Донецк, Волноваха, Автобус.

[Alex S]

Если верить этому обзору то начался обстрел, кто-то стоящий возле автобуса, возможно он все таки был припаркован, как описывал Асберг, тот кто побежал скорее всего вышел просто покурить, когда начался обстрел он побежал в сторону поля и тем самым невольно спровоцировал взрыв мины.

Тогда вопрос - где трупы проверяющих? Досмотровая группа находится на площадке непрерывно - это их пост. Мина должна накрыть и тех, и других, по идее.... Однако сообщается только о гражданских.

Вывод: либо потери умалчиваются сознательно, либо там никого из проверяющих не было (с какой стати - автобус ведь стоял?), либо проверяющие знали изначально, что мина рванёт, поэтому свалили из зоны поражения.

Еще один момент сомнения... как-то очень стрёмно установлена зона активации мины... Человек, который метнулся из автобуса - пробежал всего 3-4 метра... не больше... и сразу подрыв. Так не бывает. Сапёры ВСУ - это единственные части, которые более-менее чему-то обучены. И такого ляпа они бы не допустили. Иначе на этой площадке уже давно бы кто-нибудь взорвался...

В общем видно что обстрел таки начался когда автобус был припаркован на обочине, возможно проверяющий еще не подошел, а может быть он стоял с водительской стороны и разговаривал с водителем, а может быть автобус проверяющих уже проехал и остановился для чего-то, например, чей-то паспорт вызвал подозрения и проверяющий ушел на блок пост. В общем вариантов много и сейчас можно только гадать почему и как.
Но обстрел был и человек побежал в сторону пооля, при увеличении видно что он поровнялся с деревьями когда произошел взрыв, а это 4-5 метров от обочины.

phpBB [video]

[Айсберг]

1) В общем видно что обстрел таки начался когда автобус был припаркован на обочине, возможно проверяющий еще не подошел, а может быть он стоял с водительской стороны и разговаривал с водителем, а может быть автобус проверяющих уже проехал и остановился для чего-то, например, чей-то паспорт вызвал подозрения и проверяющий ушел на блок пост. В общем вариантов много и сейчас можно только гадать почему и как.

2) Но обстрел был и человек побежал в сторону пооля, при увеличении видно что он поровнялся с деревьями когда произошел взрыв, а это 4-5 метров от обочины.

1) так не бывает в принципе... Досмотровая площадка - это пост!!!!, который покидать нельзя. На ней постоянно дежурят 3-4 человека (минимум).
Для того, чтобы осмотреть автобус нужно чтобы:
- один человек осмотрел салон и проверил документы (багаж) пассажиров
- другой в это время внутри салона со стороны водителя страховал действия первого + контролировал водителя.
- третий должен быть снаружи спереди и контролировать, чтобы, если досмотровая группа вступит в бой внутри салона - тут же вывести автобус из строя нехитрым путём выстрелов в двигатель или водителя
- четвёртый должен находится снаружи около задней части автобуса - контролировать ситуацию, если кто-то ломанётся через окна или двери из салона + вывести автобус из строя путём выстрелов по скатам, если этого не сможет третий...
Это минимум для того, чтобы обеспечить проверку... Третий-четвёртый иногда могут быть на стационарных защищённых позициях, но там таких нет. Первый-второй должны быть внутри салона, ибо одному проверяльщику досматривать, как минимум, опасно...
Это зона ведения боевых действий всё-таки.

2) Посмотрите внимательнее... Человек сделал всего 4 шага... От автобуса...
В любом случае, мины ТАК не ставятся - минимум в десятках метрах должны были бы закладываться от своих позиций... А если бы там собака пробежала в обычное время? Всю досмотровую группу бы положило....
Укропы, конечно, не вояки ни разу... но, повторюсь, сапёры у них - единственные войска, которые можно назвать войсками... Других войск у них просто нет. Сброд.
Отсюда предположение - мину поставили наспех и не сапёры... Возможно, как раз, под "акцию"... тогда не наспех и с рассчётом...

[Alex S]

1) В общем видно что обстрел таки начался когда автобус был припаркован на обочине, возможно проверяющий еще не подошел, а может быть он стоял с водительской стороны и разговаривал с водителем, а может быть автобус проверяющих уже проехал и остановился для чего-то, например, чей-то паспорт вызвал подозрения и проверяющий ушел на блок пост. В общем вариантов много и сейчас можно только гадать почему и как.

2) Но обстрел был и человек побежал в сторону пооля, при увеличении видно что он поровнялся с деревьями когда произошел взрыв, а это 4-5 метров от обочины.

1) так не бывает в принципе... Досмотровая площадка - это пост!!!!, который покидать нельзя. На ней постоянно дежурят 3-4 человека (минимум).
Для того, чтобы осмотреть автобус нужно чтобы:
- один человек осмотрел салон и проверил документы (багаж) пассажиров
- другой в это время внутри салона со стороны водителя страховал действия первого + контролировал водителя.
- третий должен быть снаружи спереди и контролировать, чтобы, если досмотровая группа вступит в бой внутри салона - тут же вывести автобус из строя нехитрым путём выстрелов в двигатель или водителя
- четвёртый должен находится снаружи около задней части автобуса - контролировать ситуацию, если кто-то ломанётся через окна или двери из салона + вывести автобус из строя путём выстрелов по скатам, если этого не сможет третий...
Это минимум для того, чтобы обеспечить проверку... Третий-четвёртый иногда могут быть на стационарных защищённых позициях, но там таких нет. Первый-второй должны быть внутри салона, ибо одному проверяльщику досматривать, как минимум, опасно...
Это зона ведения боевых действий всё-таки.

2) Посмотрите внимательнее... Человек сделал всего 4 шага... От автобуса...
В любом случае, мины ТАК не ставятся - минимум в десятках метрах должны были бы закладываться от своих позиций... А если бы там собака пробежала в обычное время? Всю досмотровую группу бы положило....
Укропы, конечно, не вояки ни разу... но, повторюсь, сапёры у них - единственные войска, которые можно назвать войсками... Других войск у них просто нет. Сброд.
Отсюда предположение - мину поставили наспех и не сапёры... Возможно, как раз, под "акцию"... тогда не наспех и с рассчётом...

Я вижу расстояние от автобуса до деревьев метров пять минимум, на том же расстоянии от автобуса виден столбик с которого взрывом сорвало табличку мины, возможно там стояла какая-то растяжка, не знаю в общем как это работает, но взрыв произошел именно когда бегущий человек поравнялся с деревьями.
почему не пострадали осматривающие - возможно успели лечь на дорогу, потому как знали что будет если побежать на мины, и сразу после взрыва есть несколько человек ходящих возле автобуса - Откуда они?

[DiKrantz]

Вот так выглядит поражение от американской мины M18 Claymore, прототипа и аналога советской МОН-50

claymore_1.JPG

https://www.youtube.com/watch?v=LV1xHXomIxY

Как видим, совершенно идентично повреждениям автобуса под Волновахой.

[ARARAT.]

Наглядней просто некуда, спасибо за труд по поиску и предоставление...

[Айсберг]

Наглядней просто некуда, спасибо за труд по поиску и предоставление...

К сожалению, это бесполезно...
Фотографии кабины Боинга, развороченной осколками от внутреннего взрыва - были опубликованы на второй-третий день и никто не видел следа ракеты... Однако, идиоты разыскивали "Российский Бук" еще 2 месяца яростно и беспощадно.... Более того, многие из них до сих пор считают, что Боинг сбивался Буком... и именно Буком из России.
Когда Пауэлл притащил на Совбез ООН пробирку со "спорами сибирской язвы" - только конченный идиот мог поверить, что ему дали возможность это сделать... однако, поверили, и из-за веры этих идиотов убито уже более 2 миллионов иракцев.

Точно так же и с автобусом... Сколько ни показывай доказательств, и не доказывай - всегда будут идиоты, которые будут рассказывать басни про Град и про то, что это стреляли войска ДНР... и именно из-за этих идиотов погибнет еще много тысяч людей.

К этому нужно относиться как к норме. Это нормально на текущий момент. В мире сейчас очень много деградировавших зомбаков, лишённых начисто критического восприятия мира и осознания себя в нём. Пропагандитстская машина Запада никогда не была столь мощной, как сейчас. И её жертвами являются сотни миллионов когда-то нормальных людей...

Самое удивительное заключается в том, что именно эти самые идиоты-зомбаки - скачут на Майдане, поддерживают Анального, проклинают Путина, защищают Шарли и Пусси Райот и т.д. То есть, все они - "одного поля ягоды". Их Дух - одного корня...
Но во всём этом есть и плюс - их стало видно... они выявили и обнаружили себя. В этом их главное упущение...

[lxf]

Свежий обзор от Кассада.

В целом, картина трагедии достаточно ясна.
1. Кто-то выпустил с севера от блокпоста полный "пакет" из РСЗО "Град", который упал в поле. Причем к северу от блокпоста как раз находятся позиции ВСУ.
2. Пассажиры автобуса стоявшие у обочины при звуке взрывов испугались и побежали на минное поле, которое располагалось прямо у обочины трассы с обеих сторон и отмечено предупреждающими знаками. (Тип мин до сих пор неизвестен).
3. Один из них судя по всему задел растяжку, которая привела в действие противопехотную мину направленного действия, которая и убила людей у автобуса и в автобусе.
4. Поздее всю эту последовательность действий пытались выдать за целенаправленный обстрел блокпоста ВСН, но в силу различных фактических свидетельств, этого сделать не удалось.
5. Когда этого сделать не удалось, Госдеп резко потерял интерес к разыгрыванию карты терроризма в этом случае, а ОБСЕ "внезапно" опровергла версию хунты, что обстрел велся с востока. В итоге, помимо информационного фона, хунта смогла извлечь из этой ситуации только форсирование на неделю сроков мобилизации. В целом, не густо для провокации, которая задумывалась как международная кампания с целью осуждения РФ и ДНР. Так же заглохла и информационная истерия "Я - Волноваха".

В общем и целом, получилось практически как с "Боингом", тупые идиоты даже провокацию грамотно организовать не смогли. Американцы наверное в расстройстве - с кем приходится работать.

http://colonelcassad.livejournal.com/1991761.html

[DiKrantz]

К сожалению, это бесполезно...

Сколько ни показывай доказательств, и не доказывай - всегда будут идиоты, которые будут рассказывать басни про Град и про то, что это стреляли войска ДНР... и именно из-за этих идиотов погибнет еще много тысяч людей.

Я исхожу из того, что вода и камень точит. Идиоты были есть и будут есть, но если им не давать отпор фактами и аргументами, то они займут собой всё информационное простанство.

[DiKrantz]

Свежий обзор от Кассада.

В целом, картина трагедии достаточно ясна.
1. Кто-то выпустил с севера от блокпоста полный "пакет" из РСЗО "Град", который упал в поле. Причем к северу от блокпоста как раз находятся позиции ВСУ.
2. Пассажиры автобуса стоявшие у обочины при звуке взрывов испугались и побежали на минное поле, которое располагалось прямо у обочины трассы с обеих сторон и отмечено предупреждающими знаками. (Тип мин до сих пор неизвестен).
3. Один из них судя по всему задел растяжку, которая привела в действие противопехотную мину направленного действия, которая и убила людей у автобуса и в автобусе.
4. Поздее всю эту последовательность действий пытались выдать за целенаправленный обстрел блокпоста ВСН, но в силу различных фактических свидетельств, этого сделать не удалось.
5. Когда этого сделать не удалось, Госдеп резко потерял интерес к разыгрыванию карты терроризма в этом случае, а ОБСЕ "внезапно" опровергла версию хунты, что обстрел велся с востока. В итоге, помимо информационного фона, хунта смогла извлечь из этой ситуации только форсирование на неделю сроков мобилизации. В целом, не густо для провокации, которая задумывалась как международная кампания с целью осуждения РФ и ДНР. Так же заглохла и информационная истерия "Я - Волноваха".

В общем и целом, получилось практически как с "Боингом", тупые идиоты даже провокацию грамотно организовать не смогли. Американцы наверное в расстройстве - с кем приходится работать.

http://colonelcassad.livejournal.com/1991761.html

Кстати не факт, что взрывы "градов" на видео произошли именно тогда когда и рванула мина у автобуса.
Возможно сначала рванула мина (преднамеренно или нет), а потом решили: давай ка накроем всё это дело "градом", заснимем красиво на видео и выставим как доказательство зверств "террористов".

[kostik78]

Кстати не факт, что взрывы "градов" на видео произошли именно тогда когда и рванула мина у автобуса.
Возможно сначала рванула мина (преднамеренно или нет), а потом решили: давай ка накроем всё это дело "градом", заснимем красиво на видео и выставим как доказательство зверств "террористов".

Было же видео с регистратора автомашины что стояла в очереди. Там ясно видно от кого взорвалась мина. То тут еще предпологать

[Айсберг]

Кстати не факт, что взрывы "градов" на видео произошли именно тогда когда и рванула мина у автобуса.
Возможно сначала рванула мина (преднамеренно или нет), а потом решили: давай ка накроем всё это дело "градом", заснимем красиво на видео и выставим как доказательство зверств "террористов".

Было же видео с регистратора автомашины что стояла в очереди. Там ясно видно от кого взорвалась мина. То тут еще предпологать

Имеется в виду временная последовательность...
Что взрывалось первым - мина на блокпосту или заряды в поле? Далеко не факт, что это был Град, кстати...

Из плёнки вырезан солидный кусок и автобус показан на ней через значительное время после взрывов. Других видеосъёмок на этом блок-посту почему-то нет, хотя такого быть не может по определению.

[kostik78]

Имеется в виду временная последовательность...
Что взрывалось первым - мина на блокпосту или заряды в поле? Далеко не факт, что это был Град, кстати...

Из плёнки вырезан солидный кусок и автобус показан на ней через значительное время после взрывов. Других видеосъёмок на этом блок-посту почему-то нет, хотя такого быть не может по определению.

Ну сначала эхо выстрелов, потом первые взрывы, потом метнувшийся человек в поле и потом взрыв мины. По моему довольно все понятно. И это скорее всего был Град. Кстати на раскадровке записи видеорегистратора видно что прилетает.

[helg]

По моему довольно все понятно. И это скорее всего был Град. Кстати на раскадровке записи видеорегистратора видно что прилетает.

А покажите стоп-кадр, где видно что прилетает.

[Айсберг]

Интересная новость...

18.01.2015 г. КиберБеркут получил доступ к секретным документам Управления СБУ в Донецкой
области
Мы, КиберБеркут, путем технического проникновения в компьютеры сотрудников Управления СБУ в Донецкой области получили в свое распоряжение электронные документы, подтверждающие то, что теракт и убийство мирных жителей около блокпоста поблизости г. Волноваха 13.01.2015 г. было спланировано и осуществлено Управлением СБУ в Донецкой области. Данное преступление, а также использование резонанса вокруг него в целях дискредитации руководства и ополчения Донецкой народной республики было осуществлено в рамках приказа Первого заместителя Главы СБУ – руководителя Антитеррористического центра при СБУ генерал–полковника Василия Сергеевича ГРИЦАКА. Контролировать ход выполнения указанных выше мероприятий было поручено Начальнику ЦСО «А» СБУ полковнику Геннадию Ивановичу КУЗНЕЦОВУ.

на сайте-сканы бумажек без подписей
http://www.cyber-berkut.ru/

[venco]

Ну сначала эхо выстрелов, потом первые взрывы, потом метнувшийся человек в поле и потом взрыв мины. По моему довольно все понятно. И это скорее всего был Град.

Если так и было, то точно не град, он летит быстрее звука. Да и взрывы не похожи на град. Может, это миномётный обстрел?

[Аристарх]

Ну сначала эхо выстрелов, .... И это скорее всего был Град.

Хунта гонит что стреляли от Докучаевска, а это километров 18 вроде от того места. За 18 километров разве можно услышать "эхо выстрела" града?

[lxf]

КиберБеркут как всегда не кстати...

Мы, КиберБеркут, путем технического проникновения в компьютеры сотрудников Управления СБУ в Донецкой области получили в свое распоряжение электронные документы, подтверждающие то, что теракт и убийство мирных жителей около блокпоста поблизости г. Волноваха 13.01.2015 г. было спланировано и осуществлено Управлением СБУ в Донецкой области. Данное преступление, а также использование резонанса вокруг него в целях дискредитации руководства и ополчения Донецкой народной республики было осуществлено в рамках приказа Первого заместителя Главы СБУ – руководителя Антитеррористического центра при СБУ генерал–полковника Василия Сергеевича ГРИЦАКА. Контролировать ход выполнения указанных выше мероприятий было поручено Начальнику ЦСО «А» СБУ полковнику Геннадию Ивановичу КУЗНЕЦОВУ.

http://leon-rumata.livejournal.com/2599430.html

[Misha]

Кстати не факт, что взрывы "градов" на видео произошли именно тогда когда и рванула мина у автобуса.
Возможно сначала рванула мина (преднамеренно или нет), а потом решили: давай ка накроем всё это дело "градом", заснимем красиво на видео и выставим как доказательство зверств "террористов".

Было же видео с регистратора автомашины что стояла в очереди. Там ясно видно от кого взорвалась мина. То тут еще предпологать

Имеется в виду временная последовательность...
Что взрывалось первым - мина на блокпосту или заряды в поле? Далеко не факт, что это был Град, кстати...

Из плёнки вырезан солидный кусок и автобус показан на ней через значительное время после взрывов. Других видеосъёмок на этом блок-посту почему-то нет, хотя такого быть не может по определению.

Кажется, пора уже забыть о минах. Комиссия ОБСЕ уже высказалась: "In the SMM’s assessment all craters examined were caused by rockets fired from a north-north-eastern direction."
Из этого следует, если глянуть на карту, что ракеты могли прилететь с территории не под контролем Украины.

[kostik78]

Кажется, пора уже забыть о минах. Комиссия ОБСЕ уже высказалась: "In the SMM’s assessment all craters examined were caused by rockets fired from a north-north-eastern direction."
Из этого следует, если глянуть на карту, что ракеты могли прилететь с территории не под контролем Украины.

Может быть и пора ... только вот повреждения на автобусе не от Града.

[kostik78]

По моему довольно все понятно. И это скорее всего был Град. Кстати на раскадровке записи видеорегистратора видно что прилетает.

А покажите стоп-кадр, где видно что прилетает.

Пересмотрел несколько раз на slow motion. Наверное я маху дал про то что видно что-то прилетает. Скорее всего это артефакт видео. Если смотреть видео на правый нижний угол где капля воды там есть что-то типа дорожного знака ввиде креста. Вот там пару раз появляются какие то темные точки в интервале 1:12-1:15.

[kostik78]

Ну сначала эхо выстрелов, .... И это скорее всего был Град.

Хунта гонит что стреляли от Докучаевска, а это километров 18 вроде от того места. За 18 километров разве можно услышать "эхо выстрела" града?

Дык вот меня это эхо тоже как-то смущает. Звук разрывов как от града, только ракета должна долететь раньше чем эхо - 690 м/с <> 340 м/с. Хотя может это эхо другой стрельбы но уже очень странно совпадение.

[Misha]

Кажется, пора уже забыть о минах. Комиссия ОБСЕ уже высказалась: "In the SMM’s assessment all craters examined were caused by rockets fired from a north-north-eastern direction."
Из этого следует, если глянуть на карту, что ракеты могли прилететь с территории не под контролем Украины.

Может быть и пора ... только вот повреждения на автобусе не от Града.

Я сомневаяюсь что комиссию ОБСЕ повреждения на автобусе не интересовали вообше, что им только воронки были интересны.

[Jumbo Jet]

phpBB [video]

Хочешь что-то спрятать, положи на самое видное место.
И как это никто не обратил внимания с самого начала?

[Сентябрь]

Хочешь что-то спрятать, положи на самое видное место.
И как это никто не обратил внимания с самого начала?

Что это видео должно утверждает? Что это другое место так как на видео обстрела нет здания с синей крышей? Так камера стоит на вышке, намного выше фонарей освещения. Здание внизу у основания вышки и вне поля зрения камеры.

[kostik78]

Я сомневаяюсь что комиссию ОБСЕ повреждения на автобусе не интересовали вообше, что им только воронки были интересны.

Когда ОБСЕ сказала что в останках MH17 есть пробоины похожие на работу 30мм автоматической пушки - со стороны украинцев был основной аргумент что ОБСЕ не военные и не специалисты что бы судить или давать экспертные заключения. Я честно сказать согласен с этим утверждением - в данном случае с автобусом тоже. Кстати миссия ОБСЕ прибыла на место спустя 3 часа и первый их отчет был со "слов военных и полиции" т.е. предвзятой стороны. Также в отчете ОБСЕ не фигурирует что обочина была заминирована что имхо в данном случае достаточно важно.