Кризис общества в РФ

[perasperaadastra]

Можно ли считать, что в России не политический, а общественный кризис? Под этим я подразумеваю ситуацию, при которой на разные слои общества оказывается давление по сближению, гомогенизации. Историческим примерами такого кризиса были введение "диктатуры пролетариата" в РИ, борьба за независимость и война Севера и Юга в США. Мне кажется, в современной России есть признаки такого давления. К примеру, запрет на одобрение гомосексуализма, самоубийства или критику православия, Ислама, коррупции. Можно обвинять Путина сколько угодно, но очевидно, что есть значительная часть населения, которая желает, чтобы остальные думали и были как они.

[Dmitry67]

Мне кажется наоборот, в России произошла резкая поляризация общества

[perasperaadastra]

Поляризация произошла раньше — в 90х. Это была реакция на предыдущий кризис.

[Sergunka]

Мне кажется наоборот, в России произошла резкая поляризация общества

Я так же полагаю, что в РФ сейчас идут непростые процесы консолидации общества, просто перед тем как объединится нужно разъединится.

Просто концепция доставшееся от СССР интернационализма и в РФ не сработала в русском человека пробуждается национальное самосознание. Даже по местным записным патриотам заметно слово россиянин путем самоцензуры стало пропадать из лексикона. Слово русский еще пока боятся говорить откртыто, но уже вполне так обсуждаемо.

Официальная пропаганда делает свою ставку пока на то, что консолидация общества должна идти вокруг президента Путина, что довольно глупо с исторической точки зрения, но вполне сработает на российской почве.

P.S. Намедни по радио слушал общее обозрения китайского подхода в этом вопросе - так было замечено, что в Китае всячески припятсвтуют профессиональной эмиграции из Китая начиная там от бокировки сайтов где высказывается альтернативное мнение на этот счет и заканчивая продуманной политикой государства по удержанию спецов в стране. Если кто более в теме интересно было бы сравнить к слову сказать.

[Sergunka]

Поляризация произошла раньше — в 90х. Это была реакция на предыдущий кризис.

Вы в каком году уехали? В глубинке до сих пор живут вполне так по советским меркам. Вон у нашего интуриста Чубайс ходит в эффективных менеджерах

На мой взгляд теория большого хапка как там у Достоевского было "тварь я дрожащая или право имеющая?" не прижелась в России от этого вся челядь прокремлевская вынужденна фактически со всеми домочадцами и приживалами жить в Лондонах и прочих европах включая домочадцев самого светлейшего. Т.е. отторжение населения настолько эффективно, что даже жить и дышать одним воздухом трудно вынужденны подаваться в эмиграцию. Ну, а в нынешних условиях массированной пропаганды на Западе про страсти там в РФ вообще искать другой глобус в пору

[perasperaadastra]

Поляризация произошла раньше — в 90х. Это была реакция на предыдущий кризис.

Вы в каком году уехали? В глубинке до сих пор живут вполне так по советским меркам...

Это наоборот только подтверждает мои слова, т.к. в "центрах" люди еще сильнее отдалились от "глубинки", чем в советское время. И речь тут не столько о политике, сколько о мировоззрении.

В советское время колхозник, рабочий, и продавец магазина варились в одном соку. У каждого были небольшие индивидуальные привилегии (например, свежие овощи, инструмент, одежда), но разница в благосостоянии не была столь значительной, чтобы оказать существенное влияние на идеологию. Все верили, что секс это неприличное буржуазное слово, гомосексуализм это болезнь, религия это в общем-то опиум для народа (но на всякий случай можно покреститься или сделать обрезание), партия должна быть одна (но без "старперов" было бы лучше), в США унижают негров и вынашивают планы ядерной атаки на СССР, но зато там есть жвачка и джинсы (видимо, для богатых).

Конечно, в советское время были сталинисты, а были... эээ... допустим, "хрущевцы" (я не знаю как это правильно назвать), но это были разные поколения людей. В 90х года изменилось все: кто-то стал гомосексуалистом, кто-то священником, а кто-то "новым русским". Это было как переехать из "коммуналки" в отдельную квартиру, только в миллион раз масштабнее. У каждой из групп образовалось свое мировоззрение, которое радикально отличалось от того, во что верили другие люди. К концу 90х, разумеется, произошло некоторое сближение, когда люди поняли, что зависят друг от друга, а особо дерзкие перестреляли друг друга. В нулевых годах образовались стабильные политические и культурные группы, несогласные с убеждениями друг друга, но готовые терпеть чужое существование — этакое метастабильное состояние. А вот в 10х годах все начало меняться в сторону усреднения.

[brrdrr]

Смотреть с 2.29 пророческие слова, а вы тут голову ломаете.
https://youtu.be/-KQgl65m1p4

[piligrim77]

В советское время колхозник, рабочий, и продавец магазина варились в одном соку. У каждого были небольшие индивидуальные привилегии (например, свежие овощи, инструмент, одежда), но разница в благосостоянии не была столь значительной, чтобы оказать существенное влияние на идеологию. Все верили, что секс это неприличное буржуазное слово, гомосексуализм это болезнь, религия это в общем-то опиум для народа (но на всякий случай можно покреститься или сделать обрезание), партия должна быть одна (но без "старперов" было бы лучше), в США унижают негров и вынашивают планы ядерной атаки на СССР, но зато там есть жвачка и джинсы (видимо, для богатых).

ахренеть
особенно понравилось про унижения негров

[Sergunka]

А вот в 10х годах все начало меняться в сторону усреднения.

Я бы сказал в 10-х наметился известный феномен оттепели по Медведеву - Медведев при всей его бесхребетности всеж сумел насадить некую либеральность - даже мусарню переименовал

В общем время правления Медведева справедливо можно назвать лучшим в современной истории РФ.

[perasperaadastra]

особенно понравилось про унижения негров

Гм... по-моему, все нормально. Вот, например, вы когда жили в СССР, не считали, что в США унижают негров? Меня в школе учили, что унижают. Но все же вы не заостряйте внимание на моем юмористическом описании мировоззрения среднего советского человека. Тема-то о другом.

[piligrim77]

особенно понравилось про унижения негров

Гм... по-моему, все нормально. Вот, например, вы когда жили в СССР, не считали, что в США унижают негров?

нет. не считал.
а как именно вы считали что их унижают?

[perasperaadastra]

Я думал, что негры в США работают на тяжелых малооплачиваемых работах — типа, чистят обувь или на конвейере двойную смену за полставки. Сейчас это кажется очень наивным, но тогда это нормально воспринималось Когда Ленин строго смотрит с портрета в классе, учитель не может обманывать!

[Yvsobol]

Но "Хижина дяди Тома" в детстве меня задела. Не сильно, но задела. Жалко было негра.
Наивный дурачок был.

[Palych]

А мы читали рассказ про маленькую черную девочку и её одинокую маму.
Пришли они покупать новые ботиночки, померили - оказались малы.
А продавщица заявила что они должны купить эти ботинки, потому как никто не наденет обувь, которую померил кто-то цветной...

[ARARAT.]

А мы читали рассказ про маленькую черную девочку и её одинокую маму.
Пришли они покупать новые ботиночки, померили - оказались малы.
А продавщица заявила что они должны купить эти ботинки, потому как никто не наденет обувь, которую померил кто-то цветной...

Я тоже помню етот рассказ...

[ARARAT.]

Можно ли считать, что в России не политический, а общественный кризис? Под этим я подразумеваю ситуацию, при которой на разные слои общества оказывается давление по сближению, гомогенизации. Историческим примерами такого кризиса были введение "диктатуры пролетариата" в РИ, борьба за независимость и война Севера и Юга в США. Мне кажется, в современной России есть признаки такого давления. К примеру, запрет на одобрение гомосексуализма, самоубийства или критику православия, Ислама, коррупции. Можно обвинять Путина сколько угодно, но очевидно, что есть значительная часть населения, которая желает, чтобы остальные думали и были как они.

Выделенное нечего общего с общественным кризисом не имеет...
Ето моральные и правовые законы/порядки страны. Они у всех стран разные и нет никакого универсального "закона".
"Западные ценности" не есть универсальные, не есть правильные так-же для всех.
PS Корупция в выделенном ето бред конечно...

[Yvsobol]

Можно ли считать, что в России не политический, а общественный кризис? Под этим я подразумеваю ситуацию, при которой на разные слои общества оказывается давление по сближению, гомогенизации. Историческим примерами такого кризиса были введение "диктатуры пролетариата" в РИ, борьба за независимость и война Севера и Юга в США. Мне кажется, в современной России есть признаки такого давления. К примеру, запрет на одобрение гомосексуализма, самоубийства или критику православия, Ислама, коррупции. Можно обвинять Путина сколько угодно, но очевидно, что есть значительная часть населения, которая желает, чтобы остальные думали и были как они.

Выделенное нечего общего с общественным кризисом не имеет...
Ето моральные и правовые законы/порядки страны. Они у всех стран разные и нет никакого универсального "закона".
"Западные ценности" не есть универсальные, не есть правильные так-же для всех.
PS Корупция в выделенном ето бред конечно...

Там все выделенное бред и не соответсвует действительности.
модератор: согласно правилам форума "1.3. На форуме не допускаются сообщения, которые оскорбляют или унижают участников или ставят их в неудобное положение. Не допускается пренебрежительное отношение к участникам."
Бан 1 день
Я бы советовал посмотреть кто автор етого опуса и не реагировать на очередной вброс.

[ARARAT.]

Можно ли считать, что в России не политический, а общественный кризис? Под этим я подразумеваю ситуацию, при которой на разные слои общества оказывается давление по сближению, гомогенизации. Историческим примерами такого кризиса были введение "диктатуры пролетариата" в РИ, борьба за независимость и война Севера и Юга в США. Мне кажется, в современной России есть признаки такого давления. К примеру, запрет на одобрение гомосексуализма, самоубийства или критику православия, Ислама, коррупции. Можно обвинять Путина сколько угодно, но очевидно, что есть значительная часть населения, которая желает, чтобы остальные думали и были как они.

Выделенное нечего общего с общественным кризисом не имеет...
Ето моральные и правовые законы/порядки страны. Они у всех стран разные и нет никакого универсального "закона".
"Западные ценности" не есть универсальные, не есть правильные так-же для всех.
PS Корупция в выделенном ето бред конечно...

Там все выделенное бред и не соответсвует действительности.
Я бы советовал посмотреть кто автор етого опуса и не реагировать на очередной вброс.

Совет конечно верный(как всегда), но хочется все-таки верить в людей, в способность изменений...

[DiKrantz]

Можно ли считать, что в России не политический, а общественный кризис? Под этим я подразумеваю ситуацию, при которой на разные слои общества оказывается давление по сближению, гомогенизации. Историческим примерами такого кризиса были введение "диктатуры пролетариата" в РИ, борьба за независимость и война Севера и Юга в США. Мне кажется, в современной России есть признаки такого давления. К примеру, запрет на одобрение гомосексуализма, самоубийства или критику православия, Ислама, коррупции. Можно обвинять Путина сколько угодно, но очевидно, что есть значительная часть населения, которая желает, чтобы остальные думали и были как они.

Беда прямо у вас. Как по части логики так и по части фактологии.

1. Где вы увидели запрет на критику коррупции в РФ?
2. Что же это за "гомогенизация" если из вашего же поста следует, что Россия поддерживает многоконфессиональность (православие, ислам).

[Sergunka]

2. Что же это за "гомогенизация" если из вашего же поста следует, что Россия поддерживает многоконфессиональность (православие, ислам).

Я что-то пропустил - шахраевскую конституцию уже оменили?

Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Или Вы так тонко прикалываетесь над Россией?

[DiKrantz]

2. Что же это за "гомогенизация" если из вашего же поста следует, что Россия поддерживает многоконфессиональность (православие, ислам).

Я что-то пропустил - шахраевскую конституцию уже оменили?

Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Или Вы так тонко прикалываетесь над Россией?

Вы о чем, Сернгуня? Я разве где-то утверждал, что в России есть государственная и обязательная религия?

[geek7]

В советское время колхозник, рабочий, и продавец магазина варились в одном соку. У каждого были небольшие индивидуальные привилегии (например, свежие овощи, инструмент, одежда),

IMO завмаг и колхозник отличались не меньше, чем владелец мелкого-среднего бизнеса и дворник сейчас

В 90х года изменилось все: кто-то стал гомосексуалистом, кто-то священником, а кто-то "новым русским".

священники стали "новыми русскими" (просто специализирующимися на опиуме для народа и беспошлинных алкоголе и табаке) а некоторые при этом еще и гомосексуалистами, короче все 3 перечисленные Вами группы в одном лице

[Sergunka]

Сернгуня?

Извини, ябло-ко.

[perasperaadastra]

АRARAT, Yvsobol, DiKrantz:
господа, со мной можно не соглашаться и спорить, однако, давайте как-то повежливее и без нарушений правил форума. Если уж без резкостей вы никак не можете писать, то просто последуйте следующему совету:

Я бы советовал ... не реагировать ...

[Dmitry67]

Вы о чем, Сернгуня? Я разве где-то утверждал, что в России есть государственная и обязательная религия?

Есть несколько государственных религий. Например, оскорблять православие нельзя, а глумиться над почитателями летающего макаронного монстра можно