Тюрки сбили наш самолёт?

[BudWizzard]

А "простое логическое заключение" состоит в том, что этот экцидент - следствие действий России в том регионе.

Если отбросить эмоциональную шелуху, пто то что, Россия - страна агрессор, кот. бомбит мирные турецкие города, что-то в этом стейтменте есть.

Сентябрь 15-го. Башар и Эрдоган - откравенные враги и в то же время у России с обеими странами дружеские, партнерские отнашения. К сентябрю Путин несколько раз встречался с Эрдоганом, думаю пытался об'яснить необходимость интервенции и дать гарантии безопасности Турции и баланса сил в регионе. Возможно, Эрдоган, в свою очередь пытался повлиять на качество и масшатаб Российской интервенции. К началу декабря Путин доносит до широкой общественности что Турки откравенно на стороне сил против кот. воюет Россия. По-моему подобный расклад презывает ну как минимум к осторожности.

Возможно Путину заранее было известно что Турки (возможно в кооперации с амерами) планируют сбить самолет, и он решил на этом сыграть. Сейчас ситуация такая, Башар все еще в друзьях, Эрдоган же рвется все уладить, Путин изображает из себя обиженного и увеличивает тем самым леваридж. Обама смотрится откравенно проигрышно встав на сторону Турции на фоне "умеренной" опозиции растреливающей пилота на парашюте. Американский же пудель встретился с Путином без хозяина, что есть пусть косвенное но подтверждение обоснованности пребывания Российских ВКС в Сирии.

Возможно Путин приходит к мнению что придется делать выбор между Башаром и Эрдоганом и выбирает на 100% лояльного Башара. Короче, будим пасматреть.

[adb]

Башар не то чтобы друг. Просто объективно без него игил не побороть. Ибо вводить войска и воевать с игилом никто, кроме Асада, не хочет.

[BudWizzard]

Скажу и я свои 2 цента....в данном случае поддерживаю Россию на все 100. Даже если и был заход в пространство Турции на сколько там? 17 секунд?
Ето далеко не повод его сбивать и всякие Обамы вместо того чтобы трандеть о праве Турции на защиту своего неба должны трандеть о тех головорезах которые с земли по пилотам стреляли и настолько ли ето умереная опозиция....

Варламов, российский популярный блогер высказался по этому поводу, еще когда турки говорили про 2 км, что мол два км разве повод сбивать самолет? На что ему один комментатор ответил - "а давай мы тебе мужской половой орган засунем на 2 см в задний проход, ты это посчитаешь за изнасилование или 2 см не считается?".... это провакация....

Во-первых турок в 12-м отвечая на этот вопрос сказал что никакое это не изнасилование... во-вторых, возможно, бомбить территорию, прилегающую к турецкой границе не залетев на секунды на турецкую территорию технически невозможно, а не бомбить означает оставлять каналы для снабжения...

[ie]

НАТО не в той весовой категории, чтобы устраивать мелкие провокации.

только крупные? типа страну какую нибудь разбамбить-разгарбить, это да, тут мы согласны.

И какую же страну НАТО "разгарбило"?

в ваших источнах знаний, которые вы скрываете, об этом нечего не говорят?

[BudWizzard]

Башар не то чтобы друг. Просто объективно без него игил не побороть. Ибо вводить войска и воевать с игилом никто, кроме Асада, не хочет.

Башар - последний лояльный партнер в регионе. При всем позитивизме отношений России с Турцием и Ираном, ни там ни там невозможно представить Российскую военную базу. И отнашение у России с ИГИЛ исключительно через Башара. Пока сша не догадались руками ИГИЛ убрать режим Башара, России до ИГИЛ было фиолетово.

[geek7]

Кстати Керри свое слово сдержал.

кстати да

что обещал?

[geek7]

...
Даже если так это и было, то все равно Нато не позволит установить бесполетную зону над территорией своего члена.

Не будут они турков защищать, скорее соберутся на внеочередное совещание и исключат их из нато, как ненадежного партнера.

это врядли - мне кажется что это все как раз идет так как надо НАТО

Они уже пытаются сказать, что это разборки внутренние между Турцией и Россией.
Ну не готовы в НАТО умирать на вйнах, чтобы кого-то защищать нужно быть готовым умирать, в нато не готовы.

надеюсь что так. особенно за религиозного диктатора поднимающего новую османию с колен и решившего пободатся с ВВП

[geek7]

Ну не готовы в НАТО умирать на вйнах, чтобы кого-то защищать нужно быть готовым умирать, в нато не готовы.

Приказы не обсуждают. Командуют в НАТО американские генералы.

прошлый раз обсудили в формулировке "я для вас WW3 начинать небуду"

[geek7]

3-я мировая как наслоения тактик - вполне допускаю. у всего есть свой предел, есть он и у сдержанности руководста России,

Чтобы штатам начать войну с Россией, им нужна 100% поддержа в НАТО, иначе гарантировано поражение.
НАТО не готово воевать, а также не готово, чтобы над их территориями летали ракеты в разные стороны.

Все мировые войны начинались с локальных конфликтов, в любой момент тех войн трудно было сказать какие еще силы и стороны будут вовлечены в конфликт. Никто никогда не обьявлял мировую войну типа... ёу кнош шхат, итьс а шорлд шар! как только этот маховик наберет достаточно оборотов, остановить его можно будет только полным разгромом одного лагеря. И мне кажется у штатов сегодня настрой такой, если драчка, идти до конца.

В войне с Вьетнамом такого единства не наблюдалось- массовое дезиртирство в Канаду, а некоторые штаты отказались посылать своих туда.
Опять во время 1-й и 2-й мировых войн уж очень они не торопились получать похоронки тысячами в день.

Это и внушает надежду, ака "за что я люблю США"

[geek7]

критика Гитлера была запрещена (кстати, о "свободе слова"), пароход с еврейскими беженцами ни в Канаду, ни в Америку не приняли,

слабо доказать?

Забавно было читать про возмущение американцев новыми "грязными" российскими торпедами, которые могут проходить под водой до 10 тыс км и поражать прибрежные сооружения типа портов, обеспечивая полное радиоактивное загрязнение городов типа Бостона, Нью-Йорка и Балтимора и тем самым превращая их в безжизненные развалины на десятки лет.

вот за что нелюблю "патриотизм"

[AlexTheBlack]

Отставной генерал США: страны НАТО должны исключить Турцию из альянса
http://ria.ru/world/20151127/1329784557.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[lxf]

Кстати Керри свое слово сдержал.

кстати да

что обещал?

Что российские самолеты будут падать.

[AlexTheBlack]

Владимир Вольфович о возможно развитии событий:
http://lenta.ru/news/2015/11/27/zhirinovski/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Аристарх]

Вчера российский военный атташе в Турции посетил генеральный штаб турецких вооруженных сил, чтобы получить материалы якобы имевших место аудиопереговоров 23 ноября экипажа турецкого истребителя F-16 с пилотами российского бомбардировщика Су-24.

Нашему военному представителю было доведено о невозможности передачи каких-либо материалов, касающихся атаки 23 ноября турецким истребителем F-16 российского самолета.

Более того, представители турецкого генерального штаба сообщили, что какие-либо подобные материалы в СМИ они не распространяли.

http://www.nalin.ru/Minoborony-RF-o-sud ... umerli-444" onclick="window.open(this.href);return false;

[Stoic]

Военная авиация Турции перестала летать

http://utro.ru/articles/2015/11/27/1262283.shtml

Решение принято из-за инцидента с российским самолетом


Турецкие самолеты на приколе. Военная авиация страны приостановила полеты над территорией Сирии в рамках операции международной коалиции против запрещенного в России "Исламского государства". Такое решение было принято после инцидента со сбитым российским Су-24, сообщили в пятницу, 27 ноября, дипломатические источники.