предлагаю закрыть топик про украину

[dasilva]

Закрывать можно в том смысле, что все стороны поддерживают минский процесс. Границу, в соответствии с минским договором, передадут Украине и на этом ДНР/ЛНР закончатся. Вопрос исчерпан.

[Kirpidonych]

Закрывать можно в том смысле, что все стороны поддерживают минский процесс. Границу, в соответствии с минским договором, передадут Украине и на этом ДНР/ЛНР закончатся. Вопрос исчерпан.

скорее ЛНР и ДНР передадут границу с европой - в Киеве неадекваты

[Отшельник]

Перед там как закрыть, хотел бы скаать пару слов. Без хамства, как просили.
Все, сказано внизу, мое скромное ИМХО.

Во время майдана бодались украинцы с украинцами. Погибло около 100 чел. Для меня, 100%-го москаля, эта очень походило на дворовую разборку, когда особо озвревшие соседи могут прыгнуть на голову лажачему, могут даже вылить бензин за шиворот и поджечь, но я не считаю их отьявленными фашистами. Да, колетивная залоба, усталость , боль, несправедливость иногда будет в людях зверей. Но не более того. Как, впрочем, и в Одессе.
Отдельностоящие политики и думающие люди это понимали. Все. Включая ВВХ. Но что неслось из русского ТВ и зачем? Скоро узнаем.

После майдана было сказано - если пойдете войной на женщин, то за ними встанут русские солдаты. Ок. Фраза понятна.
А таперь отматываем 15 лет назад. В те времена, небольшой, но легально вооруженный отряд одного из регионов России нанес визит в деревню соседнего региона россии. Даже стрельбы была. Мистер ВВХ обявил войну этому региону. Он точно понимал, что не ответить силой нельзя. Государство потеряет власть если не ответит силой. Внимание, он это точно знал и понимал.

Теперь мотаем время вперед. Небольшой вооруженный отряд из украинского региона (Крым) вторгается в Славянск сразу после слов про женщин и солдат. Ай, как похоже на Россию.Только печалька вышла. Руководил отрядом не украинский гражданини, а российский. Это если бы вместо Басаева отрядом руковдил турок с иностранным паспортом. Что должна делать власть Украины? Монжет столо спросить у ВВХ совета, он же проходил это и знает как действоать. Конечно надо было вступить в переговры.

И послденее. Положим, ВВХ точно был уверен, что украинцы будут резать донбас и крым (ну добрый я сегодня). Давайте поверим на минуту в это удивительное миролюбиво-защитное свойство ВВХ.

Но вышла незадача. Полдонбаса было под пятой Украины и там никто никого не резал, даже в отданном взад Сляванске мальчиков не распинали, хотя обязаны были, жидобандеровцы проклятые. Тем не менее, ВВХ еще год продолжал посылать в донбасс ровно столько солдат, сколько было необходимо для обороны т.е. для продолжения кровопролития, которое он сам грамотно инициировал. И это невозмножно оправдать или обяснить уже никак. Это хуже прямой агрессии. Это смертный грех, если говорить языком понятно росиянам религии.

И мне пофигу кто стрелял на майдане и где сейчас находится следствие. Мне пофигу законно или нет сняли Янука, но я точно знаю, что у президента страны, где я родился и вырос, руки в украинской крови. Как у человека, если так можно сказать в этом случае, который с холодной головой , в отличии от обезумевших украинцах, лил бензин на украинский конфликт. А 86% населения той страны ему аплодируют в этом ссылась на руку вашингтона.

Что ту можно добавить ? "Прошу столу, вскипело" Ж.

[dasilva]

Закрывать можно в том смысле, что все стороны поддерживают минский процесс. Границу, в соответствии с минским договором, передадут Украине и на этом ДНР/ЛНР закончатся. Вопрос исчерпан.

скорее ЛНР и ДНР передадут границу с европой - в Киеве неадекваты

Причем тут ДНР/ЛНР? Кто их спрашивает? Путин поддерживает минский процесс. Минские соглашения предусматривают передачу границы.

Или Путин минский процесс не поддерживает? Хотелось бы каких то фактов, а не абстрактных рассуждениях про неадекватов.

Вот, моя информация:

МОСКВА, 28 сентября. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин уверен, что силой оружия Украина не сможет обеспечить свою целостности, необходимо полное выполнение минских договоренностей с учетом интересов жителей Донбасса. Об этом российский лидер заявил с трибуны Генассамблеи ООН.

http://tass.ru/politika/2297883" onclick="window.open(this.href);return false;

[dasilva]

И мне пофигу кто стрелял на майдане и где сейчас находится следствие. Мне пофигу законно или нет сняли Янука, но я точно знаю, что у президента страны, где я родился и вырос, руки в украинской крови. Как у человека, если так можно сказать в этом случае, который с холодной головой , в отличии от обезумевших украинцах, лил бензин на украинский конфликт. А 86% населения той страны ему аплодируют в этом ссылась на руку вашингтона.

Что ту можно добавить ? "Прошу столу, вскипело" Ж.

А у Президента страны, где вы сейчас живете руки в крови иракцев. И что?

Вот, ролик, как американцы расстреливают людей - https://collateralmurder.wikileaks.org/" onclick="window.open(this.href);return false; Есть еще и доп. информация, которой нет на роликах. Было интервью с участником наземной операции с этого ролика. В доме, который американцы завалили ракетами - жило несколько семей - женщины и дети. В ролике, просто показывают, как дом в труху превращают.

В ваших рассуждениях вы оперируете понятиями, которые к политике не применимы. Единственный принцип - кто сильнее, тот и прав. Удел маленьких и слабых стран - правильно лавировать и дружить с большими и сильными. Иначе - могут поубивать кучу народа. Политики Украины не сумели правильно себя вести и теперь за это огребает весь народ. То же самое произошло с Ираком и Ливией.

Для защиты населения - можно объединиться с большой страной. У Ирака с Ливией такой опции не было. У Украины - была. Но, правители ей не воспользовались.

Как я писал выше, на слова никто внимания не обращает. Чтобы Обама, Путин или Порошенко не вещали с трибуны ООН - всем пофиг. Это даже особо и не освещается в масс медиа США. А стоило России развернуть современную ПВО в Сирии - тут же в масс медиа США стали о России и Путине говорить, причем - уважительно. Типа, Обама - слабак, а Путин - крут и т.д. Причем, тот же ИГИЛ и в Ираке безобразничает. Никто, включая Россию не мешает США там порядок наводить. Но, это не интересно, так же, как и Украина, как следствие в масс медиа про это почти и не говорят. А говорят и считаются - с сильными.

Собственно, даже на официальном уровне. Обама не счел нужным запланировать встречу с Порошенко, а с Путины - счел.

[Kirpidonych]

я и говорю - украина стала силишком ничтожна, чтоб для нее отдельную ветку держать. Можно просто топик один завести - и туда все валить.
недостойна.

[CBI]

я и говорю - украина стала силишком ничтожна, чтоб для нее отдельную ветку держать. Можно просто топик один завести - и туда все валить.
недостойна.

Раздел был открыт не из-за особого уважения к значению незалежной Украины, а потому что читателей основного раздела заколебали темы про Украину. С этим ничего не изменилось. Большое число читателей основного раздела предпочитают чтобы все темы про Украину были в подразделе

[Kirpidonych]

да уже никому не интересно - всего то пару человек отмечается и все.

[Отшельник]

Удел маленьких и слабых стран - правильно лавировать и дружить с большими и сильными. Иначе - могут поубивать кучу народа. Политики Украины не сумели правильно себя вести и теперь за это огребает весь народ....

Т.е. нельзя одевать короткую юбку, живя рядом с дзюдоистом из питерской подворотни, иначе изнасилует и сама виновата будешь. Разумно, я согласен.
Особенно замечателен топик сбора денег друганам этого бедного мальчика. Проняло.

[Kirpidonych]

Только вот старая украинская диванная гвардия в виде Отшельников подтягивается и все - нафиг. Недостойное это занятие. Сносить ветку - предлагаю я.

[Отшельник]

Да не беспокотесь, лучше я уйду. А ветку надо снести. Может прочтет кто ненароком. Вам это надо?

[Kirpidonych]

Да не беспокотесь, лучше я уйду. А ветку надо снести. Может прочтет кто ненароком. Вам это надо?

да от нее воняет за версту - недостойна она привета ИМХО

[CBI]

Удел маленьких и слабых стран - правильно лавировать и дружить с большими и сильными. Иначе - могут поубивать кучу народа. Политики Украины не сумели правильно себя вести и теперь за это огребает весь народ....

Т.е. нельзя одевать короткую юбку, живя рядом с дзюдоистом из питерской подворотни, иначе изнасилует и сама виновата будешь. Разумно, я согласен.
Особенно замечателен топик сбора денег друганам этого бедного мальчика. Проняло.

Не раскрыта тема Одессы и других репрессий в маленькой и слабой стране.

Возможны другие интерпретации, которые ближе к описанию взаимо-отношений стран: Нормальным государствам не выгодно, чтобы на границах формировались нацисткие унитарные государства. В их интересах переформатировать их в децентрализированные, федеративные, невключенные в агрессивные военные блоки геополитических соперников. Если не получится - то прекратить существование этого нацистского образования, где власть захватили в результате вооруженного переворота, вообще.

[Kirpidonych]

вопрос ушел из острой повестки дня. Теперь ИГИЛ и отношения между Китай США Россия
для марионеток - ветку держать - много чести

[dasilva]

Удел маленьких и слабых стран - правильно лавировать и дружить с большими и сильными. Иначе - могут поубивать кучу народа. Политики Украины не сумели правильно себя вести и теперь за это огребает весь народ....

Т.е. нельзя одевать короткую юбку, живя рядом с дзюдоистом из питерской подворотни, иначе изнасилует и сама виновата будешь. Разумно, я согласен.
Особенно замечателен топик сбора денег друганам этого бедного мальчика. Проняло.

Да, со сбором денег это везде так. Например, по местному ящику часто крутят просьбу скинуться военным инвалидам. Типа, мы тут поехали за тысячи миль от дома на сафари - туземцев пострелять и стали инвалидами - неблагодарные туземцы посмели ответить - подайте калекам, Христа ради.

А насчет юбки - не просто изнасилуют и виновата будешь, а еще и мировая общественность будет рукоплескать и советы давать. Могут и в очередь выстроиться (каолиция называется).