Должен ли запад налаживать отношения с Россией или изолировать ее?

[Lida]

ИМХО. Худой мир лучше доброй войны.

[Lida]

Wow, за изоляцию почти 30%.

Нужно было разбивку сделать - кто где находится. Почему-то мне кажется, что голоса за изоляцию поступили от тех кто находится в России. Типа - "Мы такие крутые, плевали на вас всех, изолируйте нас".

[Vlad61]

Wow, за изоляцию почти 30%.

Нужно было разбивку сделать - кто где находится. Почему-то мне кажется, что голоса за изоляцию поступили от тех кто находится в России. Типа - "Мы такие крутые, плевали на вас всех, изолируйте нас".

После того, как изолируют, России конец.
Если уж с помощью простейших санкций Обама разорвал её экономику в клочья.

[Yvsobol]

Негр конечно тот еще свистун. Ето про клочья. Видимо он имеет ккаую то секретную картинку, о которой никто больше в мире (про Россию я даже не говорю) не в курсе.
А, ну еще пара борцов на Привете в курсе.

[Vlad61]

Негр конечно тот еще свистун. Ето про клочья. Видимо он имеет ккаую то секретную картинку, о которой никто больше в мире (про Россию я даже не говорю) не в курсе.
А, ну еще пара борцов на Привете в курсе.

Разорвал, разорвал.
Он ещё и оправдывается.

Жестокий сын! — кричит генеральша, очнувшись, — ты растерзал мои внутренности... mes entrailles, mes entrailles!

[Yvsobol]

Негр конечно тот еще свистун. Ето про клочья. Видимо он имеет ккаую то секретную картинку, о которой никто больше в мире (про Россию я даже не говорю) не в курсе.
А, ну еще пара борцов на Привете в курсе.

Разорвал, разорвал.
Он ещё и оправдывается.

Жестокий сын! — кричит генеральша, очнувшись, — ты растерзал мои внутренности... mes entrailles, mes entrailles!

Ну картошка видимо не уродилась на лужайке Белого дома у главной негритоски страны, вот мужу и вспыпали по самые гланды. Пришлось оправдываться, винить как всегда Путина, ну и заодно сказать зато мы иx в клочья размазали..
Бытовуха обычная..Белый дом.

[Одинаковый]

В свете нонешних цен на нефть - отношения надо налаживать. Что бы не давать повода Путину кричать что во всем виноват Запад. А через годика 2 когда денюжки кончатся - Путин сам "исправится" и вассалам обьяснит что нет особого Российского пути и надо интегрироваться в Запад.

А чего вы сразу на попятный?
Нет уж, нет уж.
Никакого налаживания.
Железная воля и единство свободного мира.

Какую попятную? Я лично ни разу за санкции не агитировал. Хотя в принципе принципы оно конечно дело хорошее особенно когда есть единство в дружных западных рядах. А на данный момент единства в рядах нет и не было, кроме Запада есть еще и Восток который на Западное единство плюет - так что раз единства нет и низкая цена на нефть сама по себе приведет к исправлению - то нет смысла дарить Путину рейтинг и укреплять его власть и находить ему виновников всех бед.

[Vlad61]

А на данный момент единства в рядах нет и не было, кроме Запада есть еще и Восток который на Западное единство плюет

Какая неприятность.

[Vlad61]

Негр конечно тот еще свистун.

В каком смысле "негр"?
Как то есть "негр"?
С вас за это строжайше взыщется.

[Ion Tichy]

Без определения цели опрос о предпочтении одного или другого действия является тупым некорректным.

[Lida]

Цели, задачи, выводы ... Мы вроде (пока) не на партсобрании.
Болтологический форум, для тех кто забыл.

[Yvsobol]

Негр конечно тот еще свистун.

В каком смысле "негр"?
Как то есть "негр"?
С вас за это строжайше взыщется.

В прямом. Когда человек негр, то он..негр.

[Muddy Brunch]

Действия государства РФ противоречат моим интересам. Я за изоляцию, чем жестче - тем лучше. Если это приведет к развалу - оптимально.

Т.е. вы за то, чтобы у Ирана было ЯО прикрытое с помощью С-300? Вы себя будете чувствовать безопаснее?

Ну, интересно бы узнать, что у вас за интересы? И как действия РФ им противоречат?

Касаемо С-300, то она ничего не нарушила, хоть и нагадила. Но и шатты ничего не нарушат, если поставят Украине оружие.

Действия РФ в последнее время, внешние и внутренниe усложняют мне жизнь. Простой пример - закон об уведомлении о двойном гражданстве. Считаю, этот закон нарушущим мои права, а следовательно интересы.

+1

С чего вообще решили, что жесткая изоляция может привести к развалу?

Любое воздействие, нарушающее стабильность системы, может привести к чему угодно, в том числе к развалу.

[Sergunka]

кроме Запада есть еще и Восток

+ Действительно меня привело в умиление заявление кого-то из кремлевских небожителей (вроде это был Медведев) - когда на вопрос почему РосНефть не перекредитовалась в Китае - заявил что у Китая высокая процентная ставка по сравнению с Европой или США и поэтому пришлось ограбить граждан РФ обрушив курс рубля в два раза.

Технически правительство РФ кроме чувства гадливости никаких других эмоций у нормального человека не вызывает на сегодняшний день. Какой-то пучок безмозглых аскарид сосущих собственных граждан.

Может мне кто-то скажет как можно договорится с паразитами? Или соласно сабжекта как можно налаживать отношения с паразитами? Ну нет там людей думающих в государственном масштабе любого возьми - безмоглое существо с ярковыраженным паразитичексим комплексом - увешенное побрякушками и окруженное подобстрастными холуями.

[Oleg Ivanov]

Любое воздействие, нарушающее стабильность системы, может привести к чему угодно, в том числе к развалу.

А поскольку все в этом мире постоянно изменяется, то и любое бездействие может грозить тем же самым

[Lida]

Может мне кто-то скажет как можно договорится с паразитами? Или соласно сабжекта как можно налаживать отношения с паразитами? Ну нет там людей думающих в государственном масштабе любого возьми - безмоглое существо с ярковыраженным паразитичексим комплексом - увешенное побрякушками и окруженное подобстрастными холуями.

Интересная аналогия.
Думаю, что договориться можно и с "чертом лысым". По крайней мере, найти чем этого "черта" успокоить. Хотя бы на время.

[Vlad61]

Технически правительство РФ кроме чувства гадливости никаких других эмоций у нормального человека не вызывает на сегодняшний день.

Какого нормального человека?
Не смешите меня.
Все нормальные люди давно в Америке и Израиле.
В Лондоне ещё несколько штук.

[Vlad61]

модератор: Сергунька троллит
viewtopic.php?f=30&t=152850
"И так, для того чтобы не оказатья забаненным, не следует:
...
троллить (писать заведомо провокационные сообщения с целью вызвать флуд, флейм и т.д.)"
бан 2 дня
vlad61 вместо того чтобы нажать кнопку переходит на личности
бан 2 дня

безмоглое существо с ярковыраженным паразитичексим комплексом - увешенное побрякушками и окруженное подобстрастными холуями.

У вас руки дрожат.

[geek7]

+1

С чего вообще решили, что жесткая изоляция может привести к развалу?

Любое воздействие, нарушающее стабильность системы, может привести к чему угодно, в том числе к развалу.

Замкнутая система как раз имеет шанс быть стабильной в виду отсутствия внешних воздействий

[alex67]

Может мне кто-то скажет как можно договорится с паразитами? Или соласно сабжекта как можно налаживать отношения с паразитами? Ну нет там людей думающих в государственном масштабе любого возьми - безмоглое существо с ярковыраженным паразитичексим комплексом - увешенное побрякушками и окруженное подобстрастными холуями.

Я не следил за темой. Вы так не об Обаме и странах ЕС говорите, надеюсь?

[Мальчик-Одуванчик]

Негр конечно тот еще свистун. Ето про клочья. Видимо он имеет ккаую то секретную картинку, о которой никто больше в мире (про Россию я даже не говорю) не в курсе.
А, ну еще пара борцов на Привете в курсе.

Все еще проще - у него есть секретная грелка с георгиевской ленточкой.

[Yvsobol]

Негр конечно тот еще свистун. Ето про клочья. Видимо он имеет ккаую то секретную картинку, о которой никто больше в мире (про Россию я даже не говорю) не в курсе.
А, ну еще пара борцов на Привете в курсе.

Все еще проще - у него есть секретная грелка с георгиевской ленточкой.

Скорее волшебное зеркальце.

[Ion Tichy]

О Западе, России, целях и отношниях - появилось спустя дцать лет. Джефи Сакс о былом.

(о Саксе из Вики: In 1989 Sachs advised Poland's anticommunist Solidarity movement and the government of Prime Minister Tadeusz Mazowiecki. He wrote the first-ever comprehensive plan for the transition from central planning to a market economy, which became incorporated into Poland's reform program led by Finance Minister Leszek Balcerowicz. Sachs was the main architect of Poland's successful debt reduction operation...

...Based on Poland's success, he was invited first by Soviet president Mikhail Gorbachev and then by Russian president Boris Yeltsin on the transition to a market economy. He served as adviser to Prime Minister Yegor Gaidar and Finance Minister Boris Federov during 1991–93 on macroeconomic policies. He received the Leontief Medal of the Leontief Centre, St. Petersburg, for his contributions to Russia's economic reforms.)

...
JEFFREY SACHS: ...In 1989, I made recommendations for Poland. I said several unusual things, like “Don’t pay your debts, get debt cancellation. You need emergency, a billion dollars on this date,” and so forth. Everything I recommended actually ended up happening with US government support.

Then in Russia two years later I was asked by Gorbachev and then by Yeltsin to help them, because they saw what was happening in Poland. They liked that. They wanted something similar. So I said exactly the same things, and the US government kept saying, “No, no way, no way.” I kept saying, “But that kept working there.”

I didn’t understand it in some deep sense for a long, long time, how weird this was. I knew it wasn’t the difference of economic advice. I understand what a financial crisis is.

TYLER COWEN: Culturally weird, you mean.

JEFFREY SACHS: No, how weird it was in the historical moment that things that had worked extremely well, had shown themselves, where I had had Brent Scowcroft and Bob Dole and others strongly supporting it, all of a sudden just no support from Washington. The IMF saying, “We’re not going to do this.” I said, “But, Richard Urban, you did that two years ago in Poland.” “We’re not going to do it.” “Why?” Flat.

OK. What’s the lesson of this? Quite important, actually. It’s a little bit off-topic, but very important. We didn’t want to help Russia in 1991. We wanted our unipolar world. I didn’t know that at the time. For me, I wanted to help Russia. This is a chance for freedom, democracy, market economy, normalcy. Yeltsin defined, he said December 11, when I met him the first time, 1991, “We want to be a normal country.” I said, “I will help you, Mr. President.”

We didn’t want that in this country. What I didn’t understand was everything I said about Poland was immediately accepted because it was good advice and because Poland was going to be a bulwark of NATO. Everything I said about Russia didn’t matter whether it was good advice or not. Russia was on the other side.
...

[Мальчик-Одуванчик]

Негр конечно тот еще свистун. Ето про клочья. Видимо он имеет ккаую то секретную картинку, о которой никто больше в мире (про Россию я даже не говорю) не в курсе.
А, ну еще пара борцов на Привете в курсе.

Все еще проще - у него есть секретная грелка с георгиевской ленточкой.

Скорее волшебное зеркальце.

И c полдюжины очков

[Sergunka]

О Западе, России, целях и отношниях - появилось спустя дцать лет. Джефи Сакс о былом.

Спасибо, отличная статья. Я недавно поглядывал за Саксом... в надежде может сдох?! вслед за Гайдаром...
и увы дела у него идут очень хреново его очередной проект по Африке с треском провалился.

Вот приходится отмазываться от предыдущих залетов там же в статье есть неплохая зарисовка в тему

In 1989, I made recommendations for Poland. I said several unusual things, like “Don’t pay your debts, get debt cancellation. You need emergency, a billion dollars on this date,” and so forth. Everything I recommended actually ended up happening with US government support.

Then in Russia two years later I was asked by Gorbachev and then by Yeltsin to help them, because they saw what was happening in Poland. They liked that. They wanted something similar. So I said exactly the same things, and the US government kept saying, “No, no way, no way.” I kept saying, “But that kept working there.”

I didn’t understand it in some deep sense for a long, long time, how weird this was. I knew it wasn’t the difference of economic advice. I understand what a financial crisis is.