Витязь на распутье. USD 25k

User avatar
mkrainov
Уже с Приветом
Posts: 1356
Joined: 25 Apr 2001 09:01
Location: Forest Hills (Столица мира)

Витязь на распутье. USD 25k

Post by mkrainov »

Рекрутеры прислали контракт, в котором указаны следующие цифры:
1. Если уходишь меньше, чем через год, то в качестве отступных платишь 25к
2. Если уходишь с 13 по 16 месяц - то 12.5к
3. Если уходишь с 17 по 24 месяц - то 6.25к

С другой стороны, в контракте прописано то, что они будут делать EBGC. То есть, я по-любому на них должен отработать этот срок. К тому же, я не собираюсь ехать в NYC с желанием тут же сменить работодателя (да и не тут же тоже). Поэтому может просто не обращать на эти цифры внимание? [img:6baef06516]images/smiles/icon_confused.gif[/img:6baef06516]
Stanley
Уже с Приветом
Posts: 414
Joined: 01 May 2001 09:01

Витязь на распутье. USD 25k

Post by Stanley »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Max Krainov:
<STRONG>Рекрутеры прислали контракт, в котором указаны следующие цифры:
1. Если уходишь меньше, чем через год, то в качестве отступных платишь 25к
2. Если уходишь с 13 по 16 месяц - то 12.5к
3. Если уходишь с 17 по 24 месяц - то 6.25к

С другой стороны, в контракте прописано то, что они будут делать EBGC. То есть, я по-любому на них должен отработать этот срок. К тому же, я не собираюсь ехать в NYC с желанием тут же сменить работодателя (да и не тут же тоже). Поэтому может просто не обращать на эти цифры внимание? [img:708cb07154]images/smiles/icon_confused.gif[/img:708cb07154]</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

Max, если хочешь ехать думаю лучше не отказываться. Потом может быть это будет сделать гораздо труднее, изучи обстановку здесь (экономика и т.д.) Насколько я понял ты будешь платить неустойку только если уйдешь, так чего ты волнуешься, или думаешь в Самаре лучше, чем US?
Не знаю, я бы поехал. Кстати, что за контора?
Stanley
Уже с Приветом
Posts: 414
Joined: 01 May 2001 09:01

Витязь на распутье. USD 25k

Post by Stanley »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Max Krainov:
<STRONG>
Я тоже думаю, что хоть тушкой, хоть чучелом [img:fd9e54acd8]images/smiles/icon_smile.gif[/img:fd9e54acd8] Хотя и в Самаре жить хорошо, думаю, что жизнь в РФ - трата времени на борьбу с обстоятельствами.
Контора называется New Age Network NY. Может, кому-то пригодится на будущее.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

Вот это да! [img:fd9e54acd8]images/smiles/icon_eek.gif[/img:fd9e54acd8] [img:fd9e54acd8]images/smiles/icon_eek.gif[/img:fd9e54acd8] [img:fd9e54acd8]images/smiles/icon_eek.gif[/img:fd9e54acd8]

У меня с ними в среду телефонное интервью было. К сожалению, им нужны спецы, которые и на Java и на Microsoft Web Technologies работают. А я только MS в основном рою. Эх, жаль блин

[img:fd9e54acd8]images/smiles/icon_sad.gif[/img:fd9e54acd8]

To Max: Cood Luck!
AK70
Уже с Приветом
Posts: 3127
Joined: 10 Apr 2001 09:01
Location: MD

Витязь на распутье. USD 25k

Post by AK70 »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Max Krainov:
<STRONG>Рекрутеры прислали контракт, в котором указаны следующие цифры:
1. Если уходишь меньше, чем через год, то в качестве отступных платишь 25к
2. Если уходишь с 13 по 16 месяц - то 12.5к
3. Если уходишь с 17 по 24 месяц - то 6.25к

С другой стороны, в контракте прописано то, что они будут делать EBGC. То есть, я по-любому на них должен отработать этот срок. К тому же, я не собираюсь ехать в NYC с желанием тут же сменить работодателя (да и не тут же тоже). Поэтому может просто не обращать на эти цифры внимание? [img:4da2347641]images/smiles/icon_confused.gif[/img:4da2347641]</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

they are sons of you know whom :|

try to negotiate, don't be cheap like I was :|
try to throw out items #2,3

I think that whole matter of penalties is illegal. don't mention it to them. probably, "otstupnye" - business loss. otherwise they are illegal in USA, the can't penalize you for leaving the employer. so, if it's business loss then there must be a curtesy period, say if you leave without 1 month notice, you pay 25k. but if you notify one month prior (or whatever in the contract) then you leave them.

these bodyshops are ^%$^%$#, you know what I mean
Speaker
Уже с Приветом
Posts: 487
Joined: 28 Jun 2001 09:01
Location: Portsmouth NH

Витязь на распутье. USD 25k

Post by Speaker »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by AK70:
<STRONG>
try to throw out items #2,3
</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Ну по сути, конечно, правильно... Но вот как ему удастся то "throw out" эти пресловутые items? Кто ж на это согласится? Тебе ли не знать, что такое бодишопы и чем они дышат... :-)
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR><STRONG>
I think that whole matter of penalties is illegal. don't mention it to them. probably, "otstupnye" - business loss. otherwise they are illegal in USA, the can't penalize you for leaving the employer. so, if it's business loss then there must be a curtesy period, say if you leave without 1 month notice, you pay 25k. but if you notify one month prior (or whatever in the contract) then you leave them.
</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
А это вообще очень интересная тема, однако... Ты не мог бы поподробнее об этом? То, что ты написал - это твои собственные мысли или ты в каком-то законе это читал? Или какой-то адвокат сказал? Он точно это знает? Т.е. нужна более подробная информация, на что можно было бы опереться официально.
Кстати, это относится ко всем штатам или только к твоему?
Speaker
Уже с Приветом
Posts: 487
Joined: 28 Jun 2001 09:01
Location: Portsmouth NH

Витязь на распутье. USD 25k

Post by Speaker »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Max Krainov:
Я тоже думаю, что хоть тушкой, хоть чучелом [img:4479fea267]images/smiles/icon_smile.gif[/img:4479fea267] Хотя и в Самаре жить хорошо, думаю, что жизнь в РФ - трата времени на борьбу с обстоятельствами.
<HR></BLOCKQUOTE>
В ряде случаев в Самаре может жить лучше, чем работать в бодишопе. Посмотрим еще, сколько ты там будешь тратить времени на "борьбу с обстоятельствами" :-) Хотя, конечно, это у всех складывается по-разному. Есть люди, которые весьма довольны своим бодишопом...
AK70
Уже с Приветом
Posts: 3127
Joined: 10 Apr 2001 09:01
Location: MD

Витязь на распутье. USD 25k

Post by AK70 »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Dmitry-NH:
<STRONG>
А это вообще очень интересная тема, однако... Ты не мог бы поподробнее об этом? То, что ты написал - это твои собственные мысли или ты в каком-то законе это читал? Или какой-то адвокат сказал? Он точно это знает? Т.е. нужна более подробная информация, на что можно было бы опереться официально.
Кстати, это относится ко всем штатам или только к твоему?</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

well, it's what I think [img:eb3ab848e4]images/smiles/icon_smile.gif[/img:eb3ab848e4]
the general idea of penalties for leaving the employer is illegal, I was told about it many times, by lawyers too. I've no links though [img:eb3ab848e4]images/smiles/icon_sad.gif[/img:eb3ab848e4] I just know it.

on other hand bodyshops actually use other ways to tie an employee. I guess if you can prove that they are trying to tie you, you win.

I'm comfortable with my own confidence in what I've written above. If I find a better job, I'll give a month notice and say: "bye-bye!"
maximus
Новичок
Posts: 82
Joined: 08 Sep 2000 09:01
Location: Pittsburgh, PA, US

Витязь на распутье. USD 25k

Post by maximus »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Dmitry-NH:
<STRONG>
А это вообще очень интересная тема, однако... Ты не мог бы поподробнее об этом? То, что ты написал - это твои собственные мысли или ты в каком-то законе это читал? Или какой-то адвокат сказал? Он точно это знает? Т.е. нужна более подробная информация, на что можно было бы опереться официально.
Кстати, это относится ко всем штатам или только к твоему?</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

Любые и всяческие штрафные санкции такого рода незаконны. В любом штате. Это страшилки которые применяются только самыми отъявленными рабовладельчискими бодишопами. Страшилки в моем контракте были, но когда я уходил я предупредил за 2 недели и мы расстались друзьями (контора из former Mastech).
Speaker
Уже с Приветом
Posts: 487
Joined: 28 Jun 2001 09:01
Location: Portsmouth NH

Витязь на распутье. USD 25k

Post by Speaker »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by maximus:
Это страшилки которые применяются только самыми отъявленными рабовладельческими бодишопами.<HR></BLOCKQUOTE>
Ну лично я не знаю ни одного реального бодишопа, который бы не писал такое в контракте. Какие тогда в твоем понимании бодишопы "не самые отъявленные рабовладельческие"? Что, такое тоже бывает?
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote[quote:24893723dd] Страшилки в моем контракте были, но когда я уходил я предупредил за 2 недели и мы расстались друзьями (контора из former Mastech).[/quote:24893723dd]
А вот это очень интересный experience. Расскажи, пожалуйста, как это конкретно происходило? Они что, даже не вспомнили об этом пункте контракта? Не попытались с тебя стребовать определенную сумму? Не могу поверить в то, что даже попыток не предприняли и все так мирно и спокойно закончилось. Или у тебя уже был хороший адвокат и ты чувствовал поддержку за спиной, а они, в свою очередь, тоже об этом знали?

И еще вопрос: а не может ли быть так, что вы в данный момент расстались друзьями (и это даже была определенная хитрость с их стороны), а потом они вкатают на тебя иск в суд, требуя компенсации? Причем уже в тот момент, когда у тебя на счету будет достаточная сумма, чтобы выплатить им компенсацию (раньше это действительно неплодотворно делать :-) ). Я, конечно, не хочу, как говорится, "накаркать", дай бог, чтобы этого не было. Но все же, прорабатывался ли тобой такой вариант, советовался ли ты по этому поводу с юристами?

[ 20-07-2001: Message edited by: Dmitry-NH ]
Speaker
Уже с Приветом
Posts: 487
Joined: 28 Jun 2001 09:01
Location: Portsmouth NH

Витязь на распутье. USD 25k

Post by Speaker »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by AK70:
well, it's what I think [img:a7c5f90173]images/smiles/icon_smile.gif[/img:a7c5f90173]
the general idea of penalties for leaving the employer is illegal, I was told about it many times, by lawyers too. I've no links though [img:a7c5f90173]images/smiles/icon_sad.gif[/img:a7c5f90173] I just know it.
<HR></BLOCKQUOTE>
Вот вот, в том то и проблема, что все вроде знают это "в общем и целом", где-то слышали, но никто не может сослаться на закон или хотя бы что-то официальное... Лично я тоже считаю, что это незаконно. Об этом мне говорит, как моя интуиция, так и опыт жизни в США, некоторое знакомство с тем, на чем основана эта система и какие тут приоритеты. Однако, опять-таки, это личное мнение. А для споров с работодателем надо бы иметь ссылки на что-то более надежное...
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>
on other hand bodyshops actually use other ways to tie an employee. I guess if you can prove that they are trying to tie you, you win.
<HR></BLOCKQUOTE>
Опять-таки, давай поподробнее. Какие Other ways? Если в моем контракте прямо написано, что я в случае ухода обязуюсь возместить relocation и прочие expenses, это как рассматривается?
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4375
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Витязь на распутье. USD 25k

Post by flip_flop »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Max Krainov:
<STRONG>Рекрутеры прислали контракт, в котором указаны следующие цифры:
1. Если уходишь меньше, чем через год, то в качестве отступных платишь 25к
2. Если уходишь с 13 по 16 месяц - то 12.5к
3. Если уходишь с 17 по 24 месяц - то 6.25к
... может просто не обращать на эти цифры внимание? [img:fa66d8c117]images/smiles/icon_confused.gif[/img:fa66d8c117]</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Обычно в контракте указывается возвращение "хайринг бонус", т.е. подьёмных. Если в Вашем контракте указана даренная Вам сумма на переезд и благоустройство (>=$25к), то конечно надо обращать внимание. Иначе слушайте совет АК70.
Vladimir-CA
Уже с Приветом
Posts: 2915
Joined: 06 Jan 2000 10:01
Location: Palo Alto, CA USA

Витязь на распутье. USD 25k

Post by Vladimir-CA »

Во многих штатах положения контрактов о штрафных санкциях в случае преждевременного увольнения работника unenforcable in court. То есть - записать могут, а взять - никак. Суды не разрешают требовать денег больше, чем были реальные затраты компании, которые должны списываться пропорционально отработанному времени.

Вот тут тоже у одного индуса в Калифорнии такие пункты были. Кончилось тем, что по суду не он заплатил bodyshop-у, а наоборот - они ему заплатили: Consulting firm settles H-1B dispute

[i:a113f968b5]A Bay Area consulting firm has lost its legal battle with a skilled foreign worker, and agreed this week to settle with him for an undisclosed amount[/i:a113f968b5]
maximus
Новичок
Posts: 82
Joined: 08 Sep 2000 09:01
Location: Pittsburgh, PA, US

Витязь на распутье. USD 25k

Post by maximus »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Dmitry-NH:
<STRONG>
А вот это очень интересный experience. Расскажи, пожалуйста, как это конкретно происходило? Они что, даже не вспомнили об этом пункте контракта? Не попытались с тебя стребовать определенную сумму? Не могу поверить в то, что даже попыток не предприняли и все так мирно и спокойно закончилось. Или у тебя уже был хороший адвокат и ты чувствовал поддержку за спиной, а они, в свою очередь, тоже об этом знали?

И еще вопрос: а не может ли быть так, что вы в данный момент расстались друзьями (и это даже была определенная хитрость с их стороны), а потом они вкатают на тебя иск в суд, требуя компенсации? Причем уже в тот момент, когда у тебя на счету будет достаточная сумма, чтобы выплатить им компенсацию (раньше это действительно неплодотворно делать :-) ). Я, конечно, не хочу, как говорится, "накаркать", дай бог, чтобы этого не было. Но все же, прорабатывался ли тобой такой вариант, советовался ли ты по этому поводу с юристами?

[ 20-07-2001: Message edited by: Dmitry-NH ]</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

1. Да, у больщинства бодишопов присутствуют страшилки в котракте
2. Большинство бодишопов их никогда не использует (ПРИМЕНЯЕТ НА ПРАКТИКЕ, т.е реально добивается возвращения денег)
3. Уходил я в ноябре прошлого года и мне только один раз сказали что дескать надо еще на твой контракт посмотреть. В итоге я написал что предупреждаю за 2 недели, но если есть возможность прошу уволить меня завтра. Был увроен завтра. Никаких проблем не было
4. Не предлагаю распространять мой опыт на всех, но тем не менее не рекомендуюю обращать внимание на страшилки.
Speaker
Уже с Приветом
Posts: 487
Joined: 28 Jun 2001 09:01
Location: Portsmouth NH

Витязь на распутье. USD 25k

Post by Speaker »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Vladimir-CA:
Во многих штатах положения контрактов о штрафных санкциях в случае преждевременного увольнения работника unenforcable in court. То есть - записать могут, а взять - никак. Суды не разрешают требовать денег больше, чем были реальные затраты компании, которые должны списываться пропорционально отработанному времени.
<HR></BLOCKQUOTE>
А что, есть и такое правило "списывать расходы пропорционально отработанному времени"? Очень интересно. И опять-таки, где это написано?
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>
Вот тут тоже у одного индуса в Калифорнии такие пункты были. Кончилось тем, что по суду не он заплатил bodyshop-у, а наоборот - они ему заплатили:
<HR></BLOCKQUOTE>
Ну история с этим индусом уже неоднократно обсуждалась на Привете. Но там же ситуация совсем другая. Там речь шла о переходе к клиенту, а не просто о преждевременном разрыве контракта. И это попадает под действие конкретного закона, запрещающего мешать конкуренции. И, как видим, даже в этом случае дело долго рассматривалось судами и было выиграно только недавно. Сам факт рассмотрения в суде говорит о том, что не все тут так ясно, зачем бы иначе та компания вообще судилась со своим бывшим сотрудником. Ведь это значит, что ее адвокаты все-таки рассчитывали первоначально на победу, не так ли?
User avatar
CBETA*
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 23 May 2001 09:01
Location: Laguna Beach , CA

Витязь на распутье. USD 25k

Post by CBETA* »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Max Krainov:
<STRONG> Поэтому может просто не обращать на эти цифры внимание? [img:9eb732eddd]images/smiles/icon_confused.gif[/img:9eb732eddd]</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

Max, ved' eto vsego dva goda kak raz vremja na vzhivanie, soglashaites' [img:9eb732eddd]images/smiles/icon_smile.gif[/img:9eb732eddd]
User avatar
Diman
Уже с Приветом
Posts: 214
Joined: 16 Jul 1999 09:01
Location: East Cost, USA

Витязь на распутье. USD 25k

Post by Diman »

Privet!
Про штрафные санкции более-менее понятно. А как быть с пунктами типа:
После уволнения работник не имеет права работать на клиентов компании находяшихся в радиусе 150 миль от офиcа компании в течении 3 лет после увольнения.
Ето законно или нет?
maximus
Новичок
Posts: 82
Joined: 08 Sep 2000 09:01
Location: Pittsburgh, PA, US

Витязь на распутье. USD 25k

Post by maximus »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Diman:
<STRONG>Privet!
Про штрафные санкции более-менее понятно. А как быть с пунктами типа:
После уволнения работник не имеет права работать на клиентов компании находяшихся в радиусе 150 миль от офиcа компании в течении 3 лет после увольнения.
Ето законно или нет?</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>


IMHO. После того как ты уволился компании глубоко наплевать в радиусе скольки миль ты работаешь. Вроде как мерять линейкой не должны.
Speaker
Уже с Приветом
Posts: 487
Joined: 28 Jun 2001 09:01
Location: Portsmouth NH

Витязь на распутье. USD 25k

Post by Speaker »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by maximus:
Уходил я в ноябре прошлого года и мне только один раз сказали что дескать надо еще на твой контракт посмотреть. В итоге я написал что предупреждаю за 2 недели, но если есть возможность прошу уволить меня завтра. Был увроен завтра.<HR></BLOCKQUOTE>
А, ну ситуация, вроде бы, более или менее прояснилась. Судя по написанному, ты в момент ухода не был трудоустроен, а сидел на бэнче. Особенно в пользу этого вывода говорит факт о том, что уволили на следующий день. Иначе бы вряд ли так поступили, ведь надо было бы утрясать вопрос с клиентом, а это болезненный момент для бодишопа. Верный я вывод сделал?
Если я прав в своей догадке, то дело тут проще пареной репы. Им просто выгодно было в тот момент, чтобы ты сам ушел, в данном случае ваши интересы совпадали.
А вот что будет в моем случае, когда я работаю на клиента (и он мной дорожит и не хочет отпускать) и при этом приношу доход бодишопу? И это при том, что работающих там осталось немного (вспомним о нынешнем кризисе) и на них последних только все и держится. Тоже вот так - нате, пожалуйста? Что-то очень сомнительно мне это...
AK70
Уже с Приветом
Posts: 3127
Joined: 10 Apr 2001 09:01
Location: MD

Витязь на распутье. USD 25k

Post by AK70 »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Diman:
<STRONG>Privet!
Про штрафные санкции более-менее понятно. А как быть с пунктами типа:
После уволнения работник не имеет права работать на клиентов компании находяшихся в радиусе 150 миль от офиcа компании в течении 3 лет после увольнения.
Ето законно или нет?</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

it's called "non-competence". again, I've no links, I simply know: it's b/s

it's unenforceable. even you defect to your client, it's hardly enforceable. it's like: "leave the area, change your home, change the school of you children and wife's work.... if you leave us"

it's absolute b/s
Vladimir-CA
Уже с Приветом
Posts: 2915
Joined: 06 Jan 2000 10:01
Location: Palo Alto, CA USA

Витязь на распутье. USD 25k

Post by Vladimir-CA »

maximus:

[i:c4d290b256]IMHO. После того как ты уволился компании глубоко наплевать в радиусе скольки миль ты работаешь. Вроде как мерять линейкой не должны[/i:c4d290b256]

Ну, наплевать-то им не будет: ты для них деньги зарабатывал, а теперь для другого будешь. Потому и включают non-compete clause в контракты. Другое дело - что требовать их выполнения, как показывает, пример по моей ранней ссылке, суды не всегда им позволяют.

Dmitry-NH:

[i:c4d290b256]А что, есть и такое правило "списывать расходы пропорционально отработанному времени"? Очень интересно. И опять-таки, где это написано?[/i:c4d290b256]

Правила чёико записаного в "Кодексе законов о труде" нет. Но были судебные прецеденты, которые в судебной системе США тоже становятся законом.

Скажем body-shop записал в контракте: в случае увольнения раньше, чем через 3 года, работник должен нам заплатить $50,000.00. Контракт подписали обе стороны, но работник через год нашёл transfer и ушёл на direct hire. Body-shop в суд: гони пятьдесят тыщ, как договаривались. А судья им: ишь, разбежались, а сколько вы потратили на то, чтобы сюда его привезти, устроить, обучить и т.д., каковы были ваши реальные расходы? Они: $6,000.00. Ага, говорит, судья: треть этого он вам отработал, а $4,000.00 можете с него получить. Молоточком по столу стук! И всё, теперь в каждом подобном деле в этом же штате (потому что имущественные и трудовые споры находятся в юрисдикции штатов) можно ссылаться на данное решение.

Я не могу привести сейчас примеры таких прецедентов в виде ссылок на конкретные дела X vs. Y, но читал, что в Калифорнии был случай, когда суд постановил возместить за счёт работника на Н-1В только прямые расходы его работодателя пропорционально отработанному времени.
User avatar
mkrainov
Уже с Приветом
Posts: 1356
Joined: 25 Apr 2001 09:01
Location: Forest Hills (Столица мира)

Витязь на распутье. USD 25k

Post by mkrainov »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Cipher:
<STRONG>Max, если хочешь ехать думаю лучше не отказываться. Потом может быть это будет сделать гораздо труднее, изучи обстановку здесь (экономика и т.д.) Насколько я понял ты будешь платить неустойку только если уйдешь, так чего ты волнуешься, или думаешь в Самаре лучше, чем US?
Не знаю, я бы поехал. Кстати, что за контора?</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Я тоже думаю, что хоть тушкой, хоть чучелом [img:23bc4f281e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:23bc4f281e] Хотя и в Самаре жить хорошо, думаю, что жизнь в РФ - трата времени на борьбу с обстоятельствами.
Контора называется New Age Network NY. Может, кому-то пригодится на будущее.
Vladimir-CA
Уже с Приветом
Posts: 2915
Joined: 06 Jan 2000 10:01
Location: Palo Alto, CA USA

Витязь на распутье. USD 25k

Post by Vladimir-CA »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by vladl:
<STRONG>Mne kazhetsja v statje tam ochepjatka, pro Union City i WoodBridge. Napisali, chto eti goroda v VA, na samom dele v NJ - eto kak raz samoje indijskoje mesto.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

В газетной заметке говорилось о Union City, California. А WoodBridge в любом штате навалом.
vladl
Уже с Приветом
Posts: 203
Joined: 29 Jun 2000 09:01
Location: Central Jersey

Витязь на распутье. USD 25k

Post by vladl »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Vladimir-CA:
<STRONG>Во многих штатах положения контрактов о штрафных санкциях в случае преждевременного увольнения работника unenforcable in court. То есть - записать могут, а взять - никак. Суды не разрешают требовать денег больше, чем были реальные затраты компании, которые должны списываться пропорционально отработанному времени.

Вот тут тоже у одного индуса в Калифорнии такие пункты были. Кончилось тем, что по суду не он заплатил bodyshop-у, а наоборот - они ему заплатили: Consulting firm settles H-1B dispute

[i:c5af695689]A Bay Area consulting firm has lost its legal battle with a skilled foreign worker, and agreed this week to settle with him for an undisclosed amount[/i:c5af695689]</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

Mne kazhetsja v statje tam ochepjatka, pro Union City i WoodBridge. Napisali, chto eti goroda v VA, na samom dele v NJ - eto kak raz samoje indijskoje mesto.
[Mировая_Общественность]
Новичок
Posts: 34
Joined: 16 Jan 2001 10:01
Location: Масква >> CT

Витязь на распутье. USD 25k

Post by [Mировая_Общественность] »

Одна простая, но увесистая деталь: у большинства бодишопов, какими бы прибыльными они ни были, просто нет денег для ведения судебных тяжб.

[ 21-07-2001: Message edited by: [Mировая_Общественность] ]
kpv
Уже с Приветом
Posts: 134
Joined: 28 Dec 1999 10:01
Location: San Mateo, CA

Витязь на распутье. USD 25k

Post by kpv »

Консалтеры по неволе, не боись!

Чем больше штрафы и нелепей ограничения тем омерзительнее будет выглядеть бодишоп в глазах судьи. Плюс эти штрафы не инфорсятся никак. Максимум - реальные расходы на ваш переезд. Н1В-виза сюда не входит. Мало того, за денежные штрафы сам бодишоп может получить по шапке. Нужный линк сейчас найти не могу, но знаю точно, что штрафы не подтвержденные реальными расходами не законны.

Я сам сдуру отработал год за гроши и обещания начать делать грин-карт, а мог бы сразу уйти как показал опыт тех, кто приехал после меня. Сейчас бы уже где-то на I-140 или даже ЕАD сидел [img:bc3a1743a2]images/smiles/icon_mad.gif[/img:bc3a1743a2]

Я знаю кучу людей, которые эти штрафы послали подальше и ничего им за это не сделалали. Никаких судов.

В самом "страшном" случае одному моему знакомому пару раз позвонил адвокат бодишопа и сказал, что его дело - труба, вот щас они его засудят на полную катушку. Очень убедительно так пригрозил, парень даже начал подумывать о том, чтоб заплатить, но денег у него таких не было. Он предложил что-то около 10 штук отступных, но бодишоп почуяв слабину стал жадничать и давить, давай мол все ( 25K + 10% годовых считаемых со дня подписания договора. Кстати, из нашего договора, с учетом этих процентов, получалось - чем дольше работаешь, тем больше должен [img:bc3a1743a2]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:bc3a1743a2] Маразм. )

Парень тогда набрался храбрости и сказал, что не будет платить вообще. На этом все и закончилось. Перебор, как говорится [img:bc3a1743a2]images/smiles/icon_wink.gif[/img:bc3a1743a2] Вот уже как пол-года никаких претензий. С тех пор ушло еще несколько человек, на них уже никак не давили.

Теперь о всяких условиях - типа в 150 милях нельзя работать. Это тоже чушь и нарушение законов о конкуренции. Единственная ситуация в которой вас реально могут прижать, это следующая:

Вы работаете в бодишопе который _НАПРЯМУЮ_ устроил вас, скажем в НР.
Подосвоившись в НР вы решаете консалтить там напрямую или организуете свою косалтинговую фирму по поставке в НР программистов. ( Оба случая не работают для Н1В )

При этом, если вы решаете уйти в НР на постоянную работу, то вам опять ничего сделать не могут, хотя на эту тему у бодишопа с НР как правило есть пункт оговаривающий, когда они имеют право вас взять ( обычно 6-12 месяцев )

Return to “Работа и Карьера в IT”