Проблема с системой здравоохранения в Онтарио

vinnitu
Уже с Приветом
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 1:38 am

Re: Проблема с системой здравоохранения в Онтарио

Сообщение vinnitu »

piligrim77 писал(а):
vinnitu писал(а): Нормально работающий чел, имеющий нормальную мед.страховку - не замечает эти платежи.
вопрос что такое нормально работающий чел и как жить остальным
А еще негры в Африке голодают...
Вы озабочены проблемами всех бедняков мира, или только американских? :)
Увы, период заморачивания проблемами в масштабах человечества у меня лично прошел довольно давно.
Теперь все больше интересуюсь проблемами своей семьи.
И все больше симпатизирую людям работающим (и платящим налоги) и все меньше лентяям (кроме медицинских случаев).

Конечно, проблема есть.
Аж для нескольких десятков миллионов человек (неизвестно сколько из них нелегалов).
Эту проблему нужно решать. Нынешняя администрация (при всем моем несогласии с методами) делает больше в этом направлении чем любая другая.
Канадский способ решения проблемы меня тоже не устраивает.
Американский тоже не справедлив.
Скажем так: американский способ "наказывает" 1/10 населения, делая мед. обслуживание очень хорошим для остальных 9/10.
Канадский же "наказывает" 9/10 населения, существенно снижая качество их мед. обслуживания, что б уровнять с ними оставшиеся 1/10.
И то и другое не идеально. (нет ли у вас другого глобуса? (@))
Лично я пробовал оба варианта. И эгоистично голосую за американский.
piligrim77
Уже с Приветом
Сообщения: 19772
Зарегистрирован: Ср дек 01, 2004 9:27 am
Откуда: Israel-Canada
Контактная информация:

Re: Проблема с системой здравоохранения в Онтарио

Сообщение piligrim77 »

vinnitu писал(а): И все больше симпатизирую людям работающим (и платящим налоги) и все меньше лентяям (кроме медицинских случаев).
есть полно работающих и платящих налоги людей которые тем не менее не подпадающих под ваши критерии нормального работающего человека. не все работают програмистами
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
vinnitu
Уже с Приветом
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 1:38 am

Re: Проблема с системой здравоохранения в Онтарио

Сообщение vinnitu »

piligrim77 писал(а):
vinnitu писал(а): И все больше симпатизирую людям работающим (и платящим налоги) и все меньше лентяям (кроме медицинских случаев).
есть полно работающих и платящих налоги людей которые тем не менее не подпадающих под ваши критерии нормального работающего человека. не все работают програмистами
На самом деле таких не подпадающих не слишком много, и все они входят в те ~10%
Аватара пользователя
perasperaadastra
Уже с Приветом
Сообщения: 20128
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 4:55 pm
Откуда: Лох Онтарио

Re: Проблема с системой здравоохранения в Онтарио

Сообщение perasperaadastra »

А вот интересно, как в США обстоят дела со страховкой для людей, у которых есть какие-нибудь хронические болезни вроде камней в почках? Могут ли такие люди пользоваться страховкой, или для них будет исключение в том, что касается существующих болезней? В интернетах написано про grandfathered vs marketplace plans, но я не знаю, что означают эти термины.
Аватара пользователя
thinker
Уже с Приветом
Сообщения: 26871
Зарегистрирован: Вт авг 29, 2000 4:01 am

Re: Проблема с системой здравоохранения в Онтарио

Сообщение thinker »

perasperaadastra писал(а):А вот интересно, как в США обстоят дела со страховкой для людей, у которых есть какие-нибудь хронические болезни вроде камней в почках? Могут ли такие люди пользоваться страховкой,.
С приходом Обамакер, да могут. До неё, в страховках от работодателя, и тем более в частных страховках на стороне, были ограничения, типа ждать первые 6 месяцев, а уже потом будет покрывать страховка. Или вообше отказывали лечить хроников. Но это было не везде так. Например в нашей большой компании покрытие начинается с первого дня работника на любые болезни, в том числе хронические.
All rights reserved, all wrongs revenged.
vinnitu
Уже с Приветом
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 1:38 am

Re: Проблема с системой здравоохранения в Онтарио

Сообщение vinnitu »

thinker писал(а): Например в нашей большой компании покрытие начинается с первого дня работника на любые болезни, в том числе хронические.
+1
Так же было и в предыдущей небольшой конторе, и в нынешней огромной.
Мед страховка работает с первого дня для всех.

Сорри, я профан в медицине. Но что такого хронического в почечных камнях?
Разве это не лечится (дробится/вырезается)? Или путаю с камнями в мочевом пузыре...
Знаю, что диабетикам (вот уж что точно хронь) покрытие с первого дня.

Кстати в Массачусетсе (где меня угораздило на этот раз приземлиться) "обамакэйр" действует уже довольно давно.
В свое время республиканский губернатор Ромни провел подобную реформу в масштабах отдельно взятого штата.
Т.е. в MA уже довольно давно нет людей без мед. страховки. Ну или по крайней мере любой может ее купить (если бедный - субсидированно). Подробностей не знаю, не актуально.
Последний раз редактировалось vinnitu Ср июл 01, 2015 3:49 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
perasperaadastra
Уже с Приветом
Сообщения: 20128
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 4:55 pm
Откуда: Лох Онтарио

Re: Проблема с системой здравоохранения в Онтарио

Сообщение perasperaadastra »

Интересно, спасибо.

Камни в почках выходят/удаляются, но чаще всего появляются снова — у кого-то каждые несколько месяцев, у кого-то раз в несколько лет. Проблема в том, что из-за боли иногда требуется обращение в ER и диагностика. Без учета предрасположенности получается, страховка получается значительно дешевле, чем медицински счета, что невыгодно страховым компаниям.
zVlad
Уже с Приветом
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: Ср апр 30, 2003 11:43 am
Благодарил (а): 3 раза

Re: Проблема с системой здравоохранения в Онтарио

Сообщение zVlad »

perasperaadastra писал(а):Объясните мне, почему результаты анализа имеет право видеть только врач? ....
Нет объяснения. Потому что и нет никаких проблем пациенту иметь на руках результаты любых его исследований. У меня например все анализы и другие исследования в распечатанном виде стопочкой лежат в шкафу. В том числе цифры по тестостерону.
Аватара пользователя
veniki
Уже с Приветом
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 1:05 pm

Re: Проблема с системой здравоохранения в Онтарио

Сообщение veniki »

perasperaadastra писал(а):То, что я собираюсь сделать, это вынужденный abuse системы. Чем больше "левых" обращений к врачу, тем выше расходы на здравоохранение, тем выше налоги в будущем.
ага, если мне надо какоето лекарство и я знаю что мне надо, то мне хрен его продадут.
ну ладно, система хочет за это платить - пусть платит.

но вот в штатах тажа система, но при этом медицина не бесплатна.
vinnitu
Уже с Приветом
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 1:38 am

Re: Проблема с системой здравоохранения в Онтарио

Сообщение vinnitu »

veniki писал(а): ага, если мне надо какоето лекарство и я знаю что мне надо, то мне хрен его продадут.
ну ладно, система хочет за это платить - пусть платит.

но вот в штатах тажа система, но при этом медицина не бесплатна.
прочел несколько раз.
Наверное, у меня что-то с логикой. Пробуксовывает.
Смысл я так и не понял...
piligrim77
Уже с Приветом
Сообщения: 19772
Зарегистрирован: Ср дек 01, 2004 9:27 am
Откуда: Israel-Canada
Контактная информация:

Re: Проблема с системой здравоохранения в Онтарио

Сообщение piligrim77 »

zVlad писал(а):
perasperaadastra писал(а):Объясните мне, почему результаты анализа имеет право видеть только врач? ....
Нет объяснения. Потому что и нет никаких проблем пациенту иметь на руках результаты любых его исследований. У меня например все анализы и другие исследования в распечатанном виде стопочкой лежат в шкафу. В том числе цифры по тестостерону.
+1
всегда прошу врача сделать для меня копию
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
Аватара пользователя
perasperaadastra
Уже с Приветом
Сообщения: 20128
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 4:55 pm
Откуда: Лох Онтарио

Re: Проблема с системой здравоохранения в Онтарио

Сообщение perasperaadastra »

zVlad невнимательно прочитал мои сообщения и вырвал цитату из контекста. Речь была о том, чтобы полностью избежать ненужного врача.
zVlad
Уже с Приветом
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: Ср апр 30, 2003 11:43 am
Благодарил (а): 3 раза

Re: Проблема с системой здравоохранения в Онтарио

Сообщение zVlad »

Цитата (Ваш вопрос) вполне однозначен и прочие сетования на канадскую систему здравоохрания ничего в нем не меняют. Потому я ответил так как на такие вопросы только и следует отвечать - если некая система кажется Вам неудобной для Вас то это значит лишь что Вы поленились найти в системе соответствующие лазейки.
А Ваше наивное желание сэкономить деньги налогоплательщиков вообще вызывает смех - система для того и создается чтобы эффективнее и многозначительнее именно потратить эти деньги, а вовсе не сэкономить. Если бы она имела целью экономить то у нас в Канаде не было бы врачей.
Сходи наконец ко врачу и узнайте свой тестостерон, не упрямьтесь. И не смешите людей.

P.S. смотрите на шаг вперед. Ну узнаете Вы интересующую Вас величину, ну что Вы с ней делать будете если она окажется не в норме? Будете сами себя лечить? Чем? Как?
Аватара пользователя
perasperaadastra
Уже с Приветом
Сообщения: 20128
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 4:55 pm
Откуда: Лох Онтарио

Re: Проблема с системой здравоохранения в Онтарио

Сообщение perasperaadastra »

Тестостерон мне нужен исключительно для того, чтобы знать свой физкультурный потенциал (прошу не путать с потенцией! :) ). Я знаю, что результат, с точки зрения врача, будет в норме, но мне нужно знать, в какой точке нормального диапазона будет концентрация, чтобы сравнивать. Поскольку проблема не имеет отношения к здравоохранению, хотелось бы избежать ненужных действий. Кстати, я уже попытался со врачем в walk-in, но мне отказали, т.к. им не хотелось делать follow-up. Нужно искать семейного врача, а с этим не просто — все местные врачи, которые набирают новых пациентов имеют проблемы, начиная от ограничений на практику в связи с неподобающим поведением, заканчивая невнимательностью и невежливостью.
Аватара пользователя
Boriskin
Уже с Приветом
Сообщения: 18906
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2001 4:01 am
Откуда: 3rd planet

Re: Проблема с системой здравоохранения в Онтарио

Сообщение Boriskin »

Может надо просто правильно (и достаточно) заниматься этой самой физкультурой?
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
Ответить

Вернуться в «Канадский Клуб»