Сделано в России

[Adriana]

Но если, пользуясь достижениями других, еще и против них пытаются выступать, то надо по-хорошему эти страны лишить доступа к не ими созданным благам.

Вы предлагаете американских астронавтов все-таки отправлять в космос на батуте?

Без западных комплектующих туда вообще никто не полетит. Так что батут нужней кому-то другому.

[VladDod]

Но если, пользуясь достижениями других, еще и против них пытаются выступать, то надо по-хорошему эти страны лишить доступа к не ими созданным благам.

Лишим США мерседесов?

Вообще не рядом. Прочитайте полностью - может поймете.

Прочел. Еще штаты можно прокинуть с японателевизорами, не говоря уж о фотоаппаратуре.
Меня давно прикалывают персонажи упрямо требующие от России отказаться от интеграции.

[VladDod]

Но если, пользуясь достижениями других, еще и против них пытаются выступать, то надо по-хорошему эти страны лишить доступа к не ими созданным благам.

Вы предлагаете американских астронавтов все-таки отправлять в космос на батуте?

Без западных комплектующих туда вообще никто не полетит. Так что батут нужней кому-то другому.

Союз летал и без западных комплектующих.
Это вопрос цены. Проще купить за копейки, чем париться изобретая велосипед. Вы не находите?

[adb]

Вот-вот есть несколько стран, которые "достигают", и есть все остальные, которые этими достижениями пользуются. Если пользуются на благо не только своей страны, но и всего мира, то ОК. Но если, пользуясь достижениями других, еще и против них пытаются выступать, то надо по-хорошему эти страны лишить доступа к не ими созданным благам.

За эти достижения деньги платят и не малые. Производителей товаров в Россию никто не зовет. Сами прибегают.

[Adriana]

Но если, пользуясь достижениями других, еще и против них пытаются выступать, то надо по-хорошему эти страны лишить доступа к не ими созданным благам.

Лишим США мерседесов?

Вообще не рядом. Прочитайте полностью - может поймете.

Прочел. Еще штаты можно прокинуть с японателевизорами, не говоря уж о фотоаппаратуре.
Меня давно прикалывают персонажи упрямо требующие от России отказаться от интеграции.

Опять не прочли полностью. Какая от Росии интеграция, просто рынок сбыта.

[Adriana]

Но если, пользуясь достижениями других, еще и против них пытаются выступать, то надо по-хорошему эти страны лишить доступа к не ими созданным благам.

Вы предлагаете американских астронавтов все-таки отправлять в космос на батуте?

Без западных комплектующих туда вообще никто не полетит. Так что батут нужней кому-то другому.

Союз летал и без западных комплектующих.
Это вопрос цены. Проще купить за копейки, чем париться изобретая велосипед. Вы не находите?

Ой ли. Все недостающее покупалось на западе через подставных лиц, что теперь и не скрывают, бравируя тем, что и сейчас могут так же. Покупают как раз не за копейки, а гораздо дороже чем могли бы. Вы еще скажите, что заводы и фабрики в СССР построили колхозники и кухарки, и не Сталин золотом раскулаченных за это расплатились. Конечно, проще взять то, что уже кем-то сделано. Только очень спорно, что это может быть хоть как-то выгодно. Особенно в долгосрочной перспективе.

[Adriana]

Вот-вот есть несколько стран, которые "достигают", и есть все остальные, которые этими достижениями пользуются. Если пользуются на благо не только своей страны, но и всего мира, то ОК. Но если, пользуясь достижениями других, еще и против них пытаются выступать, то надо по-хорошему эти страны лишить доступа к не ими созданным благам.

За эти достижения деньги платят и не малые. Производителей товаров в Россию никто не зовет. Сами прибегают.

Ну то есть если бы производители не "прибежали", то дорогие россияне сидели бы на завалинеке с тем, что сами сделали? Яхты и дома в Лондоне действительно стоят не мало.

[Leonid_V]

Это еще вопрос, установлены ли они.

на страничку этого универа кто-то из России поместил статью о заключении конктракта. Надо полагать контракт заключен. Можно поздравить казанский стартап с крупным успехом.

[brrdrr]

Все недостающее покупалось на западе через подставных лиц, что теперь и не скрывают, бравируя тем, что и сейчас могут так же. Покупают как раз не за копейки, а гораздо дороже чем могли бы. Вы еще скажите, что заводы и фабрики в СССР построили колхозники и кухарки, и не Сталин золотом раскулаченных за это расплатились. Конечно, проще взять то, что уже кем-то сделано. Только очень спорно, что это может быть хоть как-то выгодно. Особенно в долгосрочной перспективе.

Вы хотите сказать, что в ЦРУ идиоты сидели и игнорировали торговое эмбарго (так тогда называли санкции), позволяя СССР закупать самые передовые технологии?
СССР действительно летал на своём, только иногда поворовывал технологии, но это только от того что почестному купить не мог.
А так собственно удивительно, что мировое разделение труда ставится в вину России. А как же заваленная чайной Америка?

[Leonid_V]

А так собственно удивительно, что мировое разделение труда ставится в вину России. А как же заваленная чайной Америка?

Miровое разделение труда никто никому в вину не ставит.
Только вот делить можно по разному. Можно провести фундаментальное научное исследование, базируясь на его результатах сделать прикладную разработку, базируясь на ней создать технологию, обкатать в малом масштабе и поделить этот результат потом на китайца с отверткой. Это нормальное разделение. Причем на всех этапах до аутсортинга будет вовлечено масса китайцев студентов и сотрудников, которые кусочки опыта могут увезти в Китай и там участвовать в создании лабораторий, которые когда-нибудь тоже смогут провести фундаментальное нау... итд.

А можно взять у соседа кредит, купить на него нефтекачалку и продать оную нефть соседу. На прибыль купить себе ай-да-попод.
Тоже вариант.

Вопрос выбора.

[Newport]

А можно взять у соседа кредит, купить на него нефтекачалку и продать оную нефть соседу. На прибыль купить себе ай-да-попод.
Тоже вариант.

Вопрос выбора.

А в некоторых странах, оказывается, весь технологический прогресс держался на русских.

Объединение израильских промышленников бьет тревогу: приехавшие из бывшего СССР 20 лет назад тысячи инженеров, ученых и преподавателей в сфере точных наук, позволивших Израилю стать лидером в хай-теке, через 4-6 лет уйдут на пенсию. Замену им никто не подготовил, и готовить ее будет некому, отмечает экономическое издание Globes: 35% преподавателей физики в школах - "русские", 30% преподавателей математики в максимальном объеме - тоже из бывшего СССР, отмечает издание, ссылаясь на исследование 4-летней давности.

По словам Эли Горовица, гендиректора Фонда Трампа, вложившего в улучшение израильской системы образования около $100 млн за последнее десятилетие, в половине израильских школ вообще нет преподавателей точных наук в максимальном объеме. Он рассказал изданию, как был ошеломлен в ходе своего визита в Москву, где на одной из конференций услышал, как Израиль приводят в пример в качестве страны, где прекрасно готовят ученых.

Горовиц заявил россиянам, что никакой подготовки в Израиле не ведется - скачок в развитии хай-тека произошел благодаря "подарку" - тысячам специалистов-репатриантов. "Они задумались и поняли, вдруг, почему у них самих нет хороших преподавателей", - подчеркнул Горовиц. Он подчеркнул, что "русские" принесли расцвет науке и образованию не только в Израиле, но и во всех других странах, куда они уехали из бывшего СССР.

[brrdrr]

У Советского Союза много было очень передовых разработок, которые на десятилетия опережали запад. Но почти все они были или в оружии или в космосе, по простой причине: там инженерам платили зарплаты выше и фонды были хорошие, вот и передовые мальчики и шли туда. В этом и была главная ошибка СССР. Платили бы хорошо в медицинских разработках, сейчас бы Россия была бы далеко впереди самых передовых медицинских стран.
А так во всём мире принято «делится» технологиями. Кто-то умеет что-то делать лучше вот все у него это и покупают, а взамен продают свое, что они делают лучше. В период холодной войны, учитываю поступательную динамику советской экономики в 15%, США стало истерить, мол мы сами вскармливаем советскую военную агрессию, и тогда уже пыталось изолировать СССР (Россию), хотя это общепринятая практика торговли передовыми достижениями.

[Leonid_V]

А в некоторых странах, оказывается, весь технологический прогресс держался на русских.

охотно верю, что в странах типа Израиля среди преподавателей ряда предметов в школах и универах много русских евреев. Сказать, что “весь технологических прогресс“ на них держится ... ну, это вопрос, скажем так, темперамента.

А вообще да, по экспорту специалистов, т.е по подготовке кадров готовых включиться на высокие ступени обучения (пост-док или эквивалент) в западную науку и промышленный R&D Россия занимает какое-нибудь хорошее хорошее место рядом с Индией и Китаем. Можно гордиться.

[StrangerR]

Вы хотите сказать, что в ЦРУ идиоты сидели и игнорировали торговое эмбарго (так тогда называли санкции), позволяя СССР закупать самые передовые технологии?
СССР действительно летал на своём, только иногда поворовывал технологии, но это только от того что почестному купить не мог.
А так собственно удивительно, что мировое разделение труда ставится в вину России. А как же заваленная чайной Америка?

Ну в общем то ЦРУ не могло ничего поделать. Эмбарго не работало, СССР вполне успешно покупал и суперкомпьютеры (сам свидетель, за занавесочкой прятали, как не смешно) и станки и все прочее. И это было еще до глобализации. Сегодня еще проще, покупают напрямую. Но на самом деле довольно много всего и сами делают. А все делать самому никому и не нужно.

С эмбарго связано много смешных историй. Выловило ЦРУ такой контракт на Ваксы, решило не запрещать а проследить, установило жучки. Продали эти ВАКСЫ, и у ЦРУ облом случился - из за СССР бюрократии ВАКСЫ так долго на складе стояли, что жучки сдохли. Но на самом деле КГБ вполне успешно жучки снимало.

Реально запретить только продажу совсем уж специализированной электроники. Но... ее то как раз сами и делают. Ну например, все чипы работающие с ГПС должны иметь ограничение _не работать выше 20 км или при скорости выше 1000 км в час_. Естественно Россия чипы для своих систем наведения лепит сама, а скорее всего покупает АСИКИ и программирует. Тем паче на сегодня уже есть парадокс, когда бытовая электроника надежнее и лучше военной. ну например те же управляемые бомбы. Можно конечно лепить супер дорогое железо. А можно купить сотню квадракоптеров, и использовать их систему управления как основу... будет в 1000 раз дешевле. И так во всем, американцы даже это осознали и потому и лепят дроны, что в дронах можно отказаться от дорогущих военных требований и использовать многое из быт техники. Но.. эту быт технику лепят уже давно не в США и не в ЕС, а потому запретить ее продажу кому то ни было невозможно.

Еще один момент в том, что в инженерии обычно достаточно легко _повторить_. Ну кроме супер технологий по металлам, а так имея образец, сделать что-то похожее выходит много дешевле чем делали образец.

(И между прочим, США точно так же зависит от других стран как и РФ. тут уж никуда не денешься).

[Leonid_V]

Советского Союза много было очень передовых разработок, которые на десятилетия опережали запад. Но почти все они были или в оружии или в космосе, по простой причине: там инженерам платили зарплаты выше и фонды были хорошие, вот и передовые мальчики и шли туда. В этом и была главная ошибка СССР. Платили бы хорошо в медицинских разработках, сейчас бы Россия была бы далеко впереди самых передовых медицинских стран.

Фонды и зарплаты это далеко не всё, хотя и очень много. Ради этих фондов и зарплат вся остальная страна была одета, образно говоря, в ватник (ну в “ситчик повеселее“ если лето). Ни на что другое, типа медицины, денег уже тупо не было, ибо оне не растут на деревьях даже при социализме советского типа. Поэтому главная ошибка СССР была в создании системы, которая способна только поддержать состояние своего колючего панцыря и силу клешней. На всё остальное не хватает. Был такой Эвриптерид, ракоскорпион палеозойский. Как Вы догадываетесь, вымер. Хотя по ряду “разработок“ опережал окружающую фауну на тысячи лет.