В.Соловьев: "А зачем Вам Крым"

[thinker]

Забавно...

Один из известных пропагандистов Кремля, ведущий телеканала "Россия 1" Владимир Соловьев в ноябре 2013 года объяснял россиянам, что возвращение Крыма России – нелегитимно и выльется в войну. "Если вы хотите забрать Крым, это война. Вы хотите воевать с Украиной? Сколько украинских и русских жизней вы готовы положить на то, чтобы захватить Крым, который уже давно стал татарской территорией, крымских татар. Вы предлагаете их уничтожить?" – заявил Соловьев.
https://www.youtube.com/watch?v=cLpZsb_O-xY" onclick="window.open(this.href);return false;

phpBB [video]

[NatalyK]

Ну и что? Подумаешь, авторитет нашли. Европейские лидеры в свое время тоже обьясняли , что к границам России НАТО не приблизится, ну и где те обещания? Вам это не забавно? И обещали не какие-то там журналисты, а лидеры государств.

[alex67]

В 2013 году весь Крым, действительно, не был нужен, поскольку размещенных там 20 тысяч солдат и базы ЧФ было вполне достаточно для обеспечения безопасности России на южном направлении. Однако уважаемый thinker, видимо, не в курсе, что после фашистского госпереворота в Киеве ситуация коренным образом поменялась, а только идиот не пересматривает свое мнение при смене обстоятельств. Думаю, что если Украина когда-нибудь станет похожа на Швецию или Швейцарию в плане экономики, социалки и национальной политики, то крымчане могут попроситься обратно. Впрочем, при таком развитии событий территориальный вопрос отпадет сам собой за бессмысленностью, и Россия с Украиной опять станут лучшими друзьями, как Франция и Германия или Япония с США.

[thinker]

Ну и что? Европейские лидеры в свое время тоже обьясняли , что к границам России НАТО не приблизится, ну и где те обещания? Вам это не забавно?

В факте приближения НАТО к российским границам забавна великая "победа" кремлевского правительства и российской дипломатии. Они не хотели этого приближения? Нет. Но за последние 2 года они сделали ВСЕ УСИЛИЯ чтобы его добиться. Вот что забавно - за что боролись, на то и напоролись. Будь сегодня у руля, к примеру, Горбачев, ну о каком приближении НАТО бы шла речь??? И те обещания, о которых вы говорите, были даны именно той, другой стране, под названием СССР, которую и возглавлял Горбачев. Разве сегодняшняшняя Россия это таже самая страна и в кремле те же либеральные руководители? Отнюдь нет. Тогда о каких обещаниях идет речь?

Но в речи Соловьeва забавно, как он правдиво аргументирует почему Крым России нафиг не нужен и почему его нельзя возвращать. А именно:

1) Потому что есть такое понятие как независимость Украины от России
2) Нет ни какого юридического основания на такой возврат
3) Почему возвращать Крым, а не Финляндию или Польшу?
4) Хрущев отдал Крым абсолютно легитимно
5) Мы Крым завоевали силой
6) Крым теперь уже стал [в том числе] и татарской территорией
7) А мир согласится с ценой такого "присоединения"? (которое, как мы узнали, произошло за несколько недель)
8.) Жалко, что Крым не наш? Да, жалко, но что теперь? Пойдем воевать?
9) А Вы с крымскими татарами будете разбираться? Попробуйте.

Фактически всё, о чем он говорил тогда, сбылось в самом худшем варианте. Цена людских жизней, война с Украиной, преследования татар и т.п.

[thinker]

Впрочем, при таком развитии событий территориальный вопрос отпадет сам собой за бессмысленностью, и Россия с Украиной опять станут лучшими друзьями, как Франция и Германия или Япония с США.

Я обоими руками за лучших друзей. Только, как мне кажется, чтобы такие друзья были, Россию должен возглавить, к примеру, такой политик как Обама. Кроме улучшения отношений Японии с США, он также востановил отношения США с Кубой. Не думаю, что можно надеятся на какое-либо улучшения отношений России с этими странами при нынешним президенте в кремле. Беспомощно пытаюсь вспомнить, с кем ему удалось наладить отношения за 2 срока правления ... но безрезультатно.

[alex67]

Фактически всё, о чем он говорил тогда, сбылось в самом худшем варианте. Цена людских жизней, война с Украиной, преследования татар и т.п.

Не надоело нести здесь антироссийскую околесицу? Ни одного выстрела в Крыму не было, на кого вы здесь рассчитываете?

[alex67]

Я обоими руками за лучших друзей. Только, как мне кажется, чтобы такие друзья были, Россию должен возглавить, к примеру, такой политик как Обама. Кроме улучшения отношений Японии с США, он также востановил отношения США с Кубой. Не думаю, что можно надеятся на какое-либо улучшения отношений России с этими странами при нынешним президенте в кремле. Беспомощно пытаюсь вспомнить, с кем ему удалось наладить отношения за 2 срока правления ... но безрезультатно.

Как насчет такого политика, как Трамп, следующий президент США? С Мексикой, ближайшим соседом, он собирается "наладить отношения", уже начал, собственно...

Президент Путин наладил отношения с народом Росиии, чего до него не удавалось никому из российских руководителей за последние несколько веков. Просто напоминание.

[thinker]

Президент Путин наладил отношения с народом Росиии, чего до него не удавалось никому из российских руководителей за последние несколько веков.

Я думаю немного не дотягивает до отношений тов. Сталина с советским народом. Или до отношений Ким Чен Ына с северокерейским. Хотя тенденция в ту же сторону. Но я имел ввиду налаживание отношений на внешней арене, если вы не поняли. Я о тех самых "лучших друзьях", о которых вы сами упомянули.

[Вишенка]

боже упаси России президента как обама.

[thinker]

Фактически всё, о чем он говорил тогда, сбылось в самом худшем варианте. Цена людских жизней, война с Украиной, преследования татар и т.п.

Не надоело нести здесь антироссийскую околесицу? Ни одного выстрела в Крыму не было

В Крыму аукнулось, на Донбасе откликнулось. И продолжает отликаться на территории Украины, той самой страны, границы который были "подвинуты", если вы не заметили до сих пор.

[Doll]

[
Но в речи Соловьeва забавно, как он правдиво аргументирует почему Крым России нафиг не нужен и почему его нельзя возвращать. А именно:


.п.

А что, Соловьев- какой-нить государственный деятель, что прям каждое слово анализировать?
Хотите что-то извлечь дельное- слушайте руководителей государств.

[alex67]

Я думаю немного не дотягивает до отношений тов. Сталина с советским народом. Или до отношений Ким Чен Ына с северокерейским. Хотя тенденция в ту же сторону. Но я имел ввиду налаживание отношений на внешней арене, если вы не поняли. Я о тех самых "лучших друзьях", о которых вы сами упомянули.

И опять один и тот же вечный вопрос: на кого рассчитана та пропагандистская околесица, которую вы тут несете? Разве Путин уничтожал, подобно Сталину, миллионы соотечественников, цвет нации, чтобы оставшиеся в живых его любили под страхом смертной казни? Народ не обманешь, Путин заслужил, заработал уважение соотечественников, а не вбил его в головы пистолетом.

Что касается "внешней арены", то количество стран и живущих в них людей, лютой ненавистью ненавидящих Америку, многократно превышает те, где не любят Россию. А Обама в собственной стране давно превратился в посмешище - как, впрочем, и предыдущий президент, тот вообще клоун. Ну, а будущий президент - это выбор между еще одним клоуном и мужеподобным чучелом в юбке. Не надо таких президентов в России, спасибо большое.

[NatalyK]

Ну и что? Европейские лидеры в свое время тоже обьясняли , что к границам России НАТО не приблизится, ну и где те обещания? Вам это не забавно?

В факте приближения НАТО к российским границам забавна великая "победа" кремлевского правительства и российской дипломатии. Они не хотели этого приближения? Нет. Но за последние 2 года они сделали ВСЕ УСИЛИЯ чтобы его добиться. Вот что забавно - за что боролись, на то и напоролись. Будь сегодня у руля, к примеру, Горбачев, ну о каком приближении НАТО бы шла речь??? И те обещания, о которых вы говорите, были даны именно той, другой стране, под названием СССР, которую и возглавлял Горбачев. Разве сегодняшняшняя Россия это таже самая страна и в кремле те же либеральные руководители? Отнюдь нет. Тогда о каких обещаниях идет речь?

Ну а разве Украина сегодня таже самая страна, что была в 2013, когда был снят ролик с Соловьевым? Отнюдь нет. Тогда смысл обсуждать и осуждать Соловьева?
Ну и к слову, НАТО стало приближаться к границам Россиизадолго до крымских событий. Венгрия, Польша и Чехия присоединились к НАТО в 1999 году. Так что не надо "ля-ля".

[Illusion]

В Крыму аукнулось, на Донбасе откликнулось. И продолжает отликаться на территории Украины, той самой страны, границы который были "подвинуты", если вы не заметили до сих пор.

Если вы не заметили, то, наверное, имеет смысл вам сообщить, что на Украине произошел государственный переворот-отсюда и "в Крыму аукнулось" и "на Донбассе откликнулось". Слова бывшего посла США в России Макфола а мае 2014: "I think that this was not some master plan that Putin's been plotting for decades — annex Crimea and go in to take Novorossiya. In fact, I've been digging through old Putin speeches. I've never seen him devote a speech to the necessity of reuniting Crimea with Russia. That came only recently." А приближение НАТО к территории России началось не вчера, а еще во времена Клинтона. Почитайте политических аналитиков вместо Соловьева.

[NatalyK]

Впрочем, при таком развитии событий территориальный вопрос отпадет сам собой за бессмысленностью, и Россия с Украиной опять станут лучшими друзьями, как Франция и Германия или Япония с США.

Я обоими руками за лучших друзей. Только, как мне кажется, чтобы такие друзья были, Россию должен возглавить, к примеру, такой политик как Обама. Кроме улучшения отношений Японии с США, он также востановил отношения США с Кубой. Не думаю, что можно надеятся на какое-либо улучшения отношений России с этими странами при нынешним президенте в кремле. Беспомощно пытаюсь вспомнить, с кем ему удалось наладить отношения за 2 срока правления ... но безрезультатно.

Весь мир видел, как он "восстанавливал" отношения, и как Рауль К. на это отреагировал.

[Illusion]

Цена людских жизней, война с Украиной, преследования татар и т.п.

Так и хочется вам посоветовать меньше смотреть и слушать соловьевых. Попробуйте вместо лозунгов начать излагать факты: сколько людей погибло в Крыму, примеры военных действий между Россией и Украиной (дипотношения уже разорваны, кстати, или все еще нет?), как преследуются крымские татары и много ли пострадало.

Люди в Крыму очень обрадовались возможности сбежать с Украины-и для меня лично это самый главный фактор. Не нравится это Украине? Ну так надо было проводить такую политику, чтобы людям хотелось жить в Украине.

[thinker]

Цена людских жизней, война с Украиной, преследования татар и т.п.

Так и хочется вам посоветовать меньше смотреть и слушать соловьевых.

Да я бы рад слушать других, но именно соловеьевыe и киселевы кормят российских граждан в эфире уже не один год. Вы не заметили?

[Illusion]

Цена людских жизней, война с Украиной, преследования татар и т.п.

Так и хочется вам посоветовать меньше смотреть и слушать соловьевых.

Да я бы рад слушать других, но именно соловеьевыe и киселевы кормят российских граждан уже не один год. Вы не заметили?

Я их не смотрю и не слушаю. Благо выбора источников информации предостаточно. А что заставляет вас выбирать соловьевых?

[thinker]

Впрочем, при таком развитии событий территориальный вопрос отпадет сам собой за бессмысленностью, и Россия с Украиной опять станут лучшими друзьями, как Франция и Германия или Япония с США.

Я обоими руками за лучших друзей. Только, как мне кажется, чтобы такие друзья были, Россию должен возглавить, к примеру, такой политик как Обама. Кроме улучшения отношений Японии с США, он также востановил отношения США с Кубой. Не думаю, что можно надеятся на какое-либо улучшения отношений России с этими странами при нынешним президенте в кремле. Беспомощно пытаюсь вспомнить, с кем ему удалось наладить отношения за 2 срока правления ... но безрезультатно.

Весь мир видел, как он "восстанавливал" отношения, и как Рауль К. на это отреагировал.

А Сталин бы в грубу перевернулся. Очень здорово, что для вас важна реакциия таких людей, а не кубинского народа.

[thinker]

А что заставляет вас выбирать соловьевых?

Как что? Родина должна знать своих "героев"! А иначе зачем их показывать по TV каждую неделю!

[thinker]

В Крыму аукнулось, на Донбасе откликнулось. И продолжает отликаться на территории Украины, той самой страны, границы который были "подвинуты", если вы не заметили до сих пор.

Если вы не заметили, то, наверное, имеет смысл вам сообщить, что на Украине произошел государственный переворот-отсюда и "в Крыму аукнулось" и "на Донбассе откликнулось".

И российским гражданам захотелось вступиться за братский народ Крыма? А где же те герои? Где же независимость Украины? Или они должны были спросить разрешение у кремля?

[Illusion]

В Крыму аукнулось, на Донбасе откликнулось. И продолжает отликаться на территории Украины, той самой страны, границы который были "подвинуты", если вы не заметили до сих пор.

Если вы не заметили, то, наверное, имеет смысл вам сообщить, что на Украине произошел государственный переворот-отсюда и "в Крыму аукнулось" и "на Донбассе откликнулось".

Где же независимость Украины? Или они должны были спросить разрешение у кремля?

Не прикидывайтесь, что это был выбор всей Украины. Украина была расколота задолго до. Как раз у Кремля разрешение не спрашивали, "независимая" Украина подкармливалась печеньками от Нуланд и ее же компанией решалось кому править Украиной. Не слышали записи разговоров? Против учений НАТО в Крыму крымчане еще в конце 90-х протестовали-это к вопросу кто куда двинулся первым.

[thinker]

Ну а разве Украина сегодня таже самая страна, что была в 2013, когда был снят ролик с Соловьевым? Отнюдь нет. Тогда смысл обсуждать и осуждать Соловьева?

Раз вы пришли в этот топик, значит ЕСТь такой смысл!

Ну и к слову, НАТО стало приближаться к границам Россиизадолго до крымских событий. Венгрия, Польша и Чехия присоединились к НАТО в 1999 году.

А вы ожидали, что эти страны должны были спросить разрешения кремля прежде чем просoединяться к НАТО?
И в чем была заслуга российской дипломатии, что эти страны не присоединились к России?

[Illusion]

И российским гражданам захотелось вступиться за братский народ Крыма?

А что, собственно, вас удивляет? Люди реально были напуганы происходящим и угрозами от правого сектора и ему подобных, образовывали отряды самообороны и перекрывали перешеек. Это все мимо вас прошло?

[Illusion]

А вы ожидали, что эти страны должны были спросить разрешения кремля прежде чем просoединяться к НАТО?
И в чем была заслуга российской дипломатии, что эти страны не присоединились к России?

Двойные стандарты во всей красе Россия, поганка, посмела нарушить обещание Украине! НАТО нарушило обещание не расширяться на Восток-"Должны были спросить разрешение кремля?"