Открытое противостояние России и Запада

[piligrim77]

Клинтон назвала Россию одной из трех традиционных угроз для Соединенных Штатов. Двумя другими являются Иран и Северная Корея. Об этом бывший госсекретарь заявила, говоря о заслуженном светлом будущем для США: "Ни одна другая страна в мире не расположена лучше для того, чтобы процветать в XXI веке. Ни одна другая не укомплектована лучше, чтобы встретить традиционные угрозы от стран вроде России, Северной Кореи и Ирана и для того, чтобы справиться с ростом новых сил вроде Китая. Ни одна страна лучше не подготовлена, чтобы ответить на растущие угрозы кибератак и транснациональных террористических сетей ИГ".

[piligrim77]

Ущерб Евросоюза (ЕС) от антироссийских санкций оценили в 100 млрд евро. Помимо этого, в ближайшие годы Европа потеряет 2 млн рабочих мест, пишет Die Welt со ссылкой на данные Австрийского института экономических исследований (WIFO).

Австрийские эксперты утверждают, что раньше такой сценарий считали пессимистическим вариантом развития событий, но теперь он вполне может стать реальным. Отмечается, что наибольшие потери от санкций понесет Германия, которая из-за ограничений и ответных мер Москвы вычеркнула 1 процентный пункт из своих экономических показателей. Совокупные потери Берлина экономисты оценили в 27 млрд евро.

Среди других стран, серьезно пострадавших от политики в отношении России, называются Польша, Испания, Франция, Италия, Эстония.

[ARARAT.]

Здесь наверно надо уточнить, я например за открытое противостояние если Запад действует как сейчас и сам осуществляет ето противостояние...
Т.е. России не надо боятся и бежать от етого или просить пощады при етом.
Но я против противостояние "без причины", просто потому, что "так надо".
Т.е. другими словами оставьте нас в покое и не лезте в наши дела и интересы и не будет никакого противостояния...

[Айсберг]

1) Здесь наверно надо уточнить, я например за открытое противостояние если Запад действует как сейчас и сам осуществляет ето противостояние...
Т.е. России не надо боятся и бежать от етого или просить пощады при етом.
2) Но я против противостояние "без причины", просто потому, что "так надо".
Т.е. другими словами оставьте нас в покое и не лезте в наши дела и интересы и не будет никакого противостояния...

п.2) противоречит п.1)
Ни о каком "оставьте нас в покое" - речи не идёт... Процесс давления Европы на Россию - Исторический по сути...
Как только Европа становилась объединённой - она тут же, в считанные годы мобилизовывалась и нападала на Россию, где и получала люлей.. Гитлер и Наполеон мои слова бы подтвердили....

Поэтому причина всегда была, есть и будет... От военной агрессии новой "объединённой Европы" сейчас удерживает наличие у России ЯО. Но экономическая агрессия - будет всегда. Это аксиома, доказывать тут нечего. Это очевидно.

Поэтому единственный способ себя обезопасить - это свернуть все российско-европейские программы и открыто признать наличие угрозы со стороны Европы. Точно так же, как это уже сделали они. Противостояние должно стать открытым и освещаться через СМИ публично.

[piligrim77]

Бывший президент Франции Валери Жискар д'Эстен вопреки позиции европейского политического класса встал на сторону России и Владимира Путина, отмечает французский дипломат Ролан Юро в статье для издания Atlantico.

"Вставая на сторону Путина в украинском вопросе, Валери Жискар д'Эстен пошел наперекор всем", — пишет Юро.

Дипломат напоминает, что после встречи с Путиным в мае этого года Жискар д'Эстен, который всегда имел репутацию проамерикански настроенного либерала, начал защищать в прессе позицию Москвы в отношении Крыма и Украины, а также высказал мнение, что антироссийские санкции противоречат не только интересам Европы, но и международному праву.

"Таким образом, — пишет Юро, — Валери Жискар д'Эстен напал с тыла на французский и европейский политический класс, который настолько парализован, что никто из первых лиц еще не осмеливается критиковать безрассудное равнение Западной Европы на американский курс в отношении России". Раболепие европейских лидеров на последней встрече G7 в этом плане очень показательно, добавляет он.

Занимая столь смелую позицию, Валери Жискар д'Эстен соглашается с мнением просвещенной французской общественности, которая не поддается нападкам СМИ на Владимира Путина, отмечает дипломат. По словам Юро, такая точка зрения становится все более распространенной на фоне официальной позиции президента Олланда.

"Еще год или два назад пророссийски настроенные люди оказывались в изоляции . Сегодня же все наоборот: почти никто, кроме отдельных интеллектуалов, не встает на сторону США в украинском вопросе", — отмечает Юро.

[piligrim77]

[assazello]

1434920518_plan_dallesa.jpeg

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 1%81%D0%B0" onclick="window.open(this.href);return false;

План Да́ллеса (Доктрина Даллеса) — согласно популярной в России в 1990-х — начале 2000-х годов теории заговора план действий США против СССР, составленный в эпоху холодной войны и заключавшийся в скрытом моральном разложении населения СССР. Авторство плана приписывается главе ЦРУ (1953—1961) Аллену Даллесу. Целью данного плана якобы являлось уничтожение СССР методами пропаганды, нацеленной на разобщение национальностей и социальных групп, потерю традиций, нравственных ценностей, моральное разложение населения страны. В виде, цитируемом сторонниками его подлинности, «План Даллеса» нигде не был опубликован, а английский оригинал этого текста никогда не был представлен[1]. Соответствующий текст, приписываемый Даллесу, впервые появился в российской печати в начале 1990-х годов и представляет собой подборку фрагментов романа А. С. Иванова «Вечный зов» в редакции 1981 года[2][3].

[Frukt]

Здесь наверно надо уточнить, я например за открытое противостояние если Запад действует как сейчас и сам осуществляет ето противостояние...
Т.е. России не надо боятся и бежать от етого или просить пощады при етом.
Но я против противостояние "без причины", просто потому, что "так надо".
Т.е. другими словами оставьте нас в покое и не лезте в наши дела и интересы и не будет никакого противостояния...

+1 Именно так Россия и делает. Просто выравниваются отношения. Запад за последние пару десятилетий привык, что он все решает. Вот и тяжело признать и смирится, что Россия как мощная держава имеет свои геополитические интересы. Сейчас как раз переходный период. Но всё возвращается на круги своя.

[Frukt]

Ни о каком "оставьте нас в покое" - речи не идёт... Процесс давления Европы на Россию - Исторический по сути...
Как только Европа становилась объединённой - она тут же, в считанные годы мобилизовывалась и нападала на Россию, где и получала люлей.. Гитлер и Наполеон мои слова бы подтвердили....

Поэтому причина всегда была, есть и будет... От военной агрессии новой "объединённой Европы" сейчас удерживает наличие у России ЯО. Но экономическая агрессия - будет всегда. Это аксиома, доказывать тут нечего. Это очевидно.

Поэтому единственный способ себя обезопасить - это свернуть все российско-европейские программы и открыто признать наличие угрозы со стороны Европы. Точно так же, как это уже сделали они. Противостояние должно стать открытым и освещаться через СМИ публично.

Наличие у России ЯО очень серьезный аргумент. У США и Европы шансов победить Россию в открытом военном противостоянии нет. т.е. эта проблема решена. Ядерный щит хорошо сдерживает. Отсюда и надо плясать в первую очередь.
Но запад применяет другие методы противостояния. В т.ч. экономические, политические и информационные.
Если вы считаете, что самоизоляция -вариант решения проблем, то разве что частичная. Как информационная самоизоляция в США к примеру. Это работает. Политически и экономически Россия довольно успешно преодолевает проблемы. Запад можно понять, они столько старались, но все напрасно. Пусть пока потихоньку привыкают. Тут главное не переборщить и не делать резких движений.
А Россия тем временем должна развивать и наращивать весь свой потенциал. Что собственно и наблюдается.

[piligrim77]

Американское издание Politico предположило, что российские власти поддерживают сепаратистов Техаса. Как отмечает газета, возможная независимость этого штата была бы для Москвы, обвиняющей США в распаде Советского Союза, «сладкой расплатой».

[perasperaadastra]

Тсипраса наказали за заигрывания с Россией:
http://online.wsj.com/public/resources/ ... 5Greek.pdf
Выпороли как школьника!

[alex67]

«План Даллеса» нигде не был опубликован, а английский оригинал этого текста никогда не был представлен[1]. Соответствующий текст, приписываемый Даллесу, впервые появился в российской печати в начале 1990-х годов и представляет собой подборку фрагментов романа А. С. Иванова «Вечный зов» в редакции 1981 года[2][3].

http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html" onclick="window.open(this.href);return false;

В русскоязычном интернете "Планом Даллеса" обычно называются два довольно коротких текста.

1. Фрагмент приписываемых Даллесу высказываний, англоязычный источник которых нигде не указывается.

2.Фрагменты директивы Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 г. Их обычно цитируют по книге Н.Н.Яковлева "ЦРУ против СССР"

Первый фрагмент является компоновкой высказываний персонажа из романа "Вечный Зов"

Второй фрагмент представляет собой тенденциозно переведенные "фигурные цитаты" из реального документа NSC 20/1.

А здесь выкладываю выполненный мной перевод первоисточника.

Поскольку сайт все равно русский, то для просмотра оригинала лучше дать ссылку на американский источник, в данном случае - Университет Висконсина http://images.library.wisc.edu/FRUS/EFa ... .i0007.pdf. Интересующий нас оригинал "плана Даллеса" начинается на стр. 609. Поскольку это скан, то ни поиск, ни копирование не работают, поэтому я чуть-чуть скопирую английский текст таки с русского сайта и затем небольшой фрагмент перевода, а желающих уличить меня в искажениях переправляю в указанные источники.

Our basic objectives with respect to Russia are really only two:

a. To reduce The power and influence of Moscow to limits in which they will no longer constitute a threat to the peace and stability of international society; and

b. To bring about a basic change in the theory' and practice of international relations observed by the government in power in Russia. If these two objectives could be achieved, the problem which this country faces in its relations with Russia would be reduced to what might be considered normal dimensions.

Before discussing the manner in which these objectives could be pursued in peace and in war, respectively, let us first examine them in somewhat greater detail.

1 . THE GEOGRAPHIC REDUCTION OF RUSSIAN POWER AND INFLUENCE

There are two spheres in which the power and the influence of Moscow have been projected beyond the borders of the Soviet Union in ways detrimental to the peace and stability of international society.

The first of these spheres is what may be defined as the satellite area: namely, the area in which decisive political influence is exercised by the Kremlin. It should be noted that in this area, which is, as a whole, geographically contiguous to the Soviet Union, the presence, or proximity, of Soviet armed power has been a decisive factor in the establishment and maintenance of Soviet hegemony.

The second of these spheres embraces the relation between, on the one hand, the power center which controls the Soviet Union and, on the other, groups or parties in countries abroad, beyond the limits of the satellite area, which look to Russia for their political inspiration and give to it, consciously or otherwise, their basic loyalty.

In both of these spheres the projection of Russian power beyond its legitimate limits must be broken up if the achievement of the first of the objectives listed above is to be effectively served. The countries in the satellite area must be given the opportunity to free themselves fundamentally from Russia domination and from undue Russian ideological inspiration. And the myth which causes millions of people in countries far from the Soviet borders to look to Moscow as the outstanding source of hope for human betterment must be thoroughly exploded and its workings destroyed.

It should be noted that in both cases the objective can conceivably be achieved for Ihe most part without raising issues in which the prestige of the Soviet state, as such, need necessarily be decisively engaged.

Нашими основными задачами в отношении России на самом деле являются только две следующие :

а. Уменьшить мощь и влияние Москвы до таких пределов, при которых она больше не будет представлять угрозу миру и стабильности международного сообщества; и

б. Внести фундаментальные изменения в теорию и практику международных отношений, которых придерживается правительство, находящееся у власти в России.

С решением этих двух задач наши проблемы в отношениях с Россией сократились бы до уровня, который можно было бы счесть нормальным

1. ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ СОКРАЩЕНИЕ РОССИЙСКОЙ МОЩИ И ВЛИЯНИЯ.

Существуют две сферы, в которых мощь и влияние Москвы простирается за пределы границ Советского Союза в формах, наносящих ущерб миру и стабильности международного сообщества.

Первая из этих сфер - то, что можно назвать зоной сателлитов : а именно зона, в которой решающее политическое влияние принадлежит Кремлю. Следует отметить, что в этой зоне, которая территориально целиком прилегает к Советсткому Союзу, решающим фактором в установлении и поддержании советской гегемонии явилось присутствие или близость советской вооруженной мощи.

Вторая из этих сфер охватывает отношения между центром власти, правящим Советским Союзом, с одной стороны и, с другой стороны, группами или партиями за рубежом, за пределами зоны сателлитов, которые обращаются к России, как к политическому вдохновителю, и, осознанно или нет, проявляют свою лояльность по отношению к ней

Для эффективного решения в обеих сферах первой из указанных выше задач необходимо сократить до разумных пределов несоразмерные проявления российской мощи. Странам, находящимся в зоне сателлитов, должна быть предоставлена возможость коренным образом освободиться от русского господства и из-под российского идеологического влияния. Также должен быть основательно разоблачен миф, который заставляет миллионы людей в странах, удаленных от Советских границ, смотреть на Москву, как на выдающийся источник надежды человечества на улучшение, а следы воздействия этого мифа должны быть полностью ликвидированы.

Следует заметить, что в обоих случаях эти задачи могут быть в принципе решены без неизбежного порождения последствий, непосредственно и решительно затрагивающих престиж Советского государства.

Так что "план Даллеса" - это отнюдь не миф, как нам тут пытаются впарить некоторые знатоки. Прекрасно он был опубликован, читайте, наслаждайтесь.

[assazello]

«План Даллеса» нигде не был опубликован, а английский оригинал этого текста никогда не был представлен[1]. Соответствующий текст, приписываемый Даллесу, впервые появился в российской печати в начале 1990-х годов и представляет собой подборку фрагментов романа А. С. Иванова «Вечный зов» в редакции 1981 года[2][3].

Как вы аккуратно подрезали цитату!

В виде, цитируемом сторонниками его подлинности, «План Даллеса» нигде не был опубликован, а английский оригинал этого текста никогда не был представлен[1].

Теперь сравните текст с картинки в viewtopic.php?p=6152978#p6152978" onclick="window.open(this.href);return false; и то, что вы цитировали. И найдите массу сходств.

А про Меморандум СНБ 20/1 есть в той же Вики, что я уже привел.

Меморандум СНБ 20/1 как «План Даллеса»

Иногда «Планом Даллеса» называют меморандум 20/1 СНБ США («Задачи в отношении России»)[4] от 18 августа 1948 (NSC 20/1 1948), представляющий собой подготовленный Советом национальной безопасности США по запросу министра обороны Джеймса Форрестола аналитический документ о долгосрочных целях политики США в отношении СССР. Этот документ был составлен во время кризиса, связанного с советской блокадой Западного Берлина, и не связан ни с Аленом Даллесом, ни с ЦРУ. Совпадений и общих мест в текстах так называемого «Плана Даллеса» (восходящего к роману Иванова) и «Меморандума 20/1 СНБ США» нет. При этом под именем «плана Даллеса» фигурирует не полный текст документа, а контаминация выдержек, приведённых в книге Н. Н. Яковлева «ЦРУ против СССР» (М.: Правда, 1983)[16].

[Балтика №3]

«План Даллеса» нигде не был опубликован, а английский оригинал этого текста никогда не был представлен[1]. Соответствующий текст, приписываемый Даллесу, впервые появился в российской печати в начале 1990-х годов и представляет собой подборку фрагментов романа А. С. Иванова «Вечный зов» в редакции 1981 года[2][3].

http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html" onclick="window.open(this.href);return false;

В русскоязычном интернете "Планом Даллеса" обычно называются два довольно коротких текста.

1. Фрагмент приписываемых Даллесу высказываний, англоязычный источник которых нигде не указывается.

2.Фрагменты директивы Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 г. Их обычно цитируют по книге Н.Н.Яковлева "ЦРУ против СССР"

Первый фрагмент является компоновкой высказываний персонажа из романа "Вечный Зов"

Второй фрагмент представляет собой тенденциозно переведенные "фигурные цитаты" из реального документа NSC 20/1.

А здесь выкладываю выполненный мной перевод первоисточника.

Поскольку сайт все равно русский, то для просмотра оригинала лучше дать ссылку на американский источник, в данном случае - Университет Висконсина http://images.library.wisc.edu/FRUS/EFa ... .i0007.pdf. Интересующий нас оригинал "плана Даллеса" начинается на стр. 609. Поскольку это скан, то ни поиск, ни копирование не работают, поэтому я чуть-чуть скопирую английский текст таки с русского сайта и затем небольшой фрагмент перевода, а желающих уличить меня в искажениях переправляю в указанные источники.

Our basic objectives with respect to Russia are really only two:

a. To reduce The power and influence of Moscow to limits in which they will no longer constitute a threat to the peace and stability of international society; and

b. To bring about a basic change in the theory' and practice of international relations observed by the government in power in Russia. If these two objectives could be achieved, the problem which this country faces in its relations with Russia would be reduced to what might be considered normal dimensions.

Before discussing the manner in which these objectives could be pursued in peace and in war, respectively, let us first examine them in somewhat greater detail.

1 . THE GEOGRAPHIC REDUCTION OF RUSSIAN POWER AND INFLUENCE

There are two spheres in which the power and the influence of Moscow have been projected beyond the borders of the Soviet Union in ways detrimental to the peace and stability of international society.

The first of these spheres is what may be defined as the satellite area: namely, the area in which decisive political influence is exercised by the Kremlin. It should be noted that in this area, which is, as a whole, geographically contiguous to the Soviet Union, the presence, or proximity, of Soviet armed power has been a decisive factor in the establishment and maintenance of Soviet hegemony.

The second of these spheres embraces the relation between, on the one hand, the power center which controls the Soviet Union and, on the other, groups or parties in countries abroad, beyond the limits of the satellite area, which look to Russia for their political inspiration and give to it, consciously or otherwise, their basic loyalty.

In both of these spheres the projection of Russian power beyond its legitimate limits must be broken up if the achievement of the first of the objectives listed above is to be effectively served. The countries in the satellite area must be given the opportunity to free themselves fundamentally from Russia domination and from undue Russian ideological inspiration. And the myth which causes millions of people in countries far from the Soviet borders to look to Moscow as the outstanding source of hope for human betterment must be thoroughly exploded and its workings destroyed.

It should be noted that in both cases the objective can conceivably be achieved for Ihe most part without raising issues in which the prestige of the Soviet state, as such, need necessarily be decisively engaged.

Нашими основными задачами в отношении России на самом деле являются только две следующие :

а. Уменьшить мощь и влияние Москвы до таких пределов, при которых она больше не будет представлять угрозу миру и стабильности международного сообщества; и

б. Внести фундаментальные изменения в теорию и практику международных отношений, которых придерживается правительство, находящееся у власти в России.

С решением этих двух задач наши проблемы в отношениях с Россией сократились бы до уровня, который можно было бы счесть нормальным

1. ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ СОКРАЩЕНИЕ РОССИЙСКОЙ МОЩИ И ВЛИЯНИЯ.

Существуют две сферы, в которых мощь и влияние Москвы простирается за пределы границ Советского Союза в формах, наносящих ущерб миру и стабильности международного сообщества.

Первая из этих сфер - то, что можно назвать зоной сателлитов : а именно зона, в которой решающее политическое влияние принадлежит Кремлю. Следует отметить, что в этой зоне, которая территориально целиком прилегает к Советсткому Союзу, решающим фактором в установлении и поддержании советской гегемонии явилось присутствие или близость советской вооруженной мощи.

Вторая из этих сфер охватывает отношения между центром власти, правящим Советским Союзом, с одной стороны и, с другой стороны, группами или партиями за рубежом, за пределами зоны сателлитов, которые обращаются к России, как к политическому вдохновителю, и, осознанно или нет, проявляют свою лояльность по отношению к ней

Для эффективного решения в обеих сферах первой из указанных выше задач необходимо сократить до разумных пределов несоразмерные проявления российской мощи. Странам, находящимся в зоне сателлитов, должна быть предоставлена возможость коренным образом освободиться от русского господства и из-под российского идеологического влияния. Также должен быть основательно разоблачен миф, который заставляет миллионы людей в странах, удаленных от Советских границ, смотреть на Москву, как на выдающийся источник надежды человечества на улучшение, а следы воздействия этого мифа должны быть полностью ликвидированы.

Следует заметить, что в обоих случаях эти задачи могут быть в принципе решены без неизбежного порождения последствий, непосредственно и решительно затрагивающих престиж Советского государства.

Так что "план Даллеса" - это отнюдь не миф, как нам тут пытаются впарить некоторые знатоки. Прекрасно он был опубликован, читайте, наслаждайтесь.

Получается, piligrim77 фальшивку тут запостил?

[alex67]

Фальшивка или нет, не суть важно, важен смысл, а смысл и в том, и в другом варианте не отличается. Ясно высказана одна и та же мысль: Россия - враг, уничтожить которого военным путем, скорей всего, не удастся, но хотя бы ограничить как можно больше. И надо отдать им должное, изложенных там целей США таки добились, может не полностью, но в значительной степени, спасибо великим демократизаторам, Горбачевы и Ельцину.

Нельзя не обратить внимание, как русофобы требуют доказательств, как скрупулезно выискивают малейшие несовпадения и неточности, когда речь идет о негативе по отношению к врагам России, и как охотно принимают на веру потоки лжи из укроСМИ и западной пропаганды.

Балтика, нельзя цитировать чужие длинные посты. Поищите на правой стороне клавиатуры клавишу, на которой по-английски написано Del, что означает Delete и переводится на русский как "Удалить". Нажимая на эту клавишу достаточное количество раз, вы сможете удалить лишнее и оставить только самое существенное. Если не сможете найти клавишу - сфотографируйте и запостите, я вам объясню, где она находится.

[Балтика №3]

Балтика, нельзя цитировать чужие длинные посты. Поищите на правой стороне клавиатуры клавишу, на которой по-английски написано Del, что означает Delete и переводится на русский как "Удалить". Нажимая на эту клавишу достаточное количество раз, вы сможете удалить лишнее и оставить только самое существенное. Если не сможете найти клавишу - сфотографируйте и запостите, я вам объясню, где она находится.

Спасибо за совет.
".....нельзя цитировать чужие длинные посты."

А мне, почему то Козьма Прутков вспомнился.
"Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану."

[assazello]

Фальшивка или нет, не суть важно, важен смысл, а смысл и в том, и в другом варианте не отличается. Ясно высказана одна и та же мысль: Россия - враг, уничтожить которого военным путем, скорей всего, не удастся, но хотя бы ограничить как можно больше. И надо отдать им должное, изложенных там целей США таки добились, может не полностью, но в значительной степени, спасибо великим демократизаторам, Горбачевы и Ельцину.

Нельзя не обратить внимание, как русофобы требуют доказательств, как скрупулезно выискивают малейшие несовпадения и неточности, когда речь идет о негативе по отношению к врагам России, и как охотно принимают на веру потоки лжи из укроСМИ и западной пропаганды.

От того, что эта фальшивка "правильная", фальшивкой она быть не перестала.

СССР в те годы тоже прямо называл Америку врагом. И тоже вынашивал планы если не победить, то хотя бы ограничить. Так чего вы от Америки ожидали, поцелуев?

[Мальчик-Одуванчик]

Надо отметить что США добилась главного - ценности и цели действительно были подменены.
У россиян не осталось достойных целей, а у США их и сроду небыло.

[Frukt]

Нашелся таки "План Даллеса", существование которого так долго и упорно отрицали маскирующиеся под либералов его нынешние последователи.

[Frukt]

Нельзя не обратить внимание, как русофобы требуют доказательств, как скрупулезно выискивают малейшие несовпадения и неточности, когда речь идет о негативе по отношению к врагам России, и как охотно принимают на веру потоки лжи из укроСМИ и западной пропаганды.

Эти люди, почему-то называющие себя либералами сами во многом генерируют потоки лжи в отношении России. Но для картинки якобы "охотно принимают на веру" т.е. раскручивают свои же потоки, пытаются придать им больше "правдивости".

[alex67]

От того, что эта фальшивка "правильная", фальшивкой она быть не перестала.

СССР в те годы тоже прямо называл Америку врагом. И тоже вынашивал планы если не победить, то хотя бы ограничить. Так чего вы от Америки ожидали, поцелуев?

Действительно, тогда обмен любезностями был взаимный. Однако сегодня президент России Америку врагом не называет нигде, никогда и ни при каких обстоятельствах, так что ожидать поцелуев от Америки было бы вполне естественно, однако поцелуев от России ждет как раз Америка, причем поцелуев в зад. Сегодняшний американский президент Россию по-прежнему врагом обзывал и обзывает, причем даже не врагом Америки, а врагом всего человечества, то-есть он считает себя вправе говорить от имени человечества, хотя он президент Америки, а человечество его не выбирало и делать заявления не уполномачивало. Об этом и речь, что Россия изменилась, никому больше не угрожает и к мировому господству не стремится, а Америка как была злобным агрессором, так и осталась, только еще больше остервенела, совсем распоясалась, долгое время не встречая нигде сопротивления и принимая миролюбие России за признак слабости. Впрочем, надо признать, что при великих демократах Горбачеве и Ельцине, весело плясавших под американскую дудку, для такого впечатления были все основания, и Америке это понравилось, даже слишком, удобная была для них позиция, не хочется менять. А приходится.

Если фальшивка "правильная", то она уже и не совсем фальшивка, тем более что это Иванов вполне мог вставить фрагменты речи Даллеса в свое произведение, а не наоборот.

[assazello]

Если фальшивка "правильная", то она уже и не совсем фальшивка, тем более что это Иванов вполне мог вставить фрагменты речи Даллеса в свое произведение, а не наоборот.

Выделенное - прямо Оруэлл!

Ну и хоть понимаю, что бесполезно, но повторю - никакой "речи Даллеса" в природе не существует, процитированная вами директива не имеет никакого отношения ни к Даллесу, ни вообще к ЦРУ, никаких совпадений текста в между ней и романом Иванова - нет.

Я там поскипал про миролюбие России и коварство США, ибо нет смыла отвечать на поток сознания. Будут факты - будет и разговор.

[alex67]

Я там поскипал про миролюбие России и коварство США, ибо нет смыла отвечать на поток сознания. Будут факты - будет и разговор.

В пещере, что ли, живете на необитаемом острове? Телевизор включите да посмотрите минут пять, там фактов навалом. Или они вам не подходят, неправильные какие-то факты?

[assazello]

Я там поскипал про миролюбие России и коварство США, ибо нет смыла отвечать на поток сознания. Будут факты - будет и разговор.

В пещере, что ли, живете на необитаемом острове? Телевизор включите да посмотрите минут пять, там фактов навалом. Или они вам не подходят, неправильные какие-то факты?

Очень современно. Где факты? В телевизоре!

Заметим, даже не в Гугле, потому что Гугл может и наврать. А вот телевизор не наврет никогда. Ибо как он сможет потом тем же экраном Президента показывать...

[piligrim77]

Заместитель главы МИД Норвегии Борд Глад Педерсен заявил, что решение России о продлении продуктового эмбарго в отношении западных стран нельзя считать обоснованным.

Педерсен в интервью Норвежскому телеграфному бюро высказал мысль, что "российские ограничения на импорт продовольствия, включая рыбу и морепродукты из Норвегии, совершенно не обоснованы.

Санкции ЕС, в свою очередь, обусловлены тем, что Россия нарушает нормы международного права и дестабилизируют обстановку в сопредельном государстве".