Что же случилось с могучим рублём?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by ARARAT. »

StrangerR wrote: ...
США дико страдают от глобализации и аутсорса. А тут своими руками удавили оные для России. За что Россия им еще скажет большое спасибо. Я бы был очень рад если бы Китай и Индия объявили санкции США, и я знаю еще очень многих кто был бы рад. Так как это подняло бы экономику США.
+1
И про економику USA тоже, про реальный сектор, а не Wall street.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by StrangerR »

Одинаковый wrote:Еще раз повторю простой факт что все что вы рассказали крутится потому что стабфонд тратится. Во вторых, все что вы расписали - это переливание из пустого в порожнее. Фирма А дает деньги фирме Б на разработку загогулины - как прекрасно что все при деле. До тех пор пока эту загогулины не доведут до ума и не начнут продавать за зеленые фантики (потому что своя валюта падает и делает любое сложное производство нерентабельным) - это все копание ямы и заливание ее чугуном. Все при деле и при зарплате - а в результате ничего нет кроме статистики про грузоперевозки. А как загашник кончится - так и цирк этот кончится. Так что меньше смотрите на обьемы выкопанных ям и на их количество. Смотрите на состояние загашника из которого все эти кредиты берутся для ямокопателей и чугунозаливателей.
Кстати то что вы неправы - видно на сравнении Белоруссии и Украины. Батько при всех его минусах занимался сохранением промышленности в ущерб глобализации. Украина занималась оптимизацией прибыли. Сравните среднюю зарплату. Можно долго говорить что _белорусское хуже западного_ но спрос оно в нынешней ситуации находит. А оптимизировал бы батько прибыли, было бы как у прибалтов когда народ разбегается потому что работать негде, зато _средняя зарплата огого_.

И бояться надо вот этого. И оно связано не с отсутствием средств (в конце концов средства можно и напечатать, да это будет инфляция но оно стоит сохранения потенциала). А с отсутствием гос политики - оптимизируется прибыль, и заводы без работы:
Судостроительная отрасль, прославившая в мире Украину в былые годы, - в критическом состоянии. Если государство не предпримет решительных действий, то отечественное судостроение будет полностью уничтожено.

«Заводы стоят разграбленные, специалистов нет» - так охарактеризовал нынешнее состояние судостроительной отрасли Украины председатель «Комитета спасения Черноморского судостроительного завода» Игорь Овдиенко.

И он знает, о чем говорит. Овдиенко более 20 лет проработал в отрасли – от рядового мастера до директора двух крупнейших предприятий Украины - Черноморского судостроительного завода (ЧСЗ) и «Судостроительного завода им.61 коммунара», которые находятся в Николаеве.

Грусть Овдиенко понять можно. Ведь в былые времена именно Николаев считался главным центром кораблестроения Советского Союза. А сегодня три основных его предприятия - «Черноморский судостроительный завод», ГП «Судостроительный завод им.61 коммунара» и «Николаевский судостроительный завод «Океан» практически простаивают. Хотя менее 30 лет назад каждый из них спускал на воду десятки полнокомплектных судов в год. Именно в Николаеве строились ракетные крейсеры, которые до сих пор находятся на вооружении Китая и России.

«Николаев был и теоретически остается центром судостроения Украины. Хотя за последние 20 с лишним лет фактически все три завода остановлены, в значительной мере разграблены, но все равно технический и технологический потенциал сохранен», - говорит Овдиенко.

По его словам, в расцвет судостроения на ЧСЗ насчитывалось порядка 25 тысяч работников, заводе им. 61 коммунара – 13 тысяч, заводе «Океан» - 12 тысяч. Кроме того, на отрасль работали конструкторские бюро, завод «Кристал» и т.д. Сейчас ситуация с персоналом критическая: на ЧСЗ заняты порядка 800 человек, заводе им. 61 коммунара – 700, заводе «Океан» - 200.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by Одинаковый »

StrangerR wrote:
А загашник даже подрос этим летом.
Да на здоровье. Мы с вами уже много раз дискутировали и каждый раз вы упорно игнорируете любые факты которые портят вам радужную картину и любите только те факты которые вам нравятся. Вам неважно что стаб фонд тает, вам важно что в какой то определенный момент он немного вырос. Если считать в попугаях. Ну или нефть подросла - может денежек чуть прибавилось. Но тренд то не меняется - не вам так не хочется расстраиваться. Так что верьте на здоровье что все отлично.
15 лет все было отлично при дорогой нефти - а тут оказалось что при дешевой нефти все еще более отлично. А завтра она вообще кончится - будет вообще зашибись. Мне ваш оптимизм нравится. Полезно для здоровья между прочим. :great:
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by Одинаковый »

StrangerR wrote:
Одинаковый wrote:Еще раз повторю простой факт что все что вы рассказали крутится потому что стабфонд тратится. Во вторых, все что вы расписали - это переливание из пустого в порожнее. Фирма А дает деньги фирме Б на разработку загогулины - как прекрасно что все при деле. До тех пор пока эту загогулины не доведут до ума и не начнут продавать за зеленые фантики (потому что своя валюта падает и делает любое сложное производство нерентабельным) - это все копание ямы и заливание ее чугуном. Все при деле и при зарплате - а в результате ничего нет кроме статистики про грузоперевозки. А как загашник кончится - так и цирк этот кончится. Так что меньше смотрите на обьемы выкопанных ям и на их количество. Смотрите на состояние загашника из которого все эти кредиты берутся для ямокопателей и чугунозаливателей.
Кстати то что вы неправы - видно на сравнении Белоруссии и Украины. .
[/quote]

Господя, ну что за мода пошла с Украиной связывать? Украина = Россия - нефть/газ + война. Конечно там будет хуже. Хотя по вашей новоприобретенной теории нефть/газ это оказывается плохо. Так что 15 лет нифига не просрали топчась на месте и развивая коррупцию. Оказывается это нефть/газ виноваты. Ню ню. Но ничего, теперь нефть упала - наконец то с колен встанем. Счас только завод достроим и корабль продадим и заживеееем.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by ARARAT. »

Средства при развити економики просто необходимо "допечатывать"(можно впрямую, но лучше чем кредиты)...
Иначе никакого роста не будет, а будет удорожаниe собственной денежной единицы. Невозможность конкуренции с внешними товарами и как результат остановка економики реального сектора внутри. А борьба с инфляцией ето не панацея совсем, она не редко просто убивает развитие реальной економики внутри страны...
Что кстати и проишодилo в России в годы "расцвета", рублевая массa была жестко привязанна к $ массе поступлений в страну, которая напрямую не выражала развитие внутренней економики.
Вернее развитие предлагалось исключительно за счет внешних инвестиций, ето именно модель доминирования $ как мировой фин. системы, которая душит местное производство(т.е. если производство не имеет прямого доступа к кормушке дешевого $). И позволяет $ и его "центру" US жестко регулировать/контролировать, ето самое развитие, всю сущность которого показали санкции. Т.е. как что-то не понравилось, поток $ перекрыли, финансирование/рефинансирование тут-же прекратилось...

Вот так и было в России, сейчас дай бог изменится, уже меняется, но дорога еще длинная.
Last edited by ARARAT. on 14 Aug 2015 04:12, edited 5 times in total.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by StrangerR »

Одинаковый wrote:
StrangerR wrote:
А загашник даже подрос этим летом.
Да на здоровье. Мы с вами уже много раз дискутировали и каждый раз вы упорно игнорируете любые факты которые портят вам радужную картину и любите только те факты которые вам нравятся. Вам неважно что стаб фонд тает, вам важно что в какой то определенный момент он немного вырос. Если считать в попугаях. Ну или нефть подросла - может денежек чуть прибавилось. Но тренд то не меняется - не вам так не хочется расстраиваться. Так что верьте на здоровье что все отлично.
15 лет все было отлично при дорогой нефти - а тут оказалось что при дешевой нефти все еще более отлично. А завтра она вообще кончится - будет вообще зашибись. Мне ваш оптимизм нравится. Полезно для здоровья между прочим. :great:
Да, мне неважно. Мне важно то что строятся заводы, учатся люди на инженеров а не на финансистов (конкурс в МАИ похоже снова попер, и молодых инженеров берут на авиа заводы), то чт выращиваются фрукты и овощи, то что закладываются атомные ледоколы. Все это делается в основном на рубли - зарплаты то рублевые, собственные ресурсы все рублевые, не так уж и много там нерублевых расходов (это собственно очевидно просто потому, что при падении курса рубля почти в 2 раза инвляция не 100 процентов а несчастных 10 - 15). И в США меня абсолютно не волнует доу джонс, меня волнует то что из страны уходят инженеры, то что GE оказалась неспособна построить подлодку NR2 когда попыталась, то что Цессна завалила программу C-162 (на которой хорошо видно, как у фирмы резко упал уровень разработчиков и конструкторов), то что в стране заваливают программу развития ядерной энергии (плюсы есть - технологии нефтедобычи все таки создали, фалькон сделали, Аппл прорыв со своим iPAD сделал). И в России полно точек роста, и это важно. Деньги же не более чем средства управления оным ростом. При наличии таких ресурсов как нефть и газ - денег на это вполне хватит, возможно чуть подсядет потребление ширпотреба, возможно возрастет, но это не так важно, а важно именно развитие ключевых отраслей. Да и факторы есть, безработица - грузоперевозки - энергопотребление. Была бы жопа, они были бы совсем - совсем иными чем сейчас.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by StrangerR »

Одинаковый wrote:
Господя, ну что за мода пошла с Украиной связывать? Украина = Россия - нефть/газ + война. Конечно там будет хуже. Хотя по вашей новоприобретенной теории нефть/газ это оказывается плохо. Так что 15 лет нифига не просрали топчась на месте и развивая коррупцию. Оказывается это нефть/газ виноваты. Ню ню. Но ничего, теперь нефть упала - наконец то с колен встанем. Счас только завод достроим и корабль продадим и заживеееем.
А не фига. Это Белоруссия - Россия - нефть/газ (война в Украине - дело рук самих Украинцев а точнее их придурковатых правителей). И у Белоруссии дела были куда лучше чем у Украины еще и до майдана. Задумайтесь, с чего бы это?
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by Sluh »

Если всё так хорошо, зачем Америку ругаете? Все правильно она сделала выходит. Спасибо скажите и в ножки поклонитесь, чем негров линчуют плодить.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32283
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by Frukt »

Sluh wrote:Если всё так хорошо, зачем Америку ругаете? Все правильно она сделала выходит. Спасибо скажите и в ножки поклонитесь, чем негров линчуют плодить.
Спасибо Америке за санкции и дополнительное стимулирование развития своего производства. А в ножки поклоняться вам надо вы и кланяйтесь. Не надо навязывать свои привычки другим.
Peace
User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by Adriana »

Цыплят по осени считают с).
If it's true that we are here to help оthеrs, what are the оthеrs doing here?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32283
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by Frukt »

Adriana wrote:Цыплят по осени считают с).
Ага. причем из года в год трудятся счетоводы.
Peace
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by varenuha »

Frukt wrote:Спасибо Америке за санкции и дополнительное стимулирование развития своего производства. А в ножки поклоняться вам надо вы и кланяйтесь. Не надо навязывать свои привычки другим.
фрукт, вы хоть иногда бы читали отечественную прессу. Пишут вполнe конкретно:
Правительство: продуктовое эмбарго привело к росту цен и убивает конкуренцию
http://www.gazeta.ru/business/news/2015 ... 4857.shtml

Поскольку читать вы вряд ли будите, то кратко сообщу, что единственный результат путинских контрсанкций - рост инфляции на продукты ( ну еще и пальмовое масло в качестве вкусовой добавки)
С декабря 2013 года по май 2015 года продовольственная инфляция в России выросла на 28,7%[
То есть - на треть в рублях. На все... Да вы и сами небось заметили, только ни в жизнь не признаетесь...
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32283
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by Frukt »

varenuha wrote:
Frukt wrote:Спасибо Америке за санкции и дополнительное стимулирование развития своего производства. А в ножки поклоняться вам надо вы и кланяйтесь. Не надо навязывать свои привычки другим.
фрукт, вы хоть иногда бы читали отечественную прессу. Пишут вполнe конкретно:
Правительство: продуктовое эмбарго привело к росту цен и убивает конкуренцию
http://www.gazeta.ru/business/news/2015 ... 4857.shtml

Поскольку читать вы вряд ли будите, то кратко сообщу, что единственный результат путинских контрсанкций - рост инфляции на продукты ( ну еще и пальмовое масло в качестве вкусовой добавки)
С декабря 2013 года по май 2015 года продовольственная инфляция в России выросла на 28,7%[
То есть - на треть в рублях. На все... Да вы и сами небось заметили, только ни в жизнь не признаетесь...

в отличии от вас не только читаю, но вижу, ощущаю ситуацию изнутри. Что то дорожает, что-то дешевеет. Но это надо говорить предметно.
статейки которыми вы любите размахивать как неопровержимыми доказательствами (c) псаки оставьте себе. у вас и wi fi давно запрещен в России...материал можно найти на любую тему. цены где то поднялись, на что то снизились. в целом никто по польским яблокам не плачет, как бы вы не старались.
учитывая опыт предыдущих общений с вами вы постоянно все изворачиваете.
Не вижу смысла терять на вас время. вы убежите как из того топика где вы выступили в роли новоявленного крымчанина все детство которого пршло в крыму и утверждающего что там "не все так однозначно".

Кстати, раньше вы так же пытались внушать что в России все плохо. А теперь, как ни в чем не бывало уже поете другие песни. оказывается было нормально и только теперь плохо...и так годами по кругу. что бы Россия не делала для вас всегда все плохо. вас послушать так экономика России всегла только в минус работает. Если суммировать вашу пропаганду цифра всегда негативная с минусом.
Peace
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by AverageJoe »

Frukt wrote:в отличии от вас не только читаю, но вижу, ощущаю ситуацию изнутри
Именно поэтому вы тут уже много лет рассказываете как плохо/грязно в Америке, где вы не живёте?
Кстати, раньше вы так же пытались внушать что в России все плохо
Чисто обьективно, сейчас гораздо хуже чем раньше.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by VladG2 »

AverageJoe wrote:Чисто обьективно, сейчас гораздо хуже чем раньше.
Вопрос только когда раньше и на сколько гораздо. Всё это субъективно. Кто то жалуется, кто то доволен. Можно прочитать тысячу новостей, но когда живёшь в стране всё ощущается по другому. Опять же у каждого свой опыт. Очевидно в экономике проблемы, но сказываются по разному. Пока падение не очень большое.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by Oleg Ivanov »

Иногда можно немножко вдумчивой аналитики с фактами и цифрами, и без истерик

Обсуждаем кризис в регионах РФ с Натальей Зубаревич
Люди в России почему-то никогда не задумываются о цене вопроса
Кошмар исполнения желаний
Через 16 лет после своего рождения система, воплотившая болезненные видения, рожденные всенародной растерянностью и коллективными заблуждениями конца 90-х, не маскируется больше ничем и не знает, как быть дальше.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by ie »

Oleg Ivanov wrote:Иногда можно немножко вдумчивой аналитики с фактами и цифрами, и без истерик
Обсуждаем кризис в регионах РФ с Натальей Зубаревич
Люди в России почему-то никогда не задумываются о цене вопроса
ну так Наташа задумалась? сказала какая цена? и главное она указала какого вопроса?
интересно было бы узнать кто задал этот вопрос? и кто должен на него отвечать?

надеюсь все эти вопросы освещены Наташей.
статью не читал, но осуждаю. :wink:
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by anarchist »

Oleg Ivanov wrote:Иногда можно немножко вдумчивой аналитики с фактами и цифрами, и без истерик

Обсуждаем кризис в регионах РФ с Натальей Зубаревич
You gotta be kidding me... Пропаганда Радио Свобода спонсируемая деньгами ГосДепа для которого Россия сейчас враг номер 1 (поскольку другие временно кончились) это "вдумчивая аналитика"?? :crazy: :%)
Last edited by anarchist on 14 Aug 2015 15:32, edited 1 time in total.
Vox populi vox Dei
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by Oleg Ivanov »

О ситуации в гражданской авиации: взгляд изнутри
...Большинство российских аэропортов не могут предоставить нам возможность выполнить посадку хотя бы по второй категории ИКАО (при видимости на ВПП 300м).

Многие российские аэропорты не имеют ИЛС (инструментальная система посадки), или имеют данную систему лишь с одним посадочным курсом ВПП. С другим курсом заход будет возможен, но по очень высокому погодному минимуму, т.к. ВПП не оборудована точной системой захода на посадку по приборам.

Соответственно, прилетим мы в Кемерово (или Улан-Удэ, или Новый Уренгой), а ветер вдруг задует не с тем курсом при низкой облачности или видимости... И пойдем на запасной. Потратим очень много денег на топливо, на размещение пассажиров и обеспечение их питанием, собьем расписание, задержим другие рейсы ...
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by Oleg Ivanov »

anarchist wrote:You gotta be kidding me... Пропаганда Радио Свобода спонсируемая деньгами ГосДепа для которого Россия сейчас враг номер 1 (поскольку другие временно кончились) это "вдумчивая аналитика"?? :crazy: :%)
Мантру "Все в России хорошо! А если плохо, то это вражья пропаганда" все слышали - можно не повторяться.
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by anarchist »

Oleg Ivanov wrote:О ситуации в гражданской авиации: взгляд изнутри
...Большинство российских аэропортов не могут предоставить нам возможность выполнить посадку хотя бы по второй категории ИКАО (при видимости на ВПП 300м).

Многие российские аэропорты не имеют ИЛС (инструментальная система посадки), или имеют данную систему лишь с одним посадочным курсом ВПП. С другим курсом заход будет возможен, но по очень высокому погодному минимуму, т.к. ВПП не оборудована точной системой захода на посадку по приборам.

Соответственно, прилетим мы в Кемерово (или Улан-Удэ, или Новый Уренгой), а ветер вдруг задует не с тем курсом при низкой облачности или видимости... И пойдем на запасной. Потратим очень много денег на топливо, на размещение пассажиров и обеспечение их питанием, собьем расписание, задержим другие рейсы ...
Зато у летчиков с мозгами нормуль в отличие от German Wings. Еще неизвестно как аэропорты оборудованы по Европе, та инфомрация вообще скорее всего закрыта.
Vox populi vox Dei
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by anarchist »

Oleg Ivanov wrote:
anarchist wrote:You gotta be kidding me... Пропаганда Радио Свобода спонсируемая деньгами ГосДепа для которого Россия сейчас враг номер 1 (поскольку другие временно кончились) это "вдумчивая аналитика"?? :crazy: :%)
Мантру "Все в России хорошо! А если плохо, то это вражья пропаганда" все слышали - можно не повторяться.
Так и про "могучий правильный" запад все слышали. Если уже ссылаться на аналитику то независимую а не официально проплаченную из гос депа.
Vox populi vox Dei
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by Oleg Ivanov »

anarchist wrote:Так и про "могучий правильный" запад все слышали. Если уже ссылаться на аналитику то независимую а не официально проплаченную из гос депа.
По сути цифр, фактов, доводов и выводов есть что возразить?
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by anarchist »

Oleg Ivanov wrote:
anarchist wrote:Так и про "могучий правильный" запад все слышали. Если уже ссылаться на аналитику то независимую а не официально проплаченную из гос депа.
По сути цифр, фактов, доводов и выводов есть что возразить?
Слушайте заплатите мне я вам такие цифры приведу что США уже на последнем излете (что недалеко от правды) что вы пойдете топиться.
Vox populi vox Dei
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Что же случилось с могучим рублём?

Post by StrangerR »

Oleg Ivanov wrote:О ситуации в гражданской авиации: взгляд изнутри
...Большинство российских аэропортов не могут предоставить нам возможность выполнить посадку хотя бы по второй категории ИКАО (при видимости на ВПП 300м).

Многие российские аэропорты не имеют ИЛС (инструментальная система посадки), или имеют данную систему лишь с одним посадочным курсом ВПП. С другим курсом заход будет возможен, но по очень высокому погодному минимуму, т.к. ВПП не оборудована точной системой захода на посадку по приборам.

Соответственно, прилетим мы в Кемерово (или Улан-Удэ, или Новый Уренгой), а ветер вдруг задует не с тем курсом при низкой облачности или видимости... И пойдем на запасной. Потратим очень много денег на топливо, на размещение пассажиров и обеспечение их питанием, собьем расписание, задержим другие рейсы ...
Я вам открою страшный секрет сейчас
- большинство американских аэропортов не имеют ILS или имеют только с одим посадочным курсом.
- дальше по вашей же схеме...

Показать схемы посадок?

В России проблема совсем в другом. НО этим писателям, а точнее бумагомарателям, не понять. Таких слов как WAAS и GPS LP
, они не знают.

В общем, так как по аэропортам я немного в теме, могу сказать, что статья - обычый наброс говна на вентиляторы.

Return to “Политика”