Памятник Ленину – символ общей истории

Мнения, новости, комментарии
User avatar
MaximS
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 30 Apr 2015 07:11

Памятник Ленину – символ общей истории

Post by MaximS »

Советская эпоха является частью российской и общей для историй России и Украины. Эпоха, конечно, неоднозначная, вызывающая множество споров, как среди ученых-историков, так и простых людей. Чего же все-таки больше принесло время эпохи коммунизма странам СССР пользы или вреда? Пока Россия сегодня продолжает спорить, на Украине уже однозначно решили, что коммунизм это плохо, приравняв его к нацизму.
Image
При этом многие придерживаются мнения, что на фоне зашкаливающей русофобии на Украине именно культурная идентичность с Россией, а не режим коммунизма как таковой больше всего не нравится киевским политикам. Как можно сильнее разделить Россию и Украину, стереть любые напоминания об общем прошлом - вот главная задача на сегодня для них.

Внутренняя политика России, разумеется, не одобряет подобных взглядов украинских коллег. Особенно когда они воплощаются в сносе памятников Ленину по всей стране, осквернению памятных табличек и прочих, порочащих облик современной Украины, фактах. Так, глава Министерства культуры РФ Владимир Мединский заявил, что его ведомство постарается сделать все возможное, чтобы сноса памятников не допустить.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by SergeyM800 »

Облик современной Украины - дело ее граждан. Памятники Ленину, не являются наследием мировой культуры, как скажем взорванная талибами статуя Будды.
* * *
Русская нация, к примеру, уважет Кавказкие традиции, которые сильно расходятся с русским менталитетом. И не смотря на все войны которые вела России на Кавказе за всю ее историю, включая новейшую. Осталось начать уважать традиции Украины, какими бы странными они не казались.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5192
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by Amirko »

у меня есть несколько снимков сломанных памятников Ленину в России, лично сфотографированных в разные годы, начиная с 2002-го и последний в этом году.
Image

И...?
Cheers,
Amirko
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by piligrim77 »

SergeyM800 wrote: Осталось начать уважать традиции Украины, какими бы странными они не казались.
традиции украины это ломание памятников? странная традиция. сколько лет этой традиции?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by SergeyM800 »

piligrim77 wrote:
SergeyM800 wrote: Осталось начать уважать традиции Украины, какими бы странными они не казались.
традиции украины это ломание памятников? странная традиция. сколько лет этой традиции?
Создание нового облика наверное требует каких-то действий по демонтажу старого. Но это не играет значения для меня и это не моя традиция. Так же как и сломанные памятники в России. Если хочет муниципалиет видеть только ноги вождя - это их право. Так же как оставлять памятник в целости и сохранности и приносить туда цветы. То что в России в одном городе уживаются и памятник Ленину и Николаю II я считаю нормальным. У меня не возникает ассоциации с войной 1812 года, когда я питью коньяк Наполеон с его барильефом. А он пожег не мало сел России в свое время. Все относительно.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by adb »

SergeyM800 wrote:Если хочет муниципалиет видеть только ноги вождя - это их право.
Муниципалиет на Украине памятники не сносил. Сносила радикальная толпа молодых бычков. Без спроса властей и жителей. Это банальный вандализм. Чего тут уважать то?
Миру мир
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by SergeyM800 »

Amirko wrote:у меня есть несколько снимков сломанных памятников Ленину в России
Класс! Накидай плиз в этот топик, если естьт возможность. Давно не интересовался этой темой. Наверное со времен демонтажа памятника Дзержинскому на Лубянке в Москве. Помню, что в каком-то немаленьком городе России, граждане отстояли памятник Ленину, который является уникальным произведением искусства и дорог горожанам как один из символов города. Но вот где не помню совсем.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by SergeyM800 »

adb wrote:
SergeyM800 wrote:Если хочет муниципалиет видеть только ноги вождя - это их право.
Муниципалиет на Украине памятники не сносил. Сносила радикальная толпа молодых бычков. Без спроса властей и жителей. Это банальный вандализм. Чего тут уважать то?
Этим должна заниматься полиция. В Москве власти едва успели, перед тем как толпа не обрушила Дзержинского на потолок станции метро распологающейся под ним. Я о новом облике Украины и ее пути как еще одной нации населяющая планету и входившей некогда в нерушимых союз рабочих и колхозниц.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5192
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by Amirko »

да, многие стоят, но бесчисленное кол-во и разломали. Например в Казанском кремле был памятник Ленину и Сталину, с известного фото в Горках:
Image
потом когда в середине 50-х отец народов вышел из моды, его спилили и на его место положили стопку книжек:
Image
В народе шутили что Сталин оставил книжки Ленину и попросил посторожить, а сам всё не приходит и не приходит.
Ну а щас памятника нет. Хоть он и забавный был и исторический, и не типовой, скульторы известны.
Cheers,
Amirko
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by piligrim77 »

SergeyM800 wrote:Я о новом облике Украины и ее пути как еще одной нации населяющая планету и входившей некогда в нерушимых союз рабочих и колхозниц.
теперь понятно откуда в топике про Боинг у вас навязчивое желание притянуть туда Россию.
сбивание гражданских самолетов не вяжется с новым обликом еще одной нации населяющей планету
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by SergeyM800 »

piligrim77 wrote:
SergeyM800 wrote:Я о новом облике Украины и ее пути как еще одной нации населяющая планету и входившей некогда в нерушимых союз рабочих и колхозниц.
теперь понятно откуда в топике про Боинг у вас навязчивое желание притянуть туда Россию.
сбивание гражданских самолетов не вяжется с новым обликом еще одной нации населяющей планету
Навязчивое? Перечитайте топик с начала - уже второй год спорим. Не забудьте упомянуть кто сбил корейский боинг над Дальним востоком и Российский Ту над Черным морем - братские народы населяющие СССР, не так ли. Как вам такой облик?
Мне многое не нравится на Украине, но это их выбор что и как строить.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by piligrim77 »

SergeyM800 wrote:
piligrim77 wrote:
SergeyM800 wrote:Я о новом облике Украины и ее пути как еще одной нации населяющая планету и входившей некогда в нерушимых союз рабочих и колхозниц.
теперь понятно откуда в топике про Боинг у вас навязчивое желание притянуть туда Россию.
сбивание гражданских самолетов не вяжется с новым обликом еще одной нации населяющей планету
Навязчивое? Перечитайте топик с начала - уже второй год спорим. Не забудьте упомянуть кто сбил корейский боинг над Дальним востоком и Российский Ту над Черным морем - братские народы населяющие СССР, не так ли. Как вам такой облик?
конечно нет. Путин сбил из бука
SergeyM800 wrote: Мне многое не нравится на Украине, но это их выбор что и как строить.

и устраивать геноцид собственных граждан тоже их выбор не так ли?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by SergeyM800 »

piligrim77 wrote: и устраивать геноцид собственных граждан тоже их выбор не так ли?
Геноцид ? В каком месте? И сколько было уничтожено мирных жителей ? Или вы про войнушку Красных и Белых ?

Из вики.
Геноцид действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
изъятия детей из семьи;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

С 1948 года геноцид признаётся в ООН международным преступлением.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by piligrim77 »

SergeyM800 wrote:
piligrim77 wrote: и устраивать геноцид собственных граждан тоже их выбор не так ли?
Геноцид ? В каком месте? И сколько было уничтожено мирных жителей ?
на Донбассе. сколько уничтожено жителей можете погуглить.
или жители сами себя обстреливают?
viewtopic.php?f=92&t=192984
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by SergeyM800 »

Россия уже подняла вопрос о геноциде в СБ ООН или нет ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by piligrim77 »

SergeyM800 wrote:Россия уже подняла вопрос о геноциде в СБ ООН или нет ?
а должна? или если вопрос не подняла геноцида нету?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by perasperaadastra »

Я раньше мстил коммунистам с помощью вандализма объектов коммунистического поклонения. А теперь коммунисты вообще никто, поэтому смысла больше нет. Но меня согревает мысль, что хоть несколько коммунистов закончили свою жизнь чуть раньше, увидев результаты моей деятельности. Я горжусь этим.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by piligrim77 »

учитывая что вы любите стучать по капотам чужих машин не удивляюсь что вы склонны к вандализму
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by SergeyM800 »

piligrim77 wrote:
SergeyM800 wrote:Россия уже подняла вопрос о геноциде в СБ ООН или нет ?
а должна? или если вопрос не подняла геноцида нету?
Россия обычно зорко за Украиной следит. Значит геноцида нет. Проблема местечковой гражданской войны есть, но геноцида нет. Так что пусть решают своб судьбу сами. САМИ ! Нечего лезть в чужой монастырь. Let it be !
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by perasperaadastra »

piligrim77 wrote:учитывая что вы любите стучать по капотам чужих машин не удивляюсь что вы склонны к вандализму
Я тогда был очень злой на коммунистов.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by piligrim77 »

SergeyM800 wrote:
piligrim77 wrote:
SergeyM800 wrote:Россия уже подняла вопрос о геноциде в СБ ООН или нет ?
а должна? или если вопрос не подняла геноцида нету?
Россия обычно зорко за Украиной следит. Значит геноцида нет. Проблема местечковой гражданской войны есть, но геноцида нет. Так что пусть решают своб судьбу сами. САМИ ! Нечего лезть в чужой монастырь. Let it be !
почему-то Ираку, Ливии и Сербии не дали решать самим свою судьбу :pain1:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by SergeyM800 »

perasperaadastra wrote:Я раньше мстил коммунистам с помощью вандализма объектов коммунистического поклонения.
Примерчик бы послушать ? Какой был нанесен ущерб городу и пр. Если вы спилили голову вождя, то кто ее убирал и подметал после этого тратуар :wink:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by SergeyM800 »

piligrim77 wrote:
SergeyM800 wrote:
piligrim77 wrote:
SergeyM800 wrote:Россия уже подняла вопрос о геноциде в СБ ООН или нет ?
а должна? или если вопрос не подняла геноцида нету?
Россия обычно зорко за Украиной следит. Значит геноцида нет. Проблема местечковой гражданской войны есть, но геноцида нет. Так что пусть решают своб судьбу сами. САМИ ! Нечего лезть в чужой монастырь. Let it be !
почему-то Ираку, Ливии и Сербии не дали решать самим свою судьбу :pain1:
Россия не принимала участие ни в Ираке, ни в Ливии - пустила так сказать на самотек. :wink: В Сербии Россия была задействована согласна санкции ООН. Геноцид был признан только в событиях в Сребренице. Но само государство вины возложено небыло. Обратите внимания, что суд отказался признать МАССОВЫЕ убийства боснийских мусульман геноцидом.
26.02.2007. ...В понедельник Международный Суд ООН признал, что массовые убийства боснийских мусульман в Сребренице, которые совершались армией Республики Сербской, являются актом геноцида. Суд постановил, что в соответствии с международными нормами об ответственности государств, он не может возложить вину за эти акты на Сербию. 13 из 15 судей Суда пришли к выводу, что Сербия не совершала актов геноцида, и не «вступала в преступный сговор с целью их совершения».
...
12 из 15 представителей международного правосудия решили, что Сербия все же нарушила свои обязательства по Конвенции по предупреждению и наказанию преступления геноцида тем, что не предприняла надлежащих мер для предотвращения геноцида в Сребренице в 1995 году. Суд отказался признавать геноцидом другие случаи массовых убийств боснийских мусульман.
http://www.un.org/russian/news/story.asp?NewsID=7105
Когда по Украине пройдет аналогичный процесс о массовых убийствах, тогда и поговорим.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by perasperaadastra »

SergeyM800 wrote:
perasperaadastra wrote:Я раньше мстил коммунистам с помощью вандализма объектов коммунистического поклонения.
Примерчик бы послушать ? Какой был нанесен ущерб городу и пр. Если вы спилили голову вождя, то кто ее убирал и подметал после этого тратуар :wink:
Как ее спилить без техники 8O Для вандалов вроде меня специально придумали краску. Ущерб городу был нанесен через ущерб коммунистам, которые получили сердечные приступы, видя такое неуважение к их Вождю.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Памятник Ленину – символ общей истории

Post by piligrim77 »

SergeyM800 wrote:
Когда по Украине пройдет аналогичный процесс о массовых убийствах, тогда и поговорим.
вы можете ждать процесс а остальным людям имеющим глаза и уши и сейчас всё ясно
когда армия уничтожает гражданское население это геноцид. независимо от того был процесс или нет. учитывая что США поддерживают фашизм не удивлюсь если они наложат вето на резолюцию осуждающую геноцид. ноэто не будет означать что геноцида нету
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки

Return to “Политика”