Немного о фашизме

[nestor ivanovich]

Проблема еще и в том что многие используют слово фашизм совершенно не задумываясь что оно на самом деле значит.
До сих пор в ходу советская система координат в которой свой советский значит антифашист а тот другой враг супостат и значит фашист.
Смысла этого слова люди не понимают и оно используется как кнопка нажатие на которую вызывает "ярость благородную".
Думать не надо знай навешивай ярлыки - бандеровцы - фашисты, ополченцы - антифашисты, турки - фашисты, простые рабочие Уралвагонзавода - анти итд. Это кстати и есть один из признаков фашизма когда думать это привилегия фюрера, лидера нации.

А что не так с советской системой координат в отношении фашизма?
Исторически фашизм в Европе возник именно как радикальный антипод рабочему движению и коммунизму в частности.
Взять тот же "Майнкамф", в котором Гитлер назвал большевизм (или жидобольшевизм) главной угрозой и своим главным врагом.

Если коммунизм провозглашает равенство людей как идеал, то фашизм всегда делит людей на касты высших, низших и совсем недолюдей.
В этом свете бандеровцы с их звериной ненавитью к "недоукраинцам" несомненно фашисты. Добавьте к этому характерные для фашизма неоязыческие прибабахи: все эти факельные шествия, выкрики, символику.

Ваш ответ - ето яркое подтверждения того, что написал xdmltd. Приводить Гитлера, как пример антирабочего движения - типичный советский перевертыш. Гитлер был руководителем социалистической рабочей партии, под красным флагом. То, что, ета партия провозглашала И назистские лозунги, не делает ее менее рабочей. И елсе Коммунизм и провозглашал равенство людей, то его начальная стадия, социалисм был основан на неравенстве людей, а его, социализма, развитие сопровождалось усиление етого неравенства, классовой борьбы. И опять Вы о бендеровцах. О которых Вы ничего не знаете. Национализм не говорит о том, что другие плошие, он говорит что нашу самые лучшие, а ето не одно И тоже. Читая етот форум, я вижу, что большинство его участников говорят о том, что русские лучше, чем другие. И в етом нет ничего плохого. Но ето И есть суть идеологии бандеровцев, только замените русских на украинцев.

[adb]

Ага, а волынскую резню Гитлер устроил.

[viewbelle]

А что не так с советской системой координат в отношении фашизма?
Исторически фашизм в Европе возник именно как радикальный антипод рабочему движению и коммунизму в частности.
Взять тот же "Майнкамф", в котором Гитлер назвал большевизм (или жидобольшевизм) главной угрозой и своим главным врагом.

Если коммунизм провозглашает равенство людей как идеал, то фашизм всегда делит людей на касты высших, низших и совсем недолюдей.
В этом свете бандеровцы с их звериной ненавитью к "недоукраинцам" несомненно фашисты. Добавьте к этому характерные для фашизма неоязыческие прибабахи: все эти факельные шествия, выкрики, символику.

Ваш ответ - ето яркое подтверждения того, что написал xdmltd. Приводить Гитлера, как пример антирабочего движения - типичный советский перевертыш. Гитлер был руководителем социалистической рабочей партии, под красным флагом. То, что, ета партия провозглашала И назистские лозунги, не делает ее менее рабочей. И елсе Коммунизм и провозглашал равенство людей, то его начальная стадия, социалисм был основан на неравенстве людей, а его, социализма, развитие сопровождалось усиление етого неравенства, классовой борьбы. И опять Вы о бендеровцах. О которых Вы ничего не знаете. Национализм не говорит о том, что другие плошие, он говорит что нашу самые лучшие, а ето не одно И тоже. Читая етот форум, я вижу, что большинство его участников говорят о том, что русские лучше, чем другие. И в етом нет ничего плохого. Но ето И есть суть идеологии бандеровцев, только замените русских на украинцев.

Это не советский перевертыш, это общий перевертыш.

Действительно, неправильно утверждать, будто фашизм был антиподом рабочему движению. Напротив, он базировался на рабочем движении. Фашизм декларировал свое противостояние коммунизму, в прочих отношениях он был от коммунизма не так уж и далек.

Мне нравится один забавный эпизод американской истории. Хьюи Лонг, которого часто характеризуют как ультраправого политика, чуть ли не фашиста, и который сам себя характеризовал как правого противника коммунизма и социализма, действовал практически как коммунист, использовал те же лозунги и продвигал те же реформы.

[AlexTheBlack]

Проблема еще и в том что многие используют слово фашизм совершенно не задумываясь что оно на самом деле значит.
До сих пор в ходу советская система координат в которой свой советский значит антифашист а тот другой враг супостат и значит фашист.
Смысла этого слова люди не понимают и оно используется как кнопка нажатие на которую вызывает "ярость благородную".
Думать не надо знай навешивай ярлыки - бандеровцы - фашисты, ополченцы - антифашисты, турки - фашисты, простые рабочие Уралвагонзавода - анти итд. Это кстати и есть один из признаков фашизма когда думать это привилегия фюрера, лидера нации.

А что не так с советской системой координат в отношении фашизма?
Исторически фашизм в Европе возник именно как радикальный антипод рабочему движению и коммунизму в частности.
Взять тот же "Майнкамф", в котором Гитлер назвал большевизм (или жидобольшевизм) главной угрозой и своим главным врагом.

Если коммунизм провозглашает равенство людей как идеал, то фашизм всегда делит людей на касты высших, низших и совсем недолюдей.
В этом свете бандеровцы с их звериной ненавитью к "недоукраинцам" несомненно фашисты. Добавьте к этому характерные для фашизма неоязыческие прибабахи: все эти факельные шествия, выкрики, символику.

Ваш ответ - ето яркое подтверждения того, что написал xdmltd. Приводить Гитлера, как пример антирабочего движения - типичный советский перевертыш. Гитлер был руководителем социалистической рабочей партии, под красным флагом. То, что, ета партия провозглашала И назистские лозунги, не делает ее менее рабочей. И елсе Коммунизм и провозглашал равенство людей, то его начальная стадия, социалисм был основан на неравенстве людей, а его, социализма, развитие сопровождалось усиление етого неравенства, классовой борьбы. И опять Вы о бендеровцах. О которых Вы ничего не знаете. Национализм не говорит о том, что другие плошие, он говорит что нашу самые лучшие, а ето не одно И тоже. Читая етот форум, я вижу, что большинство его участников говорят о том, что русские лучше, чем другие. И в етом нет ничего плохого. Но ето И есть суть идеологии бандеровцев, только замените русских на украинцев.

Глупости, никто не считает русских лучше украинцев.
При СССР Украина достигла невиданного процветания. Фактически сформировалась как нация, с крепким интеллектуальным ядром.
Сейчас что происходит, вы сами все видите.

[AlexTheBlack]

А что не так с советской системой координат в отношении фашизма?
Исторически фашизм в Европе возник именно как радикальный антипод рабочему движению и коммунизму в частности.
Взять тот же "Майнкамф", в котором Гитлер назвал большевизм (или жидобольшевизм) главной угрозой и своим главным врагом.

Если коммунизм провозглашает равенство людей как идеал, то фашизм всегда делит людей на касты высших, низших и совсем недолюдей.
В этом свете бандеровцы с их звериной ненавитью к "недоукраинцам" несомненно фашисты. Добавьте к этому характерные для фашизма неоязыческие прибабахи: все эти факельные шествия, выкрики, символику.

Ваш ответ - ето яркое подтверждения того, что написал xdmltd. Приводить Гитлера, как пример антирабочего движения - типичный советский перевертыш. Гитлер был руководителем социалистической рабочей партии, под красным флагом. То, что, ета партия провозглашала И назистские лозунги, не делает ее менее рабочей. И елсе Коммунизм и провозглашал равенство людей, то его начальная стадия, социалисм был основан на неравенстве людей, а его, социализма, развитие сопровождалось усиление етого неравенства, классовой борьбы. И опять Вы о бендеровцах. О которых Вы ничего не знаете. Национализм не говорит о том, что другие плошие, он говорит что нашу самые лучшие, а ето не одно И тоже. Читая етот форум, я вижу, что большинство его участников говорят о том, что русские лучше, чем другие. И в етом нет ничего плохого. Но ето И есть суть идеологии бандеровцев, только замените русских на украинцев.

Это не советский перевертыш, это общий перевертыш.

Действительно, неправильно утверждать, будто фашизм был антиподом рабочему движению. Напротив, он базировался на рабочем движении. Фашизм декларировал свое противостояние коммунизму, в прочих отношениях он был от коммунизма не так уж и далек.

Мне нравится один забавный эпизод американской истории. Хьюи Лонг, которого часто характеризуют как ультраправого политика, чуть ли не фашиста, и который сам себя характеризовал как правого противника коммунизма и социализма, действовал практически как коммунист, использовал те же лозунги и продвигал те же реформы.

Да нет. аналогии ,высосанные из пальцев начали после войны проводить западные историки.

[ABPOPA]

И опять Вы о бендеровцах. О которых Вы ничего не знаете. Национализм не говорит о том, что другие плошие, он говорит что нашу самые лучшие, а ето не одно И тоже. Читая етот форум, я вижу, что большинство его участников говорят о том, что русские лучше, чем другие. И в етом нет ничего плохого. Но ето И есть суть идеологии бандеровцев, только замените русских на украинцев.

Говорить о себе, что ты самый лучший - вредно прежде всего для тебя самого и контрпродуктивно. И конечно опасно для окружающих, если это переходит от слов к делам.
Национализм - это болезнь нации, которую можно условно назвать нарциссизмом или манией величия. Возникает обычно от каких-то неблагоприятных условий в обществе. Чем больнее нация, тем больше там национализма. Который в итоге выливается в то, что людей начинают сгонять в газовые камеры. Или вспарывать животы детям, как Ваши благородные бандеровцы.
Если Бандера сидел в тюрьме, то Шухевич не сидел, а был непосредственным участником всех событий. Тем не менее, он тоже национальный герой Украины. Позор.
Слава богу, в России пока не дошли до того, чтобы вернуть в национальные герои Сталина и прочих НКВД-шников. Но мне совершенно не нравится рост тамошнего национализма. Хотя я ни разу на официальном ТВ не слышала, что русские - самая великая нация в мире. ( Еще раз - официальное ТВ, а не местные фрики-нацики). А вот в США слышала - от президента, в рекламе, в фильмах. И мне это тоже ужасно не нравится.

[nestor ivanovich]

Ага, а волынскую резню Гитлер устроил.

Взаимные действия украинцев И поляков были на протяжении веков, как украинцы истребляли поляков, так И поляки вырезали украинские села. Ну И что? Ето не меняет того, что Гитлер был во главе рабочей партии. Вы ето к чему? Что б какашку бросит? Так можно привести примеры как русские вырезали тех ж поляков И украинцев. Вы как у Жванецкого: Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

[nestor ivanovich]

И опять Вы о бендеровцах. О которых Вы ничего не знаете. Национализм не говорит о том, что другие плошие, он говорит что нашу самые лучшие, а ето не одно И тоже. Читая етот форум, я вижу, что большинство его участников говорят о том, что русские лучше, чем другие. И в етом нет ничего плохого. Но ето И есть суть идеологии бандеровцев, только замените русских на украинцев.

Говорить о себе, что ты самый лучший - вредно прежде всего для тебя самого и контрпродуктивно. И конечно опасно для окружающих, если это переходит от слов к делам.

Абсолютно не правильное мнение. Просто Вас приучили, что слово национализм плохое, вот Вы И повторяете. Как, к примеру, Вы относитесь к идеи Русского мира или русской национальной идеи? Скажите, что идея "Русского мира" вредна, или что она болезнь русской нации. Ась?

Национализм - это болезнь нации, которую можно условно назвать нарциссизмом или манией величия. Возникает обычно от каких-то неблагоприятных условий в обществе. Чем больнее нация, тем больше там национализма. Который в итоге выливается в то, что людей начинают сгонять в газовые камеры. Или вспарывать животы детям, как Ваши благородные бандеровцы.
Если Бандера сидел в тюрьме, то Шухевич не сидел, а был непосредственным участником всех событий. Тем не менее, он тоже национальный герой Украины. Позор.

Да, был. Возлавлял вооруженную борьбу против как немецких, так И коммунистических завоевателей. А что надо было лечь под них?

Слава богу, в России пока не дошли до того, чтобы вернуть в национальные герои Сталина и прочих НКВД-шников. Но мне совершенно не нравится рост тамошнего национализма. Хотя я ни разу на официальном ТВ не слышала, что русские - самая великая нация в мире. ( Еще раз - официальное ТВ, а не местные фрики-нацики). А вот в США слышала - от президента, в рекламе, в фильмах. И мне это тоже ужасно не нравится.

Вы шутите? Кто выбирал человеком России Сталина, чье имя сейчас славится с трибун, включая президенской, не его ли?

[AlexTheBlack]

Ага, а волынскую резню Гитлер устроил.

Взаимные действия украинцев И поляков были на протяжении веков, как украинцы истребляли поляков, так И поляки вырезали украинские села. Ну И что? Ето не меняет того, что Гитлер был во главе рабочей партии. Вы ето к чему? Что б какашку бросит? Так можно привести примеры как русские вырезали тех ж поляков И украинцев. Вы как у Жванецкого: Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

Ну давайте оправдывать грязные преступления западно-украинских фашистов...Бред

[Frukt]

Вы шутите? Кто выбирал человеком России Сталина, чье имя сейчас славится с трибун, включая президенской, не его ли?

По поводу коммунизма и в частности Сталина уже не говорил только самый ленивый.
Имя Сталина из истории страны не вычеркнуть. Сделал как много хорошего ( Победа в ВОВ и разгром нацистской Германии во Второй мировой) , так и плохого (политические репрессии). Героя конечно из него никто не делает, но и отрицать его вклад неправильно.
Россия идет дальше и развивается. Сталин часть её истории. Примерно в таком контексте о нем справедливо и говорят.

[nestor ivanovich]

Ага, а волынскую резню Гитлер устроил.

Взаимные действия украинцев И поляков были на протяжении веков, как украинцы истребляли поляков, так И поляки вырезали украинские села. Ну И что? Ето не меняет того, что Гитлер был во главе рабочей партии. Вы ето к чему? Что б какашку бросит? Так можно привести примеры как русские вырезали тех ж поляков И украинцев. Вы как у Жванецкого: Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

Ну давайте оправдывать грязные преступления западно-украинских фашистов...Бред

Я, лично, никого не оправдываю. История она И есть история. Нет в ней ни стран, ни народов на совести которых нет ужасных преступлений. Вопрос в том, только, что б не навешивать ярлыков И видеть бревно в своем глазу.

[nestor ivanovich]

Вы шутите? Кто выбирал человеком России Сталина, чье имя сейчас славится с трибун, включая президенской, не его ли?

По поводу коммунизма и в частности Сталина уже не говорил только самый ленивый.
Имя Сталина из истории страны не вычеркнуть. Сделал как много хорошего ( Победа в ВОВ и разгром нацистской Германии во Второй мировой) , так и плохого (политические репрессии). Героя конечно из него никто не делает, но и отрицать его вклад неправильно.
Россия идет дальше и развивается. Сталин часть её истории. Примерно в таком контексте о нем справедливо и говорят.

Вопрос только по какую сторону колючки были твои родные. Для того, кто был внутри, никакие достижения не перевесят колючку. Для того, кто с наружы, все было в шoколаде.

[AlexTheBlack]

Ага, а волынскую резню Гитлер устроил.

Взаимные действия украинцев И поляков были на протяжении веков, как украинцы истребляли поляков, так И поляки вырезали украинские села. Ну И что? Ето не меняет того, что Гитлер был во главе рабочей партии. Вы ето к чему? Что б какашку бросит? Так можно привести примеры как русские вырезали тех ж поляков И украинцев. Вы как у Жванецкого: Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

Ну давайте оправдывать грязные преступления западно-украинских фашистов...Бред

Я, лично, никого не оправдываю. История она И есть история. Нет в ней ни стран, ни народов на совести которых нет ужасных преступлений. Вопрос в том, только, что б не навешивать ярлыков И видеть бревно в своем глазу.

В том то и дело, что История -это История.
Если мы говорим, обсуждаем определенный период истории то нюрнбергский процесс определенно показал что черное, а что белое.
Не хотелось бы возврата черных страниц относительно недавней Истории.

[DiKrantz]

А что не так с советской системой координат в отношении фашизма?
Исторически фашизм в Европе возник именно как радикальный антипод рабочему движению и коммунизму в частности.
Взять тот же "Майнкамф", в котором Гитлер назвал большевизм (или жидобольшевизм) главной угрозой и своим главным врагом.
Если коммунизм провозглашает равенство людей как идеал, то фашизм всегда делит людей на касты высших, низших и совсем недолюдей.
В этом свете бандеровцы с их звериной ненавитью к "недоукраинцам" несомненно фашисты. Добавьте к этому характерные для фашизма неоязыческие прибабахи: все эти факельные шествия, выкрики, символику.

Ваш ответ - ето яркое подтверждения того, что написал xdmltd. Приводить Гитлера, как пример антирабочего движения - типичный советский перевертыш.

Не передергивайте. Я привел Гитлера как лидера нацистской Европы, который изначально, еще до прихода к власти провозгласил большевизм своим главным врагом.

Национализм не говорит о том, что другие плошие

Перечитйте еще раз. Я говорил не про национализм, я говорил про фашизм и в частности нацизм как его разновидность.

Читая етот форум, я вижу, что большинство его участников говорят о том, что русские лучше, чем другие.

Судя по тому что вы пишите, вы читаете то что вам кажется, а не то что написано.

[ABPOPA]

Абсолютно не правильное мнение. Просто Вас приучили, что слово национализм плохое, вот Вы И повторяете. Как, к примеру, Вы относитесь к идеи Русского мира или русской национальной идеи? Скажите, что идея "Русского мира" вредна, или что она болезнь русской нации. Ась?

Что - АСЬ? Зависит от того, что понимать под этой идеей. Если это просто поддержка русских по всему миру, духовное объединение - то все отлично. Только при чем тут нацизм/национализм?
Если это ненависть к другим нациям, декларирование превосходства своей нации, "Россия для русских", "восстановим Великую Российскую Империю" - то вредна, конечно.

Да, был. Возлавлял вооруженную борьбу против как немецких, так И коммунистических завоевателей. А что надо было лечь под них?

Да бросьте.. Сперва он продался немцам, а против них начал бороться, только когда понял, что они его кинут. И резал евреев и поляков, даже детей и женщин. А так - да, герой, конечно. Только искренне жаль, что у украинцев других героев не нашлось.

Вы шутите? Кто выбирал человеком России Сталина, чье имя сейчас славится с трибун, включая президенской, не его ли?

Его имя не "славится с трибун, включая президентскую", не надо предергивать. Все, что было - было сказано, что он был эффективным менеджером, с чем я лично не согласна совсем. Или еще что-то было? И он не национальный герой. В отличие от. Вот когда его сделают нац. героем официально - тогда и поговорим. Тогда я тоже скажу "Позор".