази-государственных конгломератов, которыми правят те же люди которые сидят в правительстве, причём сидят десятилетиями.

Ну прибавьте к коррупции мощное лобби ВПК США и получите тоже самое.

Пока что, сотни тысяч учёных и инженеров со всего мира приезжают сюда открывать компании, изобретать и исследовать, а не к в вам в Совок. Сколько бы вы не постили "положительных новостей".

Завязывайте врать. Не едут в США в таком кол-ве и никогда не езали. вы слишком сильно преувиличиваете. Кол-во инжинеров занятых в IT исчисляется в саксимум несколько сотен тысяч. эта Цифра меньше 200 000.
Сколько там ученых? если кто то еще и едит то это даже не тысячи, а единицы.

[Vikka]

Учитывая, что Турция и Египет под запретом, можно ожидать значительного уменьшения.

Действительно, в Турции и Египте уменьшение потока туристов просто катастрофическое, причем не только россиян, но и европейцев, дураков нет в Турцию ехать, на теракты любоваться. А российским любителям зарубежного отдыха придется осваивать другие маршруты. Свято место пусто не бывает, и если есть платежеспособный спрос - значит, будут и предложения. Они уже есть, и немало, но эта тема про Америку, так что вряд ли есть смысл вдаваться в детали, назову лишь Болгарию и Румынию, прекрасное там море и отличный пляжный отдых, проверил лично.

О, вы тут о туризме))

За прекрасным морем и отличным пляжем российские туристы едут еще в Прибалтику, Хорватию, Черногорию, Тунис, Таиланд, ОАЭ и на Кипр. Это я со знанием дела говорю: как бывший турагент из России.

И кроме того, увеличился поток туристов из России в Европу. Люди хотят совместить приятное с полезным: едут в Англию, Францию, Германию, Чехию, Италию, Испанию, Австрию, Финляндию, Норвегию, Бельгию, Португалию и т.д.

[AverageJoe]

Какая может быть динамично развивающаяся экономика при растущем внешнем долге и отрицательном сальдо. Это как бы азы

За исключением пары рециссий (2002, 2008-2010), все те годы что я здесь живу, ВНП страны растёт, довольно много работы, особенно в инновационных сферах. Далеко не во всех индустриях много работы, но в инженерных областях полно. Есть регионы где всё время не хватает образованной раб силы. Даже здесь в НЙ у нас сейчас один из самых низких уровне безработицы за последние 15 лет.

То, что используете лично вы говорит о том, что вы сделали карьеру, никто не знает какой путь вам пришлось пройти

Самый главный шаг в этом пути было окончание университета по инженерной специальности. Если бы я окончил на "тройку" по психологии, может не преуспел бы. Но все кто заканчивает по инженерным и техническим областям и хочет учится и работать, находят себе здесь место, и как правило хорошо устроены.

Ну прибавьте к коррупции мощное лобби ВПК США и получите тоже самое

Это безусловно имеет место. Но как процент ВНП, относительно небольшая часть экономики. Кроме того, часть этих денег тратится на инновации, на разработли, итд. Такие лаборатории как Скандия, Лос Аламос, и другие финансируют многие важные научные исследования в гражданской сфере, хоть и финансируются в большей степени из ВНК. Но я согласен - я бы хотел чтобы эти ресурсы тратили на инфраструктуру.

Завязывайте врать. Не едут в США в таком кол-ве и никогда не езали. вы слишком сильно преувиличиваете. Кол-во инжинеров занятых в IT исчисляется в саксимум несколько сотен тысяч. эта Цифра меньше 200 000. Сколько там ученых? если кто то еще и едит то это даже не тысячи, а единицы.

Мне не нужно ничего говорить, просто сослатся на статистику: https://travel.state.gov/content/dam/vi ... leXVIA.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

По визе "H" (это включает в себя как IT, так и работников в целом ряде индустрий, включая медицину, иженеров, исследователей, итд.) в 2015 приехало 478К человек. По визе "О" (то есть, уникальные, особенно талантливые инженеры, учёные - person with extraordinary talent in Arts, Science, etc.) 23.5K, по визе "L" (это работники приезжающие сюда по корпоративному трансферу - у нас в компании многие программисты здесь именно по этой визе) 165К. По визе "Т" (NAFTA professional) - это профессиональные работники, часто инженеры, доктора, учёные из Канады и Мексики - 21.6К.

И так далее. Резюмирую - вы нихрена не знаете о местных реалиях, просто повторяете одну и ту же затёртую пропаганду советских лет.