из 1-х рук: по словам россиян

[арлекино]

Но по факту - все ровно наоборот - убогая социалка, экономику мы давеча по косточкам разобрали с учетом структуры экспорта/импорта, т.е. объективных результатов деятельности лучезарного - ноль. Были цены на нефть высокими - что-то населению перепало, а как цены упали, то оказалось, что в стране-то ничего и не создали, и опять у разбитого корыта сидим

Что, простите, вы тут давеча досконально разобрали? Вы же даже не знаете, что в вашей стране производят, а что нет. А всё туда же, в структуру экспорта/импорта. Вы же ни одной цифры привести не можете. Вы эти простыни сами читаете, что пишите?

[varenuha]

Ох, далось это жилье. На самом деле, для Путина - позорная тема, он не единожды эту тему поднимал, и до сих пор еще не все ветераны ВОВ получили жилье. Учитывая, когда впервые сам Пу этот вопрос поставил - позор для него, как не изголяются в оправдание его сторонники. Это тоже к вопросу о том, кто и как контролирует. Причем были темы, когда под это жилье наши "самые кристально честные" чиновники вставляли в списки тех, "кого надо", и жилье вместо ветеранов получали другие.
Так что да, выдавали "активно и стабильно". Только не всегда тем, для кого все это затевалось.

Вы хотя бы один ФАКТ приведите, а то, всё, что Вы тут вещаете - смахивает на банальное низкопробное враньё....

Сообственно с вас-то все и началось. С вашего утверждения про бесплатные квартиры. Выяснилось, что это весьма сомнительное утверждение.

Ну и добрались в итоге до Путина и ветеранов. Вот смотрите. Три путинских цитаты:

Первая:

В течение 2010 года все ветераны - вне зависимости от того, встали они на очередь до 1 марта 2005 года или не встали, - всех мы должны будем обеспечить жильем. Это правильная постановка вопроса, и мы это сделаем"

http://newsland.com/news/detail/id/425522/" onclick="window.open(this.href);return false;

Вторая:

Ветераны ВОВ получат жилье к 2012"

http://lifenews.ru/news/48983" onclick="window.open(this.href);return false;)


Ну и на закуску - третья:

"К 2016 году обеспечим жильем всех ветеранов ВОВ"

То есть, чувак по факту врет как сивый мерин. И это не участник форума, а президент одного крупного государства....

[Michele77]

[quote="evandrey"]
Вы себе льстите. Пока что вы здесь ничего еще не доказали, кроме своей антироссийской позиции.
[quote] Моя позиция как раз самая что ни на есть пророссийская. Чтобы лечить, надо понимать, ЧТО лечить, от чего. И чтобы решать проблему, надо понимать, в чем она.
У "патриотов" как раз - делать вид, что все хорошо, что ничего не происходит. В этом - разность взглядов и подходов.
[quote="evandrey"]
Это вы к чему? Что вы здесь такого сообщили, что заслуживало бы детального и пространного ответа? Какую такую свежую мысль вы сюда принесли, кроме обильной демагогии?
[quote]Я там много чего "сообщил", чтобы можно было задуматься. Вы вряд ли дадите пространный ответ хоть на что-то, ибо на озвученное мной пропутинские патриоты ответить не в состоянии. Достижений - с гулькин нос, и не растаяли, как дым. А вот негатива - вагон и тележка. Если Вы не можете связать уровень и развитость (точнее, неразвитость) экономики страны с уровнем коррупции, с ее колоссальной зависимостью от экспорта сырья, и с тем, что все это тесно связано и влияет на страну, и приводит к нынешним последствиям, то как же Вы до годков-то таких дожили-то? Надо же, какой Вы наивный.
Демагогия - это не ко мне, это Вы тут пытаетесь дешевыми и примитивными приемами увести тему в сторону. Это ж Вам не вспоминать, как девок тискали, верно? Тут подумать надо, прежде чем ответить.

[mvt0]

Ох, далось это жилье. На самом деле, для Путина - позорная тема, он не единожды эту тему поднимал, и до сих пор еще не все ветераны ВОВ получили жилье.

Если кто не знает, то схема простая - ветеран получает квартиру, и отдает её своим родственникам. Им-то квартира банально нужнее, чем пожилому пенсионеру. После этого формально ветеран опять оказывается без своего жилья. У меня сосед по даче так три квартиры получил.

[Айсберг]

Наверно, через пару лет последует и четвёртая...

Вы не поверите... но в Россию из других республик КАЖДЫЙ год прибывают новые Ветераны ВОВ, которые получают гражданство и встают на очередь... гражданство им дают по ускоренной схеме.
Это первая новость. Специально для Вас.

Вторая новость... ВСЕ, без исключения ветераны, кто согласился переехать в новое жильё - переехали... Но есть и такие, кто живёт в своём доме, в деревне, и о новом жилье даже слышать не хочет... по принципу - "в этом доме я родился, здесь и умру". И таких немало - я лично знаю такого ветерана. Дедушке 90+ лет. Его и дети, и внуки уже задолбались уговаривать... У него главная мотивация - кладбище, где его жена похоронена, рядом... Ну, и если выпишется оттуда - то хату его попросту снесут для высвобождения места под другое строительство. Кстати, и таких проблем тоже не мало, когда власти не могут выселить стариков - но их просто не трогают.

Третья новость... Когда ветерану дают квартиру - в дело вступают его внуки-дети и тут начинается торжище... тут не хотим, там мало метров, сям нет детского сада... и т.д. ... поэтому очередь отодвигается на следующий год - до появления других вариантов.... Власти тут уже не при чём... процессом рулят родственники ветерана...

Всё... Я Вам привёл три факта, которые должны быть понятны ЛЮБОМУ нормальному человеку, понимающему российские реалии... Ну, если у него мозги есть, конечно...

[Michele77]

Но по факту - все ровно наоборот - убогая социалка, экономику мы давеча по косточкам разобрали с учетом структуры экспорта/импорта, т.е. объективных результатов деятельности лучезарного - ноль. Были цены на нефть высокими - что-то населению перепало, а как цены упали, то оказалось, что в стране-то ничего и не создали, и опять у разбитого корыта сидим

Что, простите, вы тут давеча досконально разобрали? Вы же даже не знаете, что в вашей стране производят, а что нет. А всё туда же, в структуру экспорта/импорта. Вы же ни одной цифры привести не можете. Вы эти простыни сами читаете, что пишите?

Вы внимательней читайте и посты, и ссылки, которыми тут форумчане козыряют (ссылки про экономические показатели, импорт/экспорт не я выкладывал). Так вот, по ссылкам оппонентов установлено, что Россия отправляет на экспорт из общей экспортной массы чуть менее 90% - сырье (нефть, газ, древесина, руда и пр). Импортирует же экономически значимые товары на более чем 80% из общей массы импорта. При этом импорт - ТОВАРЫ, а экспорт - СЫРЬЕ. Вот как Вы думаете, обалденная экономика у государства, если она дико перекошена в сторону сугубо добывания и экспорта сырья вместо конечного производства? Сильно ли зависит такая страна от многочисленных факторов? ОЧЕНЬ зависит. Вы там что-то про свои экономические познания упоминали, даже обещались что-то гениальное из экономики процитировать на эту тему. И таки хотелось бы услышать, какой из признанных специалистов в экономике может назвать российскую экономику ПОЗИТИВНОЙ? И кто, где и когда изложил мысли о том, что страна, импортирующая свыше 80% от общей экспортной массы в виде ТОВАРОВ, не зависит от соотношения валют, и что резкое падение национальной валюты НЕ СКАЖЕТСЯ на росте цен? Если Вы покупали строительную технику и оборудование за 3 млн, а сейчас оно 10 стоит, то увеличится конечная цена того товара, который Вы произведете с помощью этого оборудования? Ну-ка, дайте экономическое обоснование тому, что цены не вырастут. Если вы купили джинсы за 50 долларов, но раньше они стоили у нас 2 тысячи, то сколько они будут стоить сейчас? 5 тысяч. Или их Вам также будут за 2 тысячи продавать, как и раньше? Какие-то иностранные авто производят у нас. Из импортных комплектующих. Поэтому цены на них остались прежними? Нет, они очень выросли. Даже родные Лады очень подорожали (интересно, с чего бы это, они ж отечественные. Видимо, там не в курсе Ваших экономических доводов и обоснований). Вот это и было обосновано. Читать просто надо, и осознавать прочитанное.

[evandrey]

Ну и добрались в итоге до Путина и ветеранов. Вот смотрите. Три путинских цитаты:

Первая:

В течение 2010 года все ветераны - вне зависимости от того, встали они на очередь до 1 марта 2005 года или не встали, - всех мы должны будем обеспечить жильем. Это правильная постановка вопроса, и мы это сделаем"

http://newsland.com/news/detail/id/425522/" onclick="window.open(this.href);return false;

Вторая:

Ветераны ВОВ получат жилье к 2012"

http://lifenews.ru/news/48983" onclick="window.open(this.href);return false;)


Ну и на закуску - третья:

"К 2016 году обеспечим жильем всех ветеранов ВОВ"

То есть, чувак по факту врет как сивый мерин. И это не участник форума, а президент одного крупного государства....

По вашей же первой ссылке читаем, что в 2009 году ветеранов ВОВ свыше 50000 человек. А теперь смотрим сюда.
http://ria.ru/victory70/20150430/1061895744.html" onclick="window.open(this.href);return false;
И что мы наблюдаем?
По состоянию на 1 апреля 2015 года нуждается в улучшении жилищных условий 15,685 тысячи ветеранов ВОВ

То есть государство за пять лет обеспечило жильем 35000 ветеранов и продолжает и дальше это делать.

В связи с этим вопрос. Varenuha, вы слепой, раз этого не видите?

[evandrey]

Вы себе льстите. Пока что вы здесь ничего еще не доказали, кроме своей антироссийской позиции.

Моя позиция как раз самая что ни на есть пророссийская. Чтобы лечить, надо понимать, ЧТО лечить, от чего. И чтобы решать проблему, надо понимать, в чем она.
У "патриотов" как раз - делать вид, что все хорошо, что ничего не происходит. В этом - разность взглядов и подходов.

Это вы к чему? Что вы здесь такого сообщили, что заслуживало бы детального и пространного ответа? Какую такую свежую мысль вы сюда принесли, кроме обильной демагогии?

Я там много чего "сообщил", чтобы можно было задуматься. Вы вряд ли дадите пространный ответ хоть на что-то, ибо на озвученное мной пропутинские патриоты ответить не в состоянии. Достижений - с гулькин нос, и не растаяли, как дым. А вот негатива - вагон и тележка. Если Вы не можете связать уровень и развитость (точнее, неразвитость) экономики страны с уровнем коррупции, с ее колоссальной зависимостью от экспорта сырья, и с тем, что все это тесно связано и влияет на страну, и приводит к нынешним последствиям, то как же Вы до годков-то таких дожили-то? Надо же, какой Вы наивный.
Демагогия - это не ко мне, это Вы тут пытаетесь дешевыми и примитивными приемами увести тему в сторону. Это ж Вам не вспоминать, как девок тискали, верно? Тут подумать надо, прежде чем ответить.

Так спешили ответить, что запутались в форматировании? Вы начинаете нервничать, уважаемый.

[Michele77]

Вы себе льстите. Пока что вы здесь ничего еще не доказали, кроме своей антироссийской позиции.

Моя позиция как раз самая что ни на есть пророссийская. Чтобы лечить, надо понимать, ЧТО лечить, от чего. И чтобы решать проблему, надо понимать, в чем она.
У "патриотов" как раз - делать вид, что все хорошо, что ничего не происходит. В этом - разность взглядов и подходов.

Это вы к чему? Что вы здесь такого сообщили, что заслуживало бы детального и пространного ответа? Какую такую свежую мысль вы сюда принесли, кроме обильной демагогии?

Так спешили ответить, что запутались в форматировании? Вы начинаете нервничать, уважаемый.

Немного не так. Я упростил цитирование нескольких ваших предложений из одного поста.

[арлекино]

Так вот, по ссылкам оппонентов установлено, что Россия отправляет на экспорт из общей экспортной массы чуть менее 90% - сырье (нефть, газ, древесина, руда и пр).

Чего?? 67% превратились в чуть менее 90%?
Не, ну а что, всё логично.

Ну-ка, дайте экономическое обоснование тому, что цены не вырастут. Если вы купили джинсы за 50 долларов, но раньше они стоили у нас 2 тысячи, то сколько они будут стоить сейчас? 5 тысяч. Или их Вам также будут за 2 тысячи продавать, как и раньше? Какие-то иностранные авто производят у нас. Из импортных комплектующих. Поэтому цены на них остались прежними? Нет, они очень выросли. Даже родные Лады очень подорожали (интересно, с чего бы это, они ж отечественные. Видимо, там не в курсе Ваших экономических доводов и обоснований). Вот это и было обосновано. Читать просто надо, и осознавать прочитанное.

Откройте учебник и прочитайте почему при росте валюты на 100% цены увеличиваются на 20%. Там всё написано и не раз обсуждалось.
Подсказываю. Есть такое понятие, как спрос и платежеспособность населения. Грубо говоря, если вы предлагаете джинсы дороже, чем их у вас готовы купить, то вы остаетесь с джинсами и без прибыли.
Если рядом есть конкурент, который в борьбе за рынок готов торговать даже ниже себестоимости, но с прицелом на то, что конкуренты не выдержат и вылетят с этого рынка, то ты остаешься не только с джинсами, без прибыли, но еще идешь искать себе новый рынок. Что в нынешней ситуации может быть весьма проблематично.
Или если конкурент имеет производство джинс на территории этой страны и расходы у него не связаны с валютой. Значит или ты снижаешь цены, или проигрываешь местному конкуренту.
К слову "Глория джинс" - это марка джинсовой одежды, которая производится у нас.

[Michele77]

Так вот, по ссылкам оппонентов установлено, что Россия отправляет на экспорт из общей экспортной массы чуть менее 90% - сырье (нефть, газ, древесина, руда и пр).

Чего?? 67% превратились в чуть менее 90%?
Не, ну а что, всё логично.

Вы не одни углеводороды смотрите, а ОБЩИЙ экспорт сырья какой. Я ж говорю, ВНИМАТЕЛЬНЕЙ читайте.

[evandrey]

Но по факту - все ровно наоборот - убогая социалка, экономику мы давеча по косточкам разобрали с учетом структуры экспорта/импорта, т.е. объективных результатов деятельности лучезарного - ноль. Были цены на нефть высокими - что-то населению перепало, а как цены упали, то оказалось, что в стране-то ничего и не создали, и опять у разбитого корыта сидим

Что, простите, вы тут давеча досконально разобрали? Вы же даже не знаете, что в вашей стране производят, а что нет. А всё туда же, в структуру экспорта/импорта. Вы же ни одной цифры привести не можете. Вы эти простыни сами читаете, что пишите?

Вы внимательней читайте и посты, и ссылки, которыми тут форумчане козыряют (ссылки про экономические показатели, импорт/экспорт не я выкладывал). Так вот, по ссылкам оппонентов установлено, что Россия отправляет на экспорт из общей экспортной массы чуть менее 90% - сырье (нефть, газ, древесина, руда и пр). Импортирует же экономически значимые товары на более чем 80% из общей массы импорта. При этом импорт - ТОВАРЫ, а экспорт - СЫРЬЕ. Вот как Вы думаете, обалденная экономика у государства, если она дико перекошена в сторону сугубо добывания и экспорта сырья вместо конечного производства? Сильно ли зависит такая страна от многочисленных факторов? ОЧЕНЬ зависит. Вы там что-то про свои экономические познания упоминали, даже обещались что-то гениальное из экономики процитировать на эту тему. И таки хотелось бы услышать, какой из признанных специалистов в экономике может назвать российскую экономику ПОЗИТИВНОЙ? И кто, где и когда изложил мысли о том, что страна, импортирующая свыше 80% от общей экспортной массы в виде ТОВАРОВ, не зависит от соотношения валют, и что резкое падение национальной валюты НЕ СКАЖЕТСЯ на росте цен? Если Вы покупали строительную технику и оборудование за 3 млн, а сейчас оно 10 стоит, то увеличится конечная цена того товара, который Вы произведете с помощью этого оборудования? Ну-ка, дайте экономическое обоснование тому, что цены не вырастут. Если вы купили джинсы за 50 долларов, но раньше они стоили у нас 2 тысячи, то сколько они будут стоить сейчас? 5 тысяч. Или их Вам также будут за 2 тысячи продавать, как и раньше? Какие-то иностранные авто производят у нас. Из импортных комплектующих. Поэтому цены на них остались прежними? Нет, они очень выросли. Даже родные Лады очень подорожали (интересно, с чего бы это, они ж отечественные. Видимо, там не в курсе Ваших экономических доводов и обоснований). Вот это и было обосновано. Читать просто надо, и осознавать прочитанное.

Меня просто умиляет этот товарищ, строчащий, как пулеметчик, из своего трехэтажного российского особняка про то, как загибается Россия.

[evandrey]

Так вот, по ссылкам оппонентов установлено, что Россия отправляет на экспорт из общей экспортной массы чуть менее 90% - сырье (нефть, газ, древесина, руда и пр).

Чего?? 67% превратились в чуть менее 90%?
Не, ну а что, всё логично.

Вы не одни углеводороды смотрите, а ОБЩИЙ экспорт сырья какой. Я ж говорю, ВНИМАТЕЛЬНЕЙ читайте.

А вы не на экспорт смотрите, а на доходную часть бюджета.

[Michele77]

Так вот, по ссылкам оппонентов установлено, что Россия отправляет на экспорт из общей экспортной массы чуть менее 90% - сырье (нефть, газ, древесина, руда и пр).

Чего?? 67% превратились в чуть менее 90%?
Не, ну а что, всё логично.

Вы не одни углеводороды смотрите, а ОБЩИЙ экспорт сырья какой. Я ж говорю, ВНИМАТЕЛЬНЕЙ читайте.

Откройте учебник и прочитайте почему при росте валюты на 100% цены увеличиваются на 20%. Там всё написано и не раз обсуждалось.
Подсказываю. Есть такое понятие, как спрос и платежеспособность населения. Грубо говоря, если вы предлагаете джинсы дороже, чем их у вас готовы купить, то вы остаетесь с джинсами и без прибыли.
Если рядом есть конкурент, который в борьбе за рынок готов торговать даже ниже себестоимости, но с прицелом на то, что конкуренты не выдержат и вылетят с этого рынка, то ты остаешься не только с джинсами, без прибыли, но еще идешь искать себе новый рынок. Что в нынешней ситуации может быть весьма проблематично.
Или если конкурент имеет производство джинс на территории этой страны и расходы у него не связаны с валютой. Значит или ты снижаешь цены, или проигрываешь местному конкуренту.
К слову "Глория джинс" - это марка джинсовой одежды, которая производится у нас.

Речь не о дешевых отечественных джинсах. Если "покупаете за 50 баксов", то точно импортные. И, если они стоят 50 баксов, а бакс стоит 77, а не 32, как раньше, то в НАШЕЙ стране НИКТО Вам эти джинсы за 2 тысячи не продаст, ибо их купят за 3600, плюс то-сё. 5000 - это выйти в ноль будет. Ваш пример торговли "в ноль" или даже чуть ниже, характерен для новых игроков на рынке, для нового товара. А в кризис, как известно, новое редко появляется, все предпочитают сократить ассортимент и все издержки, в том числе с новым товаром. Так что ваш пример, увы, под нынешние реалии не подходит. Да и разговоры о том, что рубль таки еще немного будет падать (до 86 называют за доллар), также немного остудит горячие головы тем, кто захочет поиграть в демпинг в таких условиях. Так что это чисто отечественное подорожает на 20%, если там есть что-то импортное в составляющих, то рост цены будет выше. Зная по прошлому ценообразование на сугубо отечественное, цены вырастут больше, чем на 20% (речь о ходовых товарах, что-то ограниченного спроса, конечно, так не подорожает). А импортное будет расти в цене соразмерно курсу валют +/-, иностранцы деньги терять не будут, в лучшем случае рост будет не в 2 раза, а в 1,7, сработают в ноль ради доли на рынке.

[Michele77]

Так вот, по ссылкам оппонентов установлено, что Россия отправляет на экспорт из общей экспортной массы чуть менее 90% - сырье (нефть, газ, древесина, руда и пр).

Чего?? 67% превратились в чуть менее 90%?
Не, ну а что, всё логично.

Вы не одни углеводороды смотрите, а ОБЩИЙ экспорт сырья какой. Я ж говорю, ВНИМАТЕЛЬНЕЙ читайте.

А вы не на экспорт смотрите, а на доходную часть бюджета.

Сами-то поняли, что написали? Импорт в РФ товаров, купленных за валюту, при падении курса рубля влияет НА КОНЕЧНУЮ СТОИМОСТЬ этих товаров в РФ. А доходная часть бюджета тут при чем? Рубль "опустили" во многом для того, чтобы падение цены на нефть при пересчете с долларов в рубли позволяла дыры затыкать, ибо продать-то больше нечего.
Слабовато как-то у Вас, товарищ, с экономической подготовкой. Оттого в трехэтажном особняке я сижу, а не Вы.
Только я хочу, "чтобы не было бедных", а Вы хотите, "чтобы не было богатых".

[Frukt]

По госдеп-радио вещает. Примерно так-же как вы ищет вопиющие факты, обрабатывает их опрежеленным образом и подает публике. Т.е. формирует критическое восприятие России среди его населения. Ведет анти-российскую деятельность на территории России в пользу других заинтересованных стран.
Смысл ведь не в ценах на самом деле. Да кому я говорю, вы и сами прекрасно понимаете что делаете.

Опять-таки, не зная, что сейчас говорит Шендерович, не могу сравнить. Я факты не обрабатываю, я их просто привожу, со ссылками, с прямым цитированием Конституции (чтоб не увиливали некоторые). Вы уж тогда указывайте, что там я "обработал". Кто виноват? Путин. Почему? Читайте Конституцию. Вот потому и виноват. Ибо полнота власти означает и полноту ответственности. Я не веду никакой анти-российской деятельности, об этом феномене пропутинских патриотов навешивать ярлыки я уже выше говорил. Я говорю лишь о том, что РФ сегодня - в заднице. Благодаря Лучезарному она и находится в этом интимном месте. Почему? Выше об этом уже сказано и разжевано вдоль и поперек. Мы коснулись и экономики, и политики, и взаимосвязи всего этого с уровнем жизни и уровнем цен.

Ваши голые слова это не факты. Фактов ни вы ни ко. приведено не было. А цифры где?
Конституцию не надо. Просто: сколько ветеранов, где и по какой причине не обеспечены жильем. Очень простой вопрос. Приведёте цифры? Или так и будете на конституцию ссылаться и говорить что черное-это белое это факты.

[Frukt]

Если смысл не в ценах, то в чем?

Про цены и как всегда плохо "там" вещается круглосуточно на радио-свобода и эхо-москвы. Причем в любом случае. И три, пять лет назад всегда одно и тоже.

К примеру несколько лет назад в России был просто бум продаж авто. Россияне в массе действительно могли себе позволить и отдых за границей, новое авто, бытовая техника, электроника итл. Но песТни всегда одинаковы. НЕзависимо от цен зарплат , ни от чего.

Т.е. все эти "негодования" не конструктивная критика, а только повод.

На самом деле цель -сделать население лояльным к западу и критически воспринимающим т.е. поливающим свою собственную страну. Т.е. скакать с криками "хочу в ЕС и трусики", что бы в итоге сделать как с бывш. украиной. Ну и заодно привить некоторой части россиян чувство собственной неполноценности. Отсюда и явление постоянного поливания своей страны, своей культуры. На фоне пресмыкания перед т.н. западом. По сути совково-кухонное мышление. Такого явления нет ни у одного другого народа в мире.
Вот такая цель - плодить побольше ненавистников своей страны.

Но есть и хорошие новости. Россиян русофобов с совково-кухонным мировозрением уже значительно меньше. А новое поколение очень патриотичное и оно уже не будут поливать свою страну. Так что явление уходящее, как наследие совка.

[Michele77]

Ваши голые слова это не факты. Фактов ни вы ни ко. приведено не было. А цифры где?
Конституцию не надо. Просто сколько где ветеранов и по какой причине не обеспечены жильем.

Если смысл не в ценах, то в чем?

Про цены и как всегда плохо "там" вещается круглосуточно на радио-свобода и эхо-москвы. Причем в любом случае. И три, пять лет назад всегда одно и тоже.

К примеру несколько лет назад в России был просто бум продаж авто. Россияне в массе действительно могли себе позволить и отдых за границей, новое авто, бытовая техника, электроника итл. Но песТни всегда одинаковы. НЕзависимо от цен зарплат , ни от чего.

Т.е. все эти "негодования" не конструктивная критика, а только повод.

На самом деле цель -сделать население лояльным к западу и критически воспринимающим т.е. поливающим свою собственную страну. Т.е. скакать с криками "хочу в ЕС и трусики", что бы в итоге сделать как с бывш. украиной. Ну и заодно привить некоторой части россиян чувство собственной неполноценности. Отсюда и явление постоянного поливания своей страны, своей культуры. На фоне пресмыкания перед т.н. западом. По сути совково-кухонное мышление. Такого явления нет ни у одного другого народа в мире.
Вот такая цель - плодить побольше ненавистников своей страны.

Но есть и хорошие новости. Россиян русофобов с совково-кухонным мировозрением уже значительно меньше. А новое поколение очень патриотичное и оно уже не будут поливать свою страну. Так что явление уходящее, как наследие совка.

Циферки вот в соседнем сообщении другой "патриот" привел: 15 тысяч еще ветеранов в очереди.
Про коррупцию я Вам вполне реальные циферки привел, с фотоматериалом даже. С бассейном Вам все понятно? Про сам медицинский центр, ежели что, вот: http://www.rg.ru/2013/02/26/centr-anons.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Желаете прокомментировать как-то? Или у "патриотов Отечества" слов подходящих не найдется?
Вы где-то видите в моих постах крики о том, что "хочу в Европу"??? Ткните, где.
Я не хочу никуда, я хочу, чтобы страна, где жили и похоронены мои предки, где живу я, моя семья, мои друзья, мои соотечественники, жила НОРМАЛЬНО. Я не хочу видеть колоссальное воровство, ложь и лицемерие со стороны Президента и далее по нисходящей к чиновникам всех мастей. Я не хочу видеть полный беспредел во властных структурах, основанный на построении чиновниками наследуемого чиновничьего бизнеса и кресла. Я хочу видеть, что моя страна развивается, а не проедает свои ресурсы, причем делает это очень глупо и неумело. Я не хочу видеть "дорожный ремонт", после которого через 2-3 месяца ям больше, чем было. Я не понимаю, почему любой, дорвавшийся до власти теряет человеческое лицо. Меня поражает, что все эти "патриоты Отечества" говорят, не стесняясь: "и мы бы так делали, дай дорваться". Т.е. я должен молча с этим согласиться, заткнуться и помалкивать? Я вижу, как огромные суммы были просто сворованы, вместо того, чтобы быть использованными для блага людей. При этом сворованы именно теми, кто больше всего кричит о своем "патриотизме". Все видели фарс федерального масштаба с коррупцией в Минобороны. Такое же есть ВЕЗДЕ. И, как мы знаем, фарсом это и закончилось. Как истинный "патриот", я должен с этим согласиться? Или все-таки сказать об этом? Мне до лампочки Навальный, Ходорковский, Шендерович и кто там еще. Мне так же безразлична Европа и США, ибо я живу в России. Но я хочу, чтобы здесь жилось не хуже. Чтобы "патриоты" не мечтали о том, как бы дорваться до "кормушки", а чтобы мечтали пресечь все это. И вот я не понимаю, почему в какой-нибудь Норвегии, Швеции или Голландии можно все по-человечески сделать, а у нас - нет. Почему во многих европейских странах, где нет и толики наших ресурсов, можно жить нормально, и дороги ровные иметь, и больницы нормальные, и школы с садиками, а у нас - нельзя. Я не понимаю, почему импортное продовольствие, привезенное иногда черт-знает откуда через десятые руки стоит у нас дешевле, чем наше отечественное, которое выращено в десятке-другом километрах от прилавка.
Вот Вы, Frukt, объясните мне, как патриот.
А заодно объясните мне нынешнюю экономическую ситуацию, и о причинах этой ситуации также расскажите. А то от патриотов я слышу лишь реплики о том, что все хорошо, что негатив в РФ - это бред и росказни Госдепа.
Расскажите правду.

[evandrey]

Сами-то поняли, что написали?

А вы? Считаете, что Россия держится только на доходах от нефтегазового экспорта?

[evandrey]

Я не хочу никуда, я хочу, чтобы страна, где жили и похоронены мои предки, где живу я, моя семья, мои друзья, мои соотечественники, жила НОРМАЛЬНО. Я не хочу видеть колоссальное воровство, ложь и лицемерие со стороны Президента и далее по нисходящей к чиновникам всех мастей. Я не хочу видеть полный беспредел во властных структурах, основанный на построении чиновниками наследуемого чиновничьего бизнеса и кресла. Я хочу видеть, что моя страна развивается, а не проедает свои ресурсы, причем делает это очень глупо и неумело. Я не хочу видеть "дорожный ремонт", после которого через 2-3 месяца ям больше, чем было. Я не понимаю, почему любой, дорвавшийся до власти теряет человеческое лицо. Меня поражает, что все эти "патриоты Отечества" говорят, не стесняясь: "и мы бы так делали, дай дорваться". Т.е. я должен молча с этим согласиться, заткнуться и помалкивать? Я вижу, как огромные суммы были просто сворованы, вместо того, чтобы быть использованными для блага людей. При этом сворованы именно теми, кто больше всего кричит о своем "патриотизме".

Сейчас расплачусь от умиления. И что же делает сей почтенный "патриот", чтобы его страна жила хорошо? Строчит, как заведенный, на американских форумах в компании идейных русофобов о том, как плохо жить в России? Это все на что вы способны?

[svetunya]

Но если сравнивать с зимой прошлого года, то на многие позиции цены снизились. У нас северная страна и сильные сезонные колебания по ценам. Так овощи - перцы, огурцы, помидоры, салат, прошлой зимой были в цене выше. Так как тогда они были исключительно импортные и доступ дешевых испанских овощей был закрыт. В этом году много местных и в целом цена ниже. У нас раньше, болгарских перцев зимой местных никогда не было, а сейчас есть. Раньше они бы просто не выдержали конкуренции по цене с испанскими.

Извините, просто интересно стало, я правильно поняла что в прошлом году цены были дороже и продукция импортная, при этом местная не выдерживала конкуренции из за цен, то есть была дороже. А в этом году все дешевле и все местное? Себестоимость понизилась или что?

[Michele77]

Но если сравнивать с зимой прошлого года, то на многие позиции цены снизились. У нас северная страна и сильные сезонные колебания по ценам. Так овощи - перцы, огурцы, помидоры, салат, прошлой зимой были в цене выше. Так как тогда они были исключительно импортные и доступ дешевых испанских овощей был закрыт. В этом году много местных и в целом цена ниже. У нас раньше, болгарских перцев зимой местных никогда не было, а сейчас есть. Раньше они бы просто не выдержали конкуренции по цене с испанскими.

Извините, просто интересно стало, я правильно поняла что в прошлом году цены были дороже и продукция импортная, при этом местная не выдерживала конкуренции из за цен, то есть была дороже. А в этом году все дешевле и все местное? Себестоимость понизилась или что?

Да ничего не понизилось, Россия - это забавная страна, в которой ничего никогда не дешевеет в принципе. Это тут "патриоты" так с кризисом борются в глазах загнивающего Запада.

[Michele77]

Сейчас расплачусь от умиления. И что же делает сей почтенный "патриот", чтобы его страна жила хорошо? Строчит, как заведенный, на американских форумах в компании идейных русофобов о том, как плохо жить в России? Это все на что вы способны?

Расплачьтесь.
Если не заметили, к "патриотам" себя не отношу, отношу к русским. Немного разные вещи.
Во-вторых, спешу спросить о том, а что же делает на американском форуме такой оголтелый пропутинский патриот, как Вы, evandrey? Ну, сидят тут русофобы, кидаются дерьмом, ну и пусчай себе кидаются, Вам-то что? Есть немало сугубо российских сайтов, где так называемые "либералы" поносят Россию куда крепче. Там не пробовали свои таланты проявить?
Форум - место для общения, для обмена мнениями. Уверен, что далеко не всем тем, кто уехал из СССР/РФ в США/Канаду безразлична судьба России. У многих здесь родственники, друзья. И сейчас возникает естественный интерес к тому, кто РЕАЛЬНО происходит в России, новости Первого канала можно и так посмотреть, но там "только хорошие новости".
Мне, со своей стороны, интересно узнать о жизни в США, услышать реальные мнения, понять плюсы и минусы. Уверен, что нам есть, чему поучиться у США, хотя также уверен, что оголтело перенимать всё совсем не следует. Но там совсем другая страна, совсем иное построение государства, экономики, социалки. Мне интересно понять, как это работает, что хорошо, а что не очень. Мне интересно сравнить два разных госустройства, два разных строя, увидеть наши сильные и слабые стороны в сравнении.

[Frukt]

Ваши голые слова это не факты. Фактов ни вы ни ко. приведено не было. А цифры где?
Конституцию не надо. Просто сколько где ветеранов и по какой причине не обеспечены жильем.

Если смысл не в ценах, то в чем?

Про цены и как всегда плохо "там" вещается круглосуточно на радио-свобода и эхо-москвы. Причем в любом случае. И три, пять лет назад всегда одно и тоже.

К примеру несколько лет назад в России был просто бум продаж авто. Россияне в массе действительно могли себе позволить и отдых за границей, новое авто, бытовая техника, электроника итл. Но песТни всегда одинаковы. НЕзависимо от цен зарплат , ни от чего.

Т.е. все эти "негодования" не конструктивная критика, а только повод.

На самом деле цель -сделать население лояльным к западу и критически воспринимающим т.е. поливающим свою собственную страну. Т.е. скакать с криками "хочу в ЕС и трусики", что бы в итоге сделать как с бывш. украиной. Ну и заодно привить некоторой части россиян чувство собственной неполноценности. Отсюда и явление постоянного поливания своей страны, своей культуры. На фоне пресмыкания перед т.н. западом. По сути совково-кухонное мышление. Такого явления нет ни у одного другого народа в мире.
Вот такая цель - плодить побольше ненавистников своей страны.

Но есть и хорошие новости. Россиян русофобов с совково-кухонным мировозрением уже значительно меньше. А новое поколение очень патриотичное и оно уже не будут поливать свою страну. Так что явление уходящее, как наследие совка.

Циферки вот в соседнем сообщении другой "патриот" привел: 15 тысяч еще ветеранов в очереди.
Про коррупцию я Вам вполне реальные циферки привел, с фотоматериалом даже. С бассейном Вам все понятно? Про сам медицинский центр, ежели что, вот: http://www.rg.ru/2013/02/26/centr-anons.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Желаете прокомментировать как-то? Или у "патриотов Отечества" слов подходящих не найдется?

Про бассеин это конечно плохо и то что коррупция есть никто не отрицает.

Про ветеранов ВОВ можно поподробней. Что за цифра 15тыс. В каком регионе, по какой причине они без жилья. Может они не хотят никуда переезжать или их не устраивает кол-во комнат?

Вы где-то видите в моих постах крики о том, что "хочу в Европу"??? Ткните, где.
Я не хочу никуда, я хочу, чтобы страна, где жили и похоронены мои предки, где живу я, моя семья, мои друзья, мои соотечественники, жила НОРМАЛЬНО. Я не хочу видеть колоссальное воровство, ложь и лицемерие со стороны Президента и далее по нисходящей к чиновникам всех мастей. Я не хочу видеть полный беспредел во властных структурах, основанный на построении чиновниками наследуемого чиновничьего бизнеса и кресла. Я хочу видеть, что моя страна развивается, а не проедает свои ресурсы, причем делает это очень глупо и неумело. Я не хочу видеть "дорожный ремонт", после которого через 2-3 месяца ям больше, чем было. Я не понимаю, почему любой, дорвавшийся до власти теряет человеческое лицо. Меня поражает, что все эти "патриоты Отечества" говорят, не стесняясь: "и мы бы так делали, дай дорваться". Т.е. я должен молча с этим согласиться, заткнуться и помалкивать? Я вижу, как огромные суммы были просто сворованы, вместо того, чтобы быть использованными для блага людей. При этом сворованы именно теми, кто больше всего кричит о своем "патриотизме". Все видели фарс федерального масштаба с коррупцией в Минобороны. Такое же есть ВЕЗДЕ. И, как мы знаем, фарсом это и закончилось. Как истинный "патриот", я должен с этим согласиться? Или все-таки сказать об этом? Мне до лампочки Навальный, Ходорковский, Шендерович и кто там еще. Мне так же безразлична Европа и США, ибо я живу в России. Но я хочу, чтобы здесь жилось не хуже. Чтобы "патриоты" не мечтали о том, как бы дорваться до "кормушки", а чтобы мечтали пресечь все это. И вот я не понимаю, почему в какой-нибудь Норвегии, Швеции или Голландии можно все по-человечески сделать, а у нас - нет. Почему во многих европейских странах, где нет и толики наших ресурсов, можно жить нормально, и дороги ровные иметь, и больницы нормальные, и школы с садиками, а у нас - нельзя. Я не понимаю, почему импортное продовольствие, привезенное иногда черт-знает откуда через десятые руки стоит у нас дешевле, чем наше отечественное, которое выращено в десятке-другом километрах от прилавка.

Вот Вы, Frukt, объясните мне, как патриот.
А заодно объясните мне нынешнюю экономическую ситуацию, и о причинах этой ситуации также расскажите. А то от патриотов я слышу лишь реплики о том, что все хорошо, что негатив в РФ - это бред и росказни Госдепа.
Расскажите правду.

Вот вам и рассказывают правду. Но вы же предпочитаете слушать варенуху который вещает, что ветеранам в ФРГ дают бесплатно квартиры 70м. Т.е. с одной стороны кристальная идеализация запада, с другой отборный негатив о России.
Вы были когда нибудь в США? Видели р-ны напоминающие р-ны страны третьего мира, где люди пачками валяются в собственных испражнениях?
А ведь это самая богатая страна которая тратит огромные средства на свою агрессивную внешнюю политику. Недостатков очень много в любой стране. Особенно если их старательно собирать и перерабатывать в информационный вброс пачками.
Извините. Вы живете в своем трех этажном доме. Имеете неплохую машину. Видимо внутри дома у вас тоже нормально. Работа тоже видимо не пыльная. Вы понимаете, что вы по западным стандартам не нищий, что в США очень многие бы вам позавидовали?

[piligrim77]

Я не хочу никуда, я хочу, чтобы страна, где жили и похоронены мои предки, где живу я, моя семья, мои друзья, мои соотечественники, жила НОРМАЛЬНО. Я не хочу видеть колоссальное воровство, ложь и лицемерие со стороны Президента и далее по нисходящей к чиновникам всех мастей. Я не хочу видеть полный беспредел во властных структурах, основанный на построении чиновниками наследуемого чиновничьего бизнеса и кресла. Я хочу видеть, что моя страна развивается, а не проедает свои ресурсы, причем делает это очень глупо и неумело. Я не хочу видеть "дорожный ремонт", после которого через 2-3 месяца ям больше, чем было. Я не понимаю, почему любой, дорвавшийся до власти теряет человеческое лицо. Меня поражает, что все эти "патриоты Отечества" говорят, не стесняясь: "и мы бы так делали, дай дорваться". Т.е. я должен молча с этим согласиться, заткнуться и помалкивать? Я вижу, как огромные суммы были просто сворованы, вместо того, чтобы быть использованными для блага людей. При этом сворованы именно теми, кто больше всего кричит о своем "патриотизме".

Сейчас расплачусь от умиления. И что же делает сей почтенный "патриот", чтобы его страна жила хорошо? Строчит, как заведенный, на американских форумах в компании идейных русофобов о том, как плохо жить в России? Это все на что вы способны?

а вы что делаете? строчите как заведенный на американских форумах в компании идейных патриотов о том, как хорошо жить в России?