"Странное перемирие" - в чью пользу?

[stenking]

Да причём тут федерализации - это не решает проблему совсем. Ну будет федерализация и что? Зависимость от Путина никуда не исчезает - он в любой момент нажимает красную кнопку и война опять. Это не решение проблемы - это дань, откуп пока царю что-то ещё не понадобилось.

вы от темы не увиливайте, речь не о феодолизации как таковой, а о том что Порошенко уже знает результаты референдума и они единогласны

И что? Федерализация Украины это вопрос который должны решать на Украине, там должно быть значительное движение и поддержка этих вещей, обсуждение налоговых потоков и т.д. Притом не российский вариант когда вроде как федерализация а на самом деле всё назначается в Москве а именно что независимость от центральных властей. До референдума там ещё ого-го.

[stenking]

Я лично ничего, мне глубоко противна была и Россия и Украина в том совковом виде с которого я уехал. Сейчас у Украины есть небольшой шанс на достойную жизнь и европейский путь развития. Если она конечно выстоит перед угрозой со стороны Россией, переживёт дефолт и сможет впитать в себя западные модели развития. Война на Украине совсем не гипотетическая а очень даже реальная - мне сложно так просто сказать где есть грань между "сдаёмся" до "будем дратся". Это зависит от воли народа, от альтернатив. Путин конечно не Сталин, убивать простой народ пока не будет - но фиг его знает в какие ж**ы заведёт новый совок. Может через 20 лет это будет что-то пострашнее СССР.

Украина уже лет 20 как хуже СССР

Украина все 20 лет и оставалась СССР Только в прошлом году страна смогла изменится и бросить вызов своему рабскому менталитету. Сейчас у неё появился шанс.

[city_girl]

Я лично ничего, мне глубоко противна была и Россия и Украина в том совковом виде с которого я уехал. Сейчас у Украины есть небольшой шанс на достойную жизнь и европейский путь развития. Если она конечно выстоит перед угрозой со стороны Россией, переживёт дефолт и сможет впитать в себя западные модели развития. Война на Украине совсем не гипотетическая а очень даже реальная - мне сложно так просто сказать где есть грань между "сдаёмся" до "будем дратся". Это зависит от воли народа, от альтернатив. Путин конечно не Сталин, убивать простой народ пока не будет - но фиг его знает в какие ж**ы заведёт новый совок. Может через 20 лет это будет что-то пострашнее СССР.

Украина уже лет 20 как хуже СССР

Украина все 20 лет и оставалась совком Только в прошлом году страна смогла изменится и бросить вызов своему рабскому менталитету. Сейчас у неё появился шанс.

Она не была совком 20 лет, это была деградация от совка в пропасть в течение 20 лет. И кто виноват в этом? Конечно Путин

[Леонид Ильич Брежнев]

Я лично ничего, мне глубоко противна была и Россия и Украина в том совковом виде с которого я уехал.

Стенкинг, такие крысы, как ты (в значении street rats - ты так сам себя неоднократно называл) идеологии обычно не имеют, и иммигрантами явлаются исключительно колбасными. По закону они тоже жить хотят, только когда закон касается "обиды" их кармана, если обижать чужой карман, то это как бы нормально. Вспоминай, как ты клал в собственный карман деньги от паркинга, пока вас всех не разогнали. Ты сам про это писал. Так что не куплю я твою противность

Сейчас у Украины есть небольшой шанс на достойную жизнь и европейский путь развития.

Ой сомневаюсь. Ну т.е. говорильня конечно будет, а жизнь будет а) нищая б) без всяких переспектив для подняться в) с деградирующими научными и промышленными школами

Если она конечно выстоит перед угрозой со стороны Россией, переживёт дефолт и сможет впитать в себя западные модели развития. Война на Украине совсем не гипотетическая а очень даже реальная - мне сложно так просто сказать где есть грань между "сдаёмся" до "будем дратся". Это зависит от воли народа, от альтернатив. Путин конечно не Сталин, убивать простой народ пока не будет - но фиг его знает в какие ж**ы заведёт новый совок. Может через 20 лет это будет что-то пострашнее СССР.

Это все пустые слова. По факту, никто ничего не хочет делать, а хочет, скажем иносказательно, что бы варенники сами в рот прыгали. И Украинская вера в демократию она сродни веры в тоже самое у прибалтийских стран, ныне нищих стран, с сумашедшей безработицей и убегающим во все стороны население. А уж как старались, и коммунистов всех вымели, и бывших КГБ-иков, и русскоговорящих одарили собачьими документами. А все равно, не выходит аленький цветочек.

[Леонид Ильич Брежнев]

Украина уже лет 20 как хуже СССР

Причем даже во времена, когда нефть была по 12 - 15 долларов за баррель, и Россия сама была нищей, Украинцы приезжали на работу в Россию, а не Россияне на работу на Украину.

[Леонид Ильич Брежнев]

И что? Федерализация Украины это вопрос который должны решать на Украине, там должно быть значительное движение и поддержка этих вещей, обсуждение налоговых потоков и т.д. Притом не российский вариант когда вроде как федерализация а на самом деле всё назначается в Москве а именно что независимость от центральных властей. До референдума там ещё ого-го.

Это хороший вопрос. А много ли мы знаем стран где такое образовывалось HE сверху, т.е. переделывалaсь уже готовая страна, а не территории со своими законами вливались в одну страну? Две наиболее известные федерации с массой законов на уровне субьектов, это Соединеные Штаты Америки и Швейца́рская Конфедера́ция. Но они формировались именно снизу, а не сверху.

[stenking]

Стенкинг, такие крысы, как ты (в значении street rats - ты так сам себя неоднократно называл) идеологии обычно не имеют, и иммигрантами явлаются исключительно колбасными. По закону они тоже жить хотят, только когда закон касается "обиды" их кармана, если обижать чужой карман, то это как бы нормально. Вспоминай, как ты клал в собственный карман деньги от паркинга, пока вас всех не разогнали. Ты сам про это писал. Так что не куплю я твою противность
.

Причём тут это. Ну да - на компанию на которую я работал мне было и есть глубоко плевать и это её проблемы каким образом обеспечить необходимый контроль своих денег и как строить свои бизнес процессы. А вот сейчас у меня есть стоки и мне совсем не плевать. Это как раз часть идеологии уличных крыс - конкуренция, свобода, самодостаточность и рыночные механизмы.

Мне совок противен именно своим рабством. 90-е годы когда ветераны которые прошли войну не могли даже организовать патрулирование города что бы всяких гопников отлавливать. Или 2000-е когда чиновник превратился в хозяина. Люди которые постоянно привыкли спрашивать разрешения и система которая эти людей делает рабами.

Так что ты точно не прав - именно идеология свободы является для "крыс" основной. Крыса не буду делать "ку" ни за какие деньги или под любым давлением. Это такой базовый инстинкт.

[sasha_z]

Я помню "при" Советском Союзе - жить на Украине было гораздо лучше, чем в России. У нас знакомые москвичи приняли распределение в Киев как большое "повезло" именно из колбасных соображений.
Но потом, правда, их там буквально сожрали... но не всех. Кто-то до конца девяностых там проторчал, а кто-то сразу иммигрировал - как представилась возможность.

[city_girl]

Про ветеранов в 90-ые это уже не совок, а самая что ни на есть свободная и демократичная Украина, которая пошла своим путем

[dasilva]

Люди которые постоянно привыкли спрашивать разрешения и система которая эти людей делает рабами.

Т.е. система из вас сделала раба? И из Абрамовича тоже? И из Королева?

[Леонид Ильич Брежнев]

Мне совок противен именно своим рабством. 90-е годы когда ветераны которые прошли войну не могли даже организовать патрулирование города что бы всяких гопников отлавливать. Или 2000-е когда чиновник превратился в хозяина. Люди которые постоянно привыкли спрашивать разрешения и система которая эти людей делает рабами.

Так что ты точно не прав - именно идеология свободы является для "крыс" основной. Крыса не буду делать "ку" ни за какие деньги или под любым давлением. Это такой базовый инстинкт.

Да ладно тебе сказки-то рассказывать. Крысы рубят деньги в независимости от идилогии. Просто там где с ней хуже (кaк это по науке? эмердженски маркеты), там денег надо просто рубить больше. Они за деньги мать родную продадут, другое дело, что за 5 рублей, не поднимут даже задницу открыть контракт о продаже матери.

[scorpion]

Голосование на Украине было сделанно на нормальном, проверяемом уровне в отличии от фальсификаций Крыма и тем более Ю.В.

Есть и другие мнения... 7:05
mjnnLoIIJZg

[stenking]

Да ладно тебе сказки-то рассказывать. Крысы рубят деньги в независимости от идилогии. Просто там где с ней хуже (кaк это по науке? эмердженски маркеты), там денег надо просто рубить больше. Они за деньги мать родную продадут, другое дело, что за 5 рублей, не поднимут даже задницу открыть контракт о продаже матери.

Ты очень примитивно рассуждаеш. Деньги важны пока нет крыши на головой и нечего кушать. А дальше работает пирамида маслова - деньги как раз и нужны что бы когда прийдут предлагать продать мамусика - позвать охрану и дать плетей

[stenking]

Есть и другие мнения... 7:05

Да ну - безумная тётка которая начинает рассуждать что Стрелков это договорняк обоих сторон, там же сразу пару секунд после. Притом даже эта тётка не говорит не слова о фальсификации - её поинт был что часть Украины не голосовала. Ну да, на территории где война выборы провести не было технической возможности - народ Крыма тоже в выборах не участвовал - предлагаете считать Путина недействительным?

[scorpion]

Да ну - безумная тётка...

Ясно. Вопросов больше нет.