Донецк, Волноваха, Автобус.

[Vоvan]

Чтобы не флеймить самолетную тему. На удивление, Корреспондент собрал почит все версии (в последнее время издание кстати растет на глазах) :

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... olnovakhoi

Кстати я согласен с направлением откуда летело - получалось так же если смотреть по разлету земли после взрывов на поле. Только непонятно Докучаевск кто контролирует.

--
В.

[ReactoR]

Выживший свидетель

phpBB [video]

Второй свидетель

phpBB [video]

[Alex S]

Если это противопехотная мина то кто ее установил прямо перед блок постом? И как она сработала, дистанционно?

[olegy]

Да мина была, это же очевидно.
Другое дело, непонятно что ее сдетонировало.
Хотя давайте подождем, пока осколки( цилиндры, шарики) вымут из погибших.
Правда, если хунте это будет не выгодно - правды не узнаем.
То что ВСН обстреливает блоск посты Градами - тоже факт, и, в этом случае, только случайность,
что они никуда на попали. А могли и попасть.
Так же, как и факт, что хунта бобмит мирные кварталы и на территории, котролируемой ВСН, погибщих гражданских на пару порядков больше.
Но по ним светочи демократии не плачут.

[CBI]

Если это противопехотная мина то кто ее установил прямо перед блок постом? И как она сработала, дистанционно?

А там же территория вокруг заминирована и видны на фото и видео установленные знаки про минирование территории. Так что вопроса здесь никакого нет про то _кто установил_ противопехотные мины, направленные на дорогу.

[verzlo]

первое видео с российског канала похоже на фейк
Снежанны Карпеки вообще в списках раненных нет и историю она рассказывает совсем не похожую на след, видео

[Jumbo Jet]

А нет ли у кого ссылочки на видео о том как выглядит очаг поражения Градом? Я что-то не могу нийти ничего.

[ReactoR]

Издалека, но пепелище на месте попадания представить можно.

phpBB [video]

Те пукалки что показал 5 украинский канал на град не тянут.

[helg]

Вот версия хунты.

phpBB [video]

Дыра на дыре. И Градом не стреляют одиночными - у него точность - только по площадям, а тут снежок совсем не битый. И поражающие элементы не градовские. Но самое интересное, что никто и не подумал для видео с версией убрать со сцены таблички "заминировано".

[чупа]

Потому что только в вашей реальности для съемки видео слетаются куча порноактёров и ставят или снимают кучу табличек под свет софит. Про цилиндры придумал упоротый пропагандист, найдя одну железяку на полу.

Короче, уже обсуждали отсюда
viewtopic.php?f=92&t=190694&start=3250

[чупа]

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... dqLw#t=106
с 15 секунды обстрел, на 27-й виден взрыв в области автобуса, 106-й секунде сам автобус

[helg]

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... dqLw#t=106

С панорамной картинки тоже очень хорошо видно, что это не стрельба по площадям из "Града", а одиночный взрыв. Аккурат на уровне, где таблички "заминировано" на предыдущем видео.

[CBI]

Надеюсь все участники этой темы искренне желали бы участия представителей ополченцев в комиссии, которая расследовала бы эту трагедию, а также искренне хотели бы участия представителей ополчения в расследовании падения Боинга на территории Донбасса, в котором их обвиняют, а также независимых зарубежных представителей в расследовании трагедии в Одессе и в убийствах на майданах.

Если кто-то не хотел бы этого - прошу заявить об этом публично и высказать аргументы почему этого не нужно было делать и не нужно будет делать

[helg]

Обстрел - в одном месте, и всё кучно. Автобус - в другом, и разрыв возле него только один. Да и взрыв возле автобуса - совершенно без пожара. "Град" совсем рядом с автобусом как на видео - это только обгоревший остов в остатке.

Полагаю, на блокпосту в укрытии сидел солдатик, у которого был приказ: начнётся что - взрывай мину. Он услышал взрывы, понял, что "началось", и поступил согласно приказу. Конечно, можно предположить, что мины там были неуправляемые, и одна сдетонировала, когда автобус съехал у кювет, но уж очень не хочется верить, что там вдоль дорог заложены неуправляемые мины - это ж взрываться будет годами.

[Jumbo Jet]

Вот версия хунты.

phpBB [video]

Дыра на дыре. И Градом не стреляют одиночными - у него точность - только по площадям, а тут снежок совсем не битый. И поражающие элементы не градовские. Но самое интересное, что никто и не подумал для видео с версией убрать со сцены таблички "заминировано".

Интересное видео.

А скажите кто знает, по тому как эта железяка воткнулась в землю можно ли определить направление откуда она прилетела? Где этот блок пост на гугломапе? Как это всё к местности привязать?

[CBI]

Обстрел - в одном месте, и всё кучно. Автобус - в другом, и разрыв возле него только один. Да и взрыв возле автобуса - совершенно без пожара. "Град" совсем рядом с автобусом как на видео - это только обгоревший остов в остатке.

Полагаю, на блокпосту в укрытии сидел солдатик, у которого был приказ: начнётся что - взрывай мину. Он услышал взрывы, понял, что "началось", и поступил согласно приказу. Конечно, можно предположить, что мины там были неуправляемые, и одна сдетонировала, когда автобус съехал у кювет, но уж очень не хочется верить, что там вдоль дорог заложены неуправляемые мины - это ж взрываться будет годами.

Хотелось бы верить что взрыв мины был случайным. Но время случившегося вызывает сомнения так как есть большой мотив для еще одной false flag операции хунты

Мотивы преступления:

1) повод для остановки переговоров - без войны политический режим не устойчив, Вашингтон готов воевать до последнего украинца.
2) повод для ускорения и расширения мобилизации
3) Попытка использования террора во Франции для окраски ополченцев в цвета терроризма
4) остановить пенсионный туризм из Новороссии.

И видео камера оказалась в чрезвычайно удобном месте чтобы заснять артиллерийский или минометный обстрел в чистом поле вдалеке - а потом повернуть камеру на автобус стоящий для досмотра у заминированного края дороги

[CBI]

Интересное видео.
А скажите кто знает, по тому как эта железяка воткнулась в землю можно ли определить направление откуда она прилетела? Где этот блок пост на гугломапе? Как это всё к местности привязать?

Прежде чем определять направление, экспертиза грунта должна была бы показать взорвалась ли эта железка возле автобуса или ее привезли с другого места.

[Jumbo Jet]

Пусть этим экспертиза занимается, работа у них такая. Мне же интересно откуда это "добро" прилетело. Для себя понять. А то, что потом в отчёте расскажут, совсем не обязательно может быть правдой.

[чупа]

Обстрел - в одном месте, и всё кучно. Автобус - в другом, и разрыв возле него только один. Да и взрыв возле автобуса - совершенно без пожара. "Град" совсем рядом с автобусом как на видео - это только обгоревший остов в остатке.

Полагаю, на блокпосту в укрытии сидел солдатик, у которого был приказ: начнётся что - взрывай мину. Он услышал взрывы, понял, что "началось", и поступил согласно приказу. Конечно, можно предположить, что мины там были неуправляемые, и одна сдетонировала, когда автобус съехал у кювет, но уж очень не хочется верить, что там вдоль дорог заложены неуправляемые мины - это ж взрываться будет годами.

Хотелось бы верить что взрыв мины был случайным. Но время случившегося вызывает сомнения так как есть большой мотив для еще одной false flag операции хунты

Мотивы преступления:

1) повод для остановки переговоров - без войны политический режим не устойчив, Вашингтон готов воевать до последнего украинца.
2) повод для ускорения и расширения мобилизации
3) Попытка использования террора во Франции для окраски ополченцев в цвета терроризма
4) остановить пенсионный туризм из Новороссии.

И видео камера оказалась в чрезвычайно удобном месте чтобы заснять артиллерийский или минометный обстрел в чистом поле вдалеке - а потом повернуть камеру на автобус стоящий для досмотра у заминированного края дороги

Тяжело вам наверное в стане врага. Возвращайтесь скорее в Россию. Кстати тут местное телевидение полностью разделяет ваше мнение по поводу боинга, хунты и взорванного миной (притаившимся жидобандеровецем из кустов) автобуса.

[Aligator]

Чтобы не флеймить самолетную тему. На удивление, Корреспондент собрал почит все версии (в последнее время издание кстати растет на глазах) :

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... olnovakhoi

Кстати я согласен с направлением откуда летело - получалось так же если смотреть по разлету земли после взрывов на поле. Только непонятно Докучаевск кто контролирует.

--
В.

На мой взгляд ситуация такова. Мы знаем, что в течение часа от атаки на автобус в районе, как минимум, 300 метров от него ложился град. То, что это Град, а не подрыв каких-то там минных полей - нет никаких сомнений. Мы знаем, что автобус был атакован либо ракетой, либо миной. Мы знаем, что вблизи автобуса обнаружена воронка, предположительно от града. Мы знаем, что автобус был недалеко от украинского блокпоста. Также, мы видели видео, где заснято, что данная территория была атакована градом и недалеко от места стояния автобуса была видна тень от возможной атаки града на автобус.
Как результат, наиболее вероятной является версия, что автобус был случайно задет системой залпового огня "Град". Исходя из расположения автобуса, наиболее вероятно, что данный удар был нанесен ополченцами. Теории о "провокации" выглядят не очень убедительными.
Вот такие неутешительные выводы.
На самом деле все очень просто. Нужно просто провести независимую экспертизу тел погибших и поражающих элементов, которые, я уверен, будут найдены в их телах.

[CBI]

Тяжело вам наверное в стане врага. Возвращайтесь скорее в Россию. Кстати тут местное телевидение полностью разделяет ваше мнение по поводу боинга, хунты и взорванного миной (притаившимся жидобандеровецем из кустов) автобуса.

Вместо разговора по существу - персональный наезд? Вы бы хотя бы посмотрели что я родом из оккупированной хунтой территории - так что возвращаться мне некуда

[чупа]

Да, я упустил, что вы оттуда, моя ошибка!

[Misha]

Да, я упустил, что вы оттуда, моя ошибка!

Я бы не называл Харьков территорией оккупированной хунтой. Ни хунты там нет (почитайте определение хунты), ни оккупации (почитайте определение оккупации). В эпоху бесконечного вранья с обеих сторон, я предлагаю воздержаться от употребления кличек "хунта", "фашисты", также как и "х...ло" и т.д.

А во вторых, я понимаю, что доказать кто стрелял не просто, но что просто - это увидеть что был шанс этого убийства из-за мины, и шанс что это произошло из-за Града. И чем больше оружия такой мощности, тем больше шансов, тем больше убийств.

Тут предлагали голосовать за расследование, н по-моему сейчас в первую очередь надо голосовать за останоку этой гонки вооружений. Сегодня прочитал у Аркадия Бабченко:

Сегодня, говорят, появились данные об использовании "Буратино".
Господи, ну есть же в верхах еще не окончательно выжившие из ума люди. Товарищи кагэбэшники. Ну вы же читаете все мои посты. Ну ведь бывал же из вас кто-то в Чечне. Ну объясните вы там, что такое ТОС "Буратино". Покажите им кадры из Чечни что ли. Расскажите, что делает с людьми термобарическое оружие. Во что превращает человека в закрытом помещении термобарический взрыв.
Что это оружие - для тотальной войны на уничтожение.
Кому вы его поставляете, блин? И против кого?
Вы ж поставляете в регион оружие такой мощности, которое регион не в состоянии контролировать.
Горы же трупов навалите.
А ведь они же вмажут. Они же ведь не могут не взять и не херакнуть куда-нибудь по самолету, по автобусу с пенсионерами или по жилому кварталу огнеметами.

[olegy]

Я так понимаю, что если ВСН получили Буратино, то это могло быть только в одном случае - хунта (пардон, но это правильное слово) получила от кураторов нечто подобное по силе воздействия. Хотя Лысенко веры нет - в его сводках обычно на 99% - банальная ложь.
Более- менее устойчивое преремирие может быть только в том случае, если артилерия не будет добивать до крупных городов.
А так война неизбежна. Никто ни кому не верит...

[Camber]

Да, я упустил, что вы оттуда, моя ошибка!

Я бы не называл Харьков территорией оккупированной хунтой. Ни хунты там нет (почитайте определение хунты), ни оккупации (почитайте определение оккупации). В эпоху бесконечного вранья с обеих сторон, я предлагаю воздержаться от употребления кличек "хунта", "фашисты", также как и "х...ло" и т.д.

А во вторых, я понимаю, что доказать кто стрелял не просто, но что просто - это увидеть что был шанс этого убийства из-за мины, и шанс что это произошло из-за Града. И чем больше оружия такой мощности, тем больше шансов, тем больше убийств.

Тут предлагали голосовать за расследование, н по-моему сейчас в первую очередь надо голосовать за останоку этой гонки вооружений. Сегодня прочитал у Аркадия Бабченко:

Сегодня, говорят, появились данные об использовании "Буратино".
Господи, ну есть же в верхах еще не окончательно выжившие из ума люди. Товарищи кагэбэшники. Ну вы же читаете все мои посты. Ну ведь бывал же из вас кто-то в Чечне. Ну объясните вы там, что такое ТОС "Буратино". Покажите им кадры из Чечни что ли. Расскажите, что делает с людьми термобарическое оружие. Во что превращает человека в закрытом помещении термобарический взрыв.
Что это оружие - для тотальной войны на уничтожение.
Кому вы его поставляете, блин? И против кого?
Вы ж поставляете в регион оружие такой мощности, которое регион не в состоянии контролировать.
Горы же трупов навалите.
А ведь они же вмажут. Они же ведь не могут не взять и не херакнуть куда-нибудь по самолету, по автобусу с пенсионерами или по жилому кварталу огнеметами.

А США поставляют на украину ЯО. Господа ЦРУшники, объясните вы там, что ЯО это война на уничтожение... а, вы этого и добиваетесь. Ну тогда буду писать в КГБ про "Буратино".
Кто -нибудь знает что там в контейнерах из Канады прилетело? Официальные поставки из НАТО. А где подтвержденные поставки из России? более 5 месяцев ВСУ "как бы воюют с Россией" и ни одного подтвержденного факта участия ВС РФ (добровольцы не в счет, на стороне ВСУ наемников хватает)