Малазийский Боинг

[Vоvan]

http://korrespondent.net/ukraine/354039 ... oho-boynha" onclick="window.open(this.href);return false;

--
V.

[Blender]

Я почему-то так и думал, что начнете вертеться. ОК, Лавров о фашизме на Украине -
http://www.mk.ru/politics/2014/05/07/mi ... desse.html" onclick="window.open(this.href);return false;

"Многие годы в Европе уже закрывают глаза на то, как эта идеология обретает новых сторонников, как ее проводники вербуют все новых последователей, устраивают марши в честь бывших эсэсовцев, признанных преступниками Нюрнбергским трибуналом. Но то, что происходит сейчас, это уже не просто марши с лозунгами, воспевающими нацистских преступников, - это уже проявление фашизма вживую. То, что произошло в Одессе второго мая - это чистый фашизм", - сказал Лавров.

Матвиенко Валентина, тоже неофициальное лицо? Вместе с Советом Федерации.
http://stopf.ru/rossiya-za-sozdanie-mez ... nij-kieva/" onclick="window.open(this.href);return false;

Глава верхней палаты Федерального собрания РФ Валентина Матвиенко высказала общее мнение своих коллег, которые выступают за создания международного трибунала для расследования преступлений украинской хунты против мирных жителей Донбасса.
«Я не могу говорить за всю Россию, этот вопрос еще не обсуждался. Но Совет Федерации изначально выступал за создание международного трибунала по расследованию преступлений украинских властей против собственных граждан, против человечности. Это грубейшие случаи попрания норм права: незаконные убийства, сожжение людей в Одессе, расстрелы на Майдане. Ни по одному из них нет справедливого расследования, организованного украинскими властями», – заметила Валентина Матвиенко.

Это не верчение, это просто реальность как она есть. Ну вот Лавров - как раз тот кто имеет право и обязанность выражать официальную позицию РФ - и как раз он-то и не говорит и никогда не говорил что РФ хочет создать какой-то там трибунал. Сами же и нашли, спасибо.
Матвиенко - лицо официальное но на выражение официальной точки зрения у нее полномочий нет. Ну примерно как Маккейн в US - тоже может балаболить все что угодно и никак за это не отвечать. Чтобы ни говорил Маккейн/Матвиенко - это не является официальной позицией US/РФ. Ну так устроено все, свобода слова панимаешь... Ну и смотрите сами, что именно Матвиенко говорит - мол Совет Федерации за что-то там выступал. Ну и что? Чтобы какие-то там выступления стали позицией Совфеда нужно провести голосование и принять резолюцию и поручить МИДу донести эту позицию по адресу. Пока это не сделано - это все бла-бла-бла, ну примерно как и на ухе москвы или на этом форуме.

[piligrim77]

... Официальная Россия тут вообще в стороне - территория не ее, самолет не ее, расследование онa не ведет...

Следствие разберется.

знает мы как ваше следствие разбирается. я на месте Путина согласился бы на трибунал если руководить трибуналом будет Россия или Китай

[assazello]

Это не верчение, это просто реальность как она есть. Ну вот Лавров - как раз тот кто имеет право и обязанность выражать официальную позицию РФ - и как раз он-то и не говорит и никогда не говорил что РФ хочет создать какой-то там трибунал. Сами же и нашли, спасибо.
Матвиенко - лицо официальное но на выражение официальной точки зрения у нее полномочий нет. Ну примерно как Маккейн в US - тоже может балаболить все что угодно и никак за это не отвечать. Чтобы ни говорил Маккейн/Матвиенко - это не является официальной позицией US/РФ. Ну так устроено все, свобода слова панимаешь... Ну и смотрите сами, что именно Матвиенко говорит - мол Совет Федерации за что-то там выступал. Ну и что? Чтобы какие-то там выступления стали позицией Совфеда нужно провести голосование и принять резолюцию и поручить МИДу донести эту позицию по адресу. Пока это не сделано - это все бла-бла-бла, ну примерно как и на ухе москвы или на этом форуме.

Совет Федерации представляет именно Российскую Федерацию. Если Совет требует трибунала - его требует само государство РФ.

Дума тоже не отстает от СФ.
http://rusnovosti.ru/posts/344555" onclick="window.open(this.href);return false;

РФ требует международного трибунала для преступников против человечности на Украине

Такие понятия, как долг, честь и сострадание низведены до нуля, заявил председателя Госдумы
Россия требует проведения международного трибунала для расследования преступлений, совершённых на юго-востоке Украины. Об этом Сергей Нарышкин заявил на Парламентской ассамблеи ОБСЕ, которая открылась в Женеве. По словам председателя Госдумы, такие понятия, как долг и честь, сострадание и минимизация вреда, торжество справедливости и закона за короткий срок низведены до нуля.

Так что факты налицо. Российские официальные лица выражали свое мнение по трибуналу для Украины не единожды. Разумеется, можно бесконечно играть в игру "официально/неофициально", то это уже казуистика.

[ARARAT.]

На Эхе жесткая статья про отношение к трибуналу:
http://echo.msk.ru/blog/oreh/1586098-echo/" onclick="window.open(this.href);return false;

Когда мы каждый день кричали со всех экранов и трибун про киевскую хунту, про фашистов, бандеровцев и геноцид русских в Донбассе, сколько раз звучало слово «трибунал»! Преступления против человечности, военные преступления, карательные операции – забыли? Когда сбили малазийский «Боинг» нам и про украинский штурмовик вещали, и про украинскую ракету, и даже про то, что в самолет заранее загрузили трупы в провокационных целях. И тоже грозились новым Нюрнбергом. Сколько липовых свидетелей, фармазонских карт и фотоснимков нам показали, сколько лабуды и ахинеи мы прослушали, пока нам гадили на мозги.

И вот теперь, когда создание международного трибунала по «Боингу» становится реальным, единственная сторона, которая против – это Россия!

Дальше там совсем уже непатриотично, поэтому не цитирую, читайте на свой страх и риск.

Но в целом нечего нового, ничего что было неизвестно до. Просто еще раз освежить в памяти события прошедшего года.

В целом на самом деле нечего нового, как всегда Еховское дерьмо...

[Lida]

я на месте Путина

Интересная мысль

[Stoic]

...
Так что факты налицо. Российские официальные лица выражали свое мнение по трибуналу для Украины не единожды. Разумеется, можно бесконечно играть в игру "официально/неофициально", то это уже казуистика.

Да расслабьтесь, Украина сбила ей не в первой (им плевать с балкона кого палить), опыт имеется, голландцы не сбивали.

[okop]

Австралийцы опубликовали видео, в самом конце наполовину отрезав интригующую фразу о парашютистах, якобы выпрыгнувших из падающего Боинга.
http://www.news.com.au/travel/travel-up ... 7444676268" onclick="window.open(this.href);return false;

[Lida]

Австралийцы опубликовали видео, в самом конце наполовину отрезав интригующую фразу о парашютистах, якобы выпрыгнувших из падающего Боинга.
http://www.news.com.au/travel/travel-up ... 7444676268" onclick="window.open(this.href);return false;

RIP погибшим. Вообще все это ужасно.

Журналисты в статье делают много голословных заявления - типа он звонил вот "этому" или они искали " ...". Вообщем, как всегда, пытаются создать какую-то историю по обрывкам фраз.

[Blender]

...Совет Федерации представляет именно Российскую Федерацию. Если Совет требует трибунала - его требует само государство РФ...

Именно! Совет Федерации а не отдельные депутаты и даже не председатель.

Так что факты налицо. Российские официальные лица выражали свое мнение по трибуналу для Украины не единожды. Разумеется, можно бесконечно играть в игру "официально/неофициально", то это уже казуистика.

А уж что официальные лица Украины или к примеру США выражали... Ето тоже официальная позиция Украины/США? Или тут "игры в казуистику" уместны?

[piligrim77]

Международный трибунал по малайзийскому «Боингу»: те же и кривой
http://politikus.ru/articles/54248-mezh ... rivoy.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[SonOFaGun]

[SonOFaGun]

http://www.smh.com.au/federal-politics/ ... iebhg.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Prime Minister Tony Abbott hopes the ceremony in Canberra on Friday will bring some comfort to those left behind after the crash.

He said the video, obtained by News Corp Australia, exposes the enormity of what happened.

"It highlights the fact that this was an atrocity, it was in no way an accident," he told ABC TV on Friday.

"

This plane was deliberately shot down by Russian-backed rebels, we think, using Russian-supplied missiles.

"

[Amto2011]

http://www.smh.com.au/federal-politics/ ... iebhg.html

Prime Minister Tony Abbott hopes the ceremony in Canberra on Friday will bring some comfort to those left behind after the crash.

He said the video, obtained by News Corp Australia, exposes the enormity of what happened.

"It highlights the fact that this was an atrocity, it was in no way an accident," he told ABC TV on Friday.

"

This plane was deliberately shot down by Russian-backed rebels, we think, using Russian-supplied missiles.

"

А чем мнение какого-то политика из Австралии отличается от мнения политика из России, или политика из Украины, или еще какого-либо другого политика откуда-либо еще? Чем его мнение особо ценно?

[Medium-rare]

http://www.newsru.com/russia/17jul2015/book.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Концерн "Алмаз-Антей", который является создателем зенитных установок "Бук", в годовщину крушения малайзийского самолета Boeing 777 на Донбассе снова категорически опровергли версию о том, что лайнер сбили ракетой сепаратисты.

В компании заявили, что получили новые данные, которые "подтверждают несостоятельность версии пуска ракеты из района населенного пункта Снежное". "Условия встречи самолета с ракетой не соответствуют повреждениям, которые есть на фрагментах фюзеляжа малазийского Boeing, и противоречит алгоритмам работы неконтактного взрывателя и характеристикам осколочного поля, создаваемого боевой частью ракеты", - говорится в сообщении, которое приводит ТАСС.

В компании заявили, что даже готовы провести эксперимент, чтобы это доказать. Предполагается, что на полигоне будет подорвана зенитная ракета 938М1 рядом со списанным Boeing, аналогичным потерпевшему год назад катастрофу над Украиной, и в концерне готовы будут все это оплатить.

Собрались подорвать ракету подозреваемого типа на полигоне в соответствующем удалении/курсе от списаного Боинга, чтобы сымитировать тот взрыв и показать характер повреждений. Интересно, где возьмут Boeing 777? Они все достаточно новые для списания.

Ещё, чего это Алмаз-Антей должен платить?

[aleh]

Австралийцы опубликовали видео, в самом конце наполовину отрезав интригующую фразу о парашютистах, якобы выпрыгнувших из падающего Боинга.
http://www.news.com.au/travel/travel-up ... 7444676268" onclick="window.open(this.href);return false;

Собранные в одном месте какие-никакие а подтверждения/доказательства версии о 2х и более самолетах
http://colonelcassad.livejournal.com/2289586.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Light_wave]

Ни Малайзия, ни Нидерланды, ни кто иной из пострадавших государству Украина претензий не предъявляет.

Вот это как раз и подозрительно. ... Это противоречит простой нормальной логике и тем самым вызывает недоверие к процессу проводимому этими странами

Очередная теория заговора.

Да нет, очередная теория заговора в голове у тех,кто считает что Путин приказал завезти на Донбасс Российский Бук без ракет, приказал ополченцам где-то раздобыть на Украине ракету от Бука М1 и ей шмальнуть по малазийскому Боингу. После того как Российские военнослужащие успешно ввезли и потом вывезли Бук, а ополченцы оперативно где-то надыбили украинскую ракету и кто-то из них успешно сбил ей малазийский Боинг, Россия тут же получила себе заработанный пакет санкций, последующую девальвацию рубля и пр

[CBI]

http://cont.ws/post/102001" onclick="window.open(this.href);return false;
(18+) MH17 - Год Спустя - Грэм Филлипс

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... NIoRm-7-58" onclick="window.open(this.href);return false;

[Light_wave]

Депутат Европарламента не уверен, что Нидерланды и Австралия смогут провести беспристрастное расследование

«Я не уверен, что Нидерланды и Австралия действительно смогут провести беспристрастное расследование», — заявил политик. Если будет трибунал, нужно удостовериться, что все его члены беспристрастны, отметил Войгт.

Войгт также заявил, что в трибунале должны участвовать по крайней мере Россия и Украина, а также представители африканских и азиатских стран.

Член Европарламента отметил, что еще слишком рано прибегать к расследованию крушения лайнера под эгидой СБ ООН, напомнив, что Нидерланды планируют подготовить финальный отчет об авиакатастрофе только к октябрю текущего года.

«До этого (времени) совершенно нет нужды в спешке. И даже в октябре не будет нужды в дополнительном трибунале без участия России», — добавил он.

[Lida]

Австралийцы опубликовали видео, в самом конце наполовину отрезав интригующую фразу о парашютистах, якобы выпрыгнувших из падающего Боинга.
http://www.news.com.au/travel/travel-up ... 7444676268" onclick="window.open(this.href);return false;

Собранные в одном месте какие-никакие а подтверждения/доказательства версии о 2х и более самолетах
http://colonelcassad.livejournal.com/2289586.html" onclick="window.open(this.href);return false;

С каких пор "частный дневник наблюдений" (ака lifejournal) стал достоверным источником информации? Мало ли что кому в голову взбредет.

[dasilva]

Министр назвала «отвратительными» кадры с места падения самолета, на которых видно, как боевики ищут «черные ящики», фотографируют тела погибших пассажиров и осматривают их сумки, собрав целую кучу мобильных телефонов и других личных вещей.

http://www.ukrinform.ua/rus/news/boevik ... ii_1766368" onclick="window.open(this.href);return false;

Вот, как. Теперь поиск черных ящиков и фотографирование места происшествия - это отвратительно. Вот, так-то. Соответственно и комментируемое видео не должно было сниматься, поскольку это отвратительно. Т.е. сбор фактической информации, которая может быть использована для непредвзятого расследования - отвратителен.

[dasilva]

Австралийцы опубликовали видео, в самом конце наполовину отрезав интригующую фразу о парашютистах, якобы выпрыгнувших из падающего Боинга.
http://www.news.com.au/travel/travel-up ... 7444676268" onclick="window.open(this.href);return false;

Собранные в одном месте какие-никакие а подтверждения/доказательства версии о 2х и более самолетах
http://colonelcassad.livejournal.com/2289586.html" onclick="window.open(this.href);return false;

С каких пор "частный дневник наблюдений" (ака lifejournal) стал достоверным источником информации? Мало ли что кому в голову взбредет.

В цитате, которую вы комментируется не говорится, что lifejournal является источником информации. Читайте внимателнее - "Собранные в одном месте". Там собраны линки на информацию, в частности, на австралийский ролик. Этот ролик не "взбрел" в голову автору из lifejournal, он был опубликован австралийцами и обсуждался кучей масс медиа.

[aleh]

Австралийцы опубликовали видео, в самом конце наполовину отрезав интригующую фразу о парашютистах, якобы выпрыгнувших из падающего Боинга.
http://www.news.com.au/travel/travel-up ... 7444676268" onclick="window.open(this.href);return false;

Собранные в одном месте какие-никакие а подтверждения/доказательства версии о 2х и более самолетах
http://colonelcassad.livejournal.com/2289586.html" onclick="window.open(this.href);return false;

С каких пор "частный дневник наблюдений" (ака lifejournal) стал достоверным источником информации? Мало ли что кому в голову взбредет.

В цитате, которую вы комментируется не говорится, что lifejournal является источником информации. Читайте внимателнее - "Собранные в одном месте". Там собраны линки на информацию, в частности, на австралийский ролик. Этот ролик не "взбрел" в голову автору из lifejournal, он был опубликован австралийцами и обсуждался кучей масс медиа.

Плюс видео разговоров со свидетелями трагедии. Конечно, это не оффициальные допросы на полиграфе, но это свидетельства незаинтересованных лиц

[assazello]

Ни Малайзия, ни Нидерланды, ни кто иной из пострадавших государству Украина претензий не предъявляет.

Вот это как раз и подозрительно. ... Это противоречит простой нормальной логике и тем самым вызывает недоверие к процессу проводимому этими странами

Очередная теория заговора.

Да нет, очередная теория заговора в голове у тех,кто считает что Путин приказал завезти на Донбасс Российский Бук без ракет, приказал ополченцам где-то раздобыть на Украине ракету от Бука М1 и ей шмальнуть по малазийскому Боингу. После того как Российские военнослужащие успешно ввезли и потом вывезли Бук, а ополченцы оперативно где-то надыбили украинскую ракету и кто-то из них успешно сбил ей малазийский Боинг, Россия тут же получила себе заработанный пакет санкций, последующую девальвацию рубля и пр

Откуда весь этот запутанный сценарий? Есть же самая простая версия собиытий: российский Бук (у повстанцев своих нет) пришел вместе с российским экипажем (стрелять из него быстро не научишь, как минимум пару опытных офицеров нужно), сбил гражданский самолет и уехал назад на родину. Вот и все.

По любому лучше дождаться результатов расследования, чем спекулировать на догадках.

[ie]

А чем мнение какого-то политика из Австралии отличается от мнения политика

ну... как вам об'яснить... политик, кагда перестанет быть политиком, желает немного бабла срубить
с помощь лекций, книженок, конференций и т.д и т.п. премии там и все такое.
кто будет это все финансировать? правильно, какие то там институты и фонды, ну вопщем понятно,
управляют этими денежными потоками люди при деньгах (прастите за калабур), поэтому, говоря проще,
политик из солнечной австралии так же как и политик из любой другой страны хочет кушать, и желательно не овсянную кашку.
как говорил один народный певец: "кукол дергают за нитки..."