Меркель Олланд и Путин

[lxf]

Лавров не боится никого. Не гасить пыл, а просто ответить спокойно.

Это точно. Он же тогда того упертого британца, что предлагал изменить конституцию России, чтобы выдать Лугового, обфакал и не смутился.

[Yvsobol]

Сейчас а) паспорта для поступивших на срочную службу не отбирают б) удостоверение офицера (на действительной службе) существует паралельно с паспортом. Это к тому, что может быть как 100% правда, так и 100% ложь.

Де юро не отбирают. Де факто - еще как. И у ..... и у офицеров.

Не придумывай. Никто у офицеров в обычной жизни никакие паспорта (общегражданские) не забирает. Их не для того офицерам собственно говоря "давали" (где-то года с 1994 - 1995), что бы отбирать. Это никому не надо, поскольку как в советские времена, одного удостоверения личности нынче недостаточно (вопросы собственности, и еще массу моментов когда нужен нормальный паспорт, а не "эрзац").
В Афгане, например, на боевых выходах и "охотах", никаких документов/наград/знаков различия у в/с не было. Это да, ну т.е. совсем никаких.

И сейчас нет. Поетому и говорю, что Поpосенок врет на 200%

И я не придумываю. Очень часто паспорта офицеры сдают в личное дело в части по Приказу Командира. Хотя ето и незаконно.
Знаю из первых рук.
С етим борятся, но ето факт.
Вот чего точно нет уже давно, то ето что рядовые в Военкомат (кто по призыву) сдавали паспорта. Етого нет. Но в части они часто сдают. Часто по собственной воле (деды их могут отобрать). Так спокойнее будет.
Если Вы не в курсе, то не надо придумывать.
Армия живет по своим законам.

[SVK]

Лавров не боится никого. Не гасить пыл, а просто ответить спокойно.

Это точно. Он же тогда того упертого британца, что предлагал изменить конституцию России, чтобы выдать Лугового, обфакал и не смутился.

Спасибо, что напомнили! Я уже стал про это забывать.
Вот цитата для тех, кто тоже забыл.

В сентябре 2008 года телефонная дискуссия Милибэнда и Лаврова о событиях в Южной Осетии получила скандальное освещение в СМИ. Daily Telegraph cо ссылкой на свои источники написала, что Лавров заявил Милибэнду: "Who are you to fucking lecture me?" ("Да кто ты такой, чтоб лекции мне читать!"). "Лавров кидался словами на букву f направо и налево, - рассказал газете свидетель разговора министров. По данным британской прессы, обилие нецензурных выражений даже затруднило сотрудникам Форин-офиса составление стенограммы и докладной записки. Впоследствии Сергей Лавров пояснил, что во время того разговора "Милибэнд возлагал исключительно на Россию вину за произошедшее в Южной Осетии в ночь на 8 августа и отказывался признать факт нападения грузинской армии на спящий Цхинвали, всячески выгораживал Михаила Саакашвили как большого демократа". "Дабы ознакомить Милибэнда с несколько иной оценкой, пришлось рассказать ему о характеристике Саакашвили, которую ему дал в разговоре со мной наш коллега из одной европейской страны, - продолжил Лавров. - Эта характеристика звучит так: fucking lunatic ("долбаный псих". - Ред.). Вот, собственно, и все. Это была цитата, которая преследовала цель показать британскому министру альтернативные взгляды на фигуру нынешнего президента Грузии".

[Lida]

Помните анекдот, про жителя Рублевки. Типа жена ему звонит - "Дорогой, осторожно на дороге. Тут по радио передают, что один придурок не по той стороне дороги едет. " " Спасибо, дорогая. Ты знаешь здесь все такие".

Это пример совершенно из другой оперы.

Мне кажется, что это пример из правильной оперы. Лида хочет сказать, что не бывает такого, когда вся рота идет не в ногу, а только один солдат в ногу, и если "весь мир" во главе с самой-демократичнейшей-демократией-в-мире осуждает Россию, то тут и думать нечего - Владимир (Путин), ты не прав! Очевидно, она не в курсе, что такого рода примеров в истории - пруд пруди, некоторые мученики, бывало, на костер шли за свои убеждения, которые как раз впоследствии и оказывались единственно правильными, несмотря на противоположное мнение абсолютного большинства.

Вот давайте только каждый свои думы писать. И не приписывать другим того что они не писали.

[SVK]

[ ]
Ещё раз повторяю. Здесь на форуме некоторые просто не слышат или не читают ответов, а просто талдычат свое, по шаблону.
Это противоположное мнение не абсолютного большинства, а криминальной сходки, которая силой заткнула глотки всем, несогласным с нею.
Но глухим повторять это бесполезно. Точно, как в случае с мюнхенскими шавками.

Точно- они натурально булили Лаврова, как накуренные подростки

Ну, вообще-то не один Лавров "идёт не в ногу". Если посмотреть вокруг внимательнее, чем Lida, и немного послушать другие точки зрения, то можно найти многих, шагающих не в ногу с Лидой.
Марин Ле Пен об украинском кризисе: мы ведем себя, как слуги США

Что касается Украины, мы ведем себя, как слуги американцев. Европейским столицам не хватает мудрости, чтобы прекратить зависеть от американских позиций по этому вопросу. Сейчас правительство Украины бомбит свое гражданское население, и все молчат об этой скандальной реальности

[Lida]

Ну, вообще-то не один Лавров "идёт не в ногу". Если посмотреть вокруг внимательнее, чем Lida, и немного послушать другие точки зрения, то можно найти многих, шагающих не в ногу с Лидой.

Еще раз, для непонятливых. Учимся говорить за СЕБЯ.

[SVK]

Ну, вообще-то не один Лавров "идёт не в ногу". Если посмотреть вокруг внимательнее, чем Lida, и немного послушать другие точки зрения, то можно найти многих, шагающих не в ногу с Лидой.

Еще раз, для непонятливых. Учимся говорить за СЕБЯ.

Вот, блин... Возникший (один из) вопросов-то был, вроде, про якобы "абсолютное большинство" кое-кого, кое-где?

Я смотрю, тут на форуме началась точная копия мюнхенской сходки, по части смысла и соответствия вопросов и ответов. Хорошо, что хотя бы, в отличие от Мюнхена, не откровенные бандиты тут тусуются.

P.S.
А "за себя" у меня в ответ на такие вопросы кроме f-words уже ничего не осталось.

[Fortinbras]

Обсуждая ход переговоров в Москве в пятницу, Олланд заявлял о том, что президент Владимир Путин то ужесточал, то ослаблял свою позицию. При этом французский президент заявил, что «цинизм российского президента объясняется общим раскладом сил». «Он знает, что сепаратисты выигрывают войну», – заявил Олланд.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/08/02/2015/5 ... 78d50efb44

[Frukt]

Посмотрел выступление Лаврова на мюнхенской встрече. Он вполне грамотно обьяснял позицию России. Но то как вели себя некоторые представители западных стран действительно уже выходит за все рамки разумного.
Лавров подробно отвечает и обьясняет позицию страны- с той стороны гул неодобрения и смех.
Тогда какой смысл встреч в подобном формате? Ну обсуждали бы тогда между собой как решить украинские проблемы.
Похоже в ЕС уже совсем деградировали в своем анти-российском угаре. Без России они ничего не сделают.
Не хотят слушать, пусть тогда смотрят что будет делать Россия. А придерживаться она будет именно тех принципов как обьяснил Лавров.

зы. С такой евро-дипломатией ЕС обречен. Сейчас лежит под США, но это временно.

[Леонид Ильич Брежнев]

И я не придумываю. Очень часто паспорта офицеры сдают в личное дело в части по Приказу Командира. Хотя ето и незаконно.
Знаю из первых рук.
С етим борятся, но ето факт.
Вот чего точно нет уже давно, то ето что рядовые в Военкомат (кто по призыву) сдавали паспорта. Етого нет. Но в части они часто сдают. Часто по собственной воле (деды их могут отобрать). Так спокойнее будет.
Если Вы не в курсе, то не надо придумывать.
Армия живет по своим законам.

С тем же успехом можно и ключи от квартиры заставлять утром сдавать, а вечером получать. Или зарплатную карточку. Или и вовсе выход из части запретить. По факту все это выдумки, гражданский паспорт (в отличии от заграничного) офицеры в России массово не сдают, не говоря уже о том, что можно его единожды сдав, сказать, что паспорт потерял и получить через 10 дней новый. Поскольку, как я выше писал, его стали выдавать, что бы унифицировать бюрократию в стране, и подвести к оной тех, кто раньше имел какие-то "эрзац" документы.
Что касается срочников, то их документы (и награды, если у кого есть), а так же деньги, а так же сотовые телефоны часто хранятся в канцелярии в роте, поскольку у самого срочника ничего кроме собственной тумбочки нету, а она без замка. Как верно замечено, воровство и деды.

[helg]

Посмотрел выступление Лаврова на мюнхенской встрече. Он вполне грамотно обьяснял позицию России. Но то как вели себя некоторые представители западных стран действительно уже выходит за все рамки разумного.
Лавров подробно отвечает и обьясняет позицию страны- с той стороны гул неодобрения и смех.
Тогда какой смысл встреч в подобном формате?

Цель пресс-конференции - донести позицию. Журналистам на ней позволено задавать вопросы, но не высказывать суждения. Кидают guano вместо того, чтобы задавать вопросы - значит надо собирать пресс-конференцию в другом месте.

[Gregor]

Никаких ... переводчиков.

А что за приборчики рядом с каждым? Но были слухи, что беседовали и на немецком, и на английском в какой-то степени. Надеюсь, что не было русского-матерного, уж слишком скоропалительные были сборы для такого уровня.

Это обычные ИК-приемники синхронного перевода.
Эти трое вышли к журналистам и почти молча позировали за этим столом несколько минут.. Затем вернулись в зал где велись ( и продолжились) переговоры. А вот там эти приемники и использовались, как и всегда при серьезных переговорах.. Потому что знаний языка на уровне "для посещения ВолМарта" недостаточно для таких переговоров.
А то что мы видим иногда, когда камин и с двух сторон кресла с лидерами - это, так - обмен приветствиями типа how are you?

[SVK]

Вот интересная новость; пока непонятно, насколько она достоверна.
http://publizist.ru/blogs/23441/8749/-

По его данным в составе окруженной группировки карателей в Дебальцево около 25% личного состава (примерно 2200 человек) составляют военнослужащие НАТО и иностранные наемники. Именно этим определяется беспрецедентная дипломатическая активность лидеров Запада и прилет вчера в Москву лидеров Франции и Германии.
После образования котла западные дипломаты явно занервничали. Именно из Дебальцево, а не из какого-то другого города Донбасса, где идут ожесточенные бои, потребовалась срочная эвакуация мирных жителей. По этой причине были на 2 суток приостоновлены боевые действия. Однако, вместо мирного населения в основном вывозились военнослужащие НАТО. О ротации военнослужащих в Дебальцево и подвозе новых боеприпасов в период 6-7 февраля заявили и власти Новороссии.

[piligrim77]

Вот интересная новость; пока непонятно, насколько она достоверна.
http://publizist.ru/blogs/23441/8749/-

По его данным в составе окруженной группировки карателей в Дебальцево около 25% личного состава (примерно 2200 человек) составляют военнослужащие НАТО и иностранные наемники. Именно этим определяется беспрецедентная дипломатическая активность лидеров Запада и прилет вчера в Москву лидеров Франции и Германии.
После образования котла западные дипломаты явно занервничали. Именно из Дебальцево, а не из какого-то другого города Донбасса, где идут ожесточенные бои, потребовалась срочная эвакуация мирных жителей. По этой причине были на 2 суток приостоновлены боевые действия. Однако, вместо мирного населения в основном вывозились военнослужащие НАТО. О ротации военнослужащих в Дебальцево и подвозе новых боеприпасов в период 6-7 февраля заявили и власти Новороссии.

вполне может быть. взять бы в плен кого-нибудь и показать по телеку

[lxf]

По его данным в составе окруженной группировки карателей в Дебальцево около 25% личного состава (примерно 2200 человек) составляют военнослужащие НАТО и иностранные наемники.

Если они там и были, то их давно вывезли. Котел ведь закрывался не одну неделю.

[Kolbasoff]

Не хотят слушать, пусть тогда смотрят что будет делать Россия. А придерживаться она будет именно тех принципов как обьяснил Лавров.

Россия влезла в свой "Афганистан", только еще хуже, потому что в Афганистане воевали таджики и узбеки и пуштуны при поддержке СССР с одной стороны и США с другой, а в Донбассе воюют русские Украины против русских Украины при поддержке русских из России. А это именно то, что хотят "неоконы" Маккейн, Чейни, и т.д. Они делают все, что бы этот конфликт разгорался все больше. "Разделяй и властвуй". С каждым днем боевых действий на Украине Россия становится слабее, хотя бы потому что на нее ложатся расходы на обеспечение новых территорий. Никакого бизнеса на этих территориях не будет, потому что они захвачены. В итоге на России повисают территории с разрушенной инфраструктурой, по которым ходят банды с оружием и которые никто не признает за легитимные образования. Это как наручники: с каждой попыткой вылезти из них с помощью силы, они затягиваются еще сильнее. И Лавров, озвучивая Путина, заявляет: мы залезем в Украину так далеко, как захотим. Но это именно то, что хотят американцы.

[Frukt]

Посмотрел выступление Лаврова на мюнхенской встрече. Он вполне грамотно обьяснял позицию России. Но то как вели себя некоторые представители западных стран действительно уже выходит за все рамки разумного.
Лавров подробно отвечает и обьясняет позицию страны- с той стороны гул неодобрения и смех.
Тогда какой смысл встреч в подобном формате?

Цель пресс-конференции - донести позицию. Журналистам на ней позволено задавать вопросы, но не высказывать суждения. Кидают guano вместо того, чтобы задавать вопросы - значит надо собирать пресс-конференцию в другом месте.

Там ведь не только журналисты...Европейская верхушка.
Зато Порошенко встречали бурными продолжительными аплодисментами.
Вобщем очень ангажированная публика. И видимо врят-ли они хотят договорится с Россией. По крайней мере, демонстративно это показывают. Хотя, может таким образом оказывают психологическое давление.

[adb]

Обама наложил решение о поставках оружия:

Президент США Барак Обама заявил, что пока не принял решение о поставках летальных вооружений на Украину. Обама отметил, что такой шаг возможен в том случае, если попытки решить кризис дипломатическим путем провалятся

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/09/02/2015/5 ... al_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1]

[Frukt]

Не хотят слушать, пусть тогда смотрят что будет делать Россия. А придерживаться она будет именно тех принципов как обьяснил Лавров.

Россия влезла в свой "Афганистан", только еще хуже, потому что в Афганистане воевали таджики и узбеки и пуштуны при поддержке СССР с одной стороны и США с другой, а в Донбассе воюют русские Украины против русских Украины при поддержке русских из России. А это именно то, что хотят "неоконы" Маккейн, Чейни, и т.д. Они делают все, что бы этот конфликт разгорался все больше. "Разделяй и властвуй". С каждым днем боевых действий на Украине Россия становится слабее, хотя бы потому что на нее ложатся расходы на обеспечение новых территорий. Никакого бизнеса на этих территориях не будет, потому что они захвачены. В итоге на России повисают территории с разрушенной инфраструктурой, по которым ходят банды с оружием и которые никто не признает за легитимные образования. Это как наручники: с каждой попыткой вылезти из них с помощью силы, они затягиваются еще сильнее. И Лавров, озвучивая Путина, заявляет: мы залезем в Украину так далеко, как захотим. Но это именно то, что хотят американцы.

Не совсем так.
У меня один из лучших друзей детства прошел Афганистан. По национальному составу воевали там все. Но это к слову.
Насчет Украины, это действительно засада. Но по обе стороны воюют всё население. Среди карателей много майдаунов и западенцев всяких, есть и русские. Выделять кого-то по национальности в данном случае неверно.

"Разделяй и властвуй" произошел не на Украине, а Украину натравили на Россию. Можно долго говорить "как так", но по факту =Россия защищается. Сложно понять наверно, но это так.

С Афганистаном сравнение совсем не причем. Да и вобще все эти сравнения от лукавого.

[lxf]

Президент США Барак Обама заявил, что пока не принял решение о поставках летальных вооружений на Украину. Обама отметил, что такой шаг возможен в том случае, если попытки решить кризис дипломатическим путем провалятся.

Я буду сильно удивлен, если "дипломатический путь" не провалится. То как криво этот путь идет, наводит на мысль, что никуда он не приведет.

[Ion Tichy]

Президент США Барак Обама заявил, что пока не принял решение о поставках летальных вооружений на Украину. Обама отметил, что такой шаг возможен в том случае, если попытки решить кризис дипломатическим путем провалятся.

Я буду сильно удивлен, если "дипломатический путь" не провалится. То как криво этот путь идет, наводит на мысль, что никуда он не приведет.

CNN назвал армию Украины проамериканскими войсками

Оригинал новости RT на русском: http://russian.rt.com/article/73352

[alex67]

Вобщем очень ангажированная публика. И видимо врят-ли они хотят договорится с Россией.

Хотят или не хотят - в данной ситуации никакого значения не имеет. Такая бурная дипломатическая активность идет вовсе не потому, что "они" очень любят Россию и изо всех сил хотят договариваться, а потому, что "сепары" наступают. "Они" давно, со времен распада СССР, вообще забыли, что такое "договариваться", они чувствуют себя победителями, безоговорочными хозяевами планеты, они к этому успели привыкнуть, и вот эта пресс-конференция, и вот этот вот хамский смех в зале, это демонстративное неуважение к российкому министру - из той же серии, что и карикатуры на пророка: мы здесь главные, только наша точка зрения единственно правильная, на мнение остальных нам наплевать, а кто этого не понимает - объясним томагавками. Их язык - отнюдь не переговоры, зачем долго и нудно договариваться, если проще прислать парочку авианосцев? Бомбы, пушки, танки - это тот единственный язык, на котором они говорят сами и который понимают. И вот теперь с ними разговаривают на их языке, а их обычный аргумент "защиты демократии" - томагавки - в этой ситуации неприменим, давно бы засыпали ими Кремль, да сдача замучает. Вот и приходится, скрепя сердце и скрежеща зубами, и Лаврова выслушивать, и переговоры вести, пока укроармию окончательно не разгромили. Еще одно "принуждение к миру", точь-в-точь как оно было в Грузии.

[Frukt]

Вобщем очень ангажированная публика. И видимо врят-ли они хотят договорится с Россией.

Хотят или не хотят - в данной ситуации никакого значения не имеет. Такая бурная дипломатическая активность идет вовсе не потому, что "они" очень любят Россию и изо всех сил хотят договариваться, а потому, что "сепары" наступают. "Они" давно, со времен распада СССР, вообще забыли, что такое "договариваться", они чувствуют себя победителями, безоговорочными хозяевами планеты, они к этому успели привыкнуть, и вот эта пресс-конференция, и вот этот вот хамский смех в зале, это демонстративное неуважение к российкому министру - из той же серии, что и карикатуры на пророка: мы здесь главные, только наша точка зрения единственно правильная, на мнение остальных нам наплевать, а кто этого не понимает - объясним томагавками. Их язык - отнюдь не переговоры, зачем долго и нудно договариваться, если проще прислать парочку авианосцев? Бомбы, пушки, танки - это тот единственный язык, на котором они говорят сами и который понимают. И вот теперь с ними разговаривают на их языке, а их обычный аргумент "защиты демократии" - томагавки - в этой ситуации неприменим, давно бы засыпали ими Кремль, да сдача замучает. Вот и приходится, скрепя сердце и скрежеща зубами, и Лаврова выслушивать, и переговоры вести, пока укроармию окончательно не разгромили. Еще одно "принуждение к миру", точь-в-точь как оно было в Грузии.

Понятно, что когда армия Новороссии наступает они намного больше хотят договариваться.
И знают ведь, что Донбасс не будет в составе Украины, но все равно продолжают натравливать.
Своих то солдат берегут.

[Frukt]

Интересно, а сами украинцы понимают как их используют и то что победы у них не будет.
Те кто поддерживает тут хунту отдают себе отчет что они делают?

[+KPOT+]

Не хотят слушать, пусть тогда смотрят что будет делать Россия. А придерживаться она будет именно тех принципов как обьяснил Лавров.

Россия влезла в свой "Афганистан", только еще хуже, потому что в Афганистане воевали таджики и узбеки и пуштуны при поддержке СССР с одной стороны и США с другой, а в Донбассе воюют русские Украины против русских Украины при поддержке русских из России. А это именно то, что хотят "неоконы" Маккейн, Чейни, и т.д. Они делают все, что бы этот конфликт разгорался все больше. "Разделяй и властвуй". С каждым днем боевых действий на Украине Россия становится слабее, хотя бы потому что на нее ложатся расходы на обеспечение новых территорий. Никакого бизнеса на этих территориях не будет, потому что они захвачены. В итоге на России повисают территории с разрушенной инфраструктурой, по которым ходят банды с оружием и которые никто не признает за легитимные образования. Это как наручники: с каждой попыткой вылезти из них с помощью силы, они затягиваются еще сильнее. И Лавров, озвучивая Путина, заявляет: мы залезем в Украину так далеко, как захотим. Но это именно то, что хотят американцы.

На стороне Украины воюют не русские украины, а украинцы Украины. Война также имеет особенность поднимать промышленность и создавать рабочие места. Так что, ничего особенно страшного для России не произойдёт, если она наконец выполнит своё обещание и начнет помогать соотечественникам.

Sent from my SCH-I545